X
  • #1 18 May 2008 19:20
    Taiger
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    Witam

    Od kilku miesięcy borykam sie z niskim napięciem sieciowym, głównie problem jest z komputerem, który zbyt często sie resetuje.
    Zastosowałem UPS ale zbyt często się włączał co prowadziło do szybkiego rozładowania akum.
    Pomyślałem o stabilizatorze napięcia 230V. - Link .
    Ale to rozwiązanie jest jak na mnie zbyt drogie, poszukuje więc schematu tak- aby samemu wykonać taki stabilizator na jakieś 500W - chyba że macie inne propozycje o które oczywiście bardzo proszę.

    T.
  • #2 18 May 2008 19:38
    konrad940
    Level 22  
    Helpful post? (0)
    Mogę ci załatwić taki stabilizator stary ale sprawny. Tylko muzę spytać kolegi bo on to ma.
    Jak będę wiedział coś więcej to dam ci znać na pw.
  • #3 18 May 2008 19:40
    trebuch1
    Level 24  
    Helpful post? (0)
    Czegos tu nie rozumiem. UPS rozładowuje się jak nie ma napiecia a nie jak jest za niskie. Ponadto komputery nie sa az tak wrazliwe na obnizenie napięcia. Są natomiast bardzo wrażliwe na chwilowe zaniki, wówczas nawet stabilizator nie pomoże. Zalecam sprawdzenie stanu intalacji.
    Podejrzewam ze wystepuja wadliwe połączenia.
  • #4 18 May 2008 19:47
    Taiger
    Level 9  
    Topic author Helpful post? (0)
    Okolica słynie z niskiego napięcia, jeśli są krótkotrwałe braki w napięciu wyłapie to UPS, jeśli napięcie jest tak niskie że przełączy się ups na podtrzymanie awaryjne a napięcie w tym czasie nie wróci do normy dochodzi do rozładowania akumulatorów, przykładowo w tym samym czasie radio chodzi OK.
  • #5 18 May 2008 21:25
    trebuch1
    Level 24  
    Helpful post? (0)
    W takim razie UPS wymaga zasilania przez stabilizator napiecia.
  • #6 19 May 2008 17:28
    michcio
    Level 33  
    Helpful post? (0)
    No to nieźle, UPS załącza się chyba przy napięciu coś około 180 V, a większość zasilaczy w komputerach dobrze ciągnie przy 90 V, to się nadaje do reklamacji do energetyki, muszą coś z tym zrobić. Przecież na takim napięciu nic by nie chodziło, poza tym nie mieści się w normach.
  • #7 20 May 2008 13:00
    janhen
    Level 21  
    Helpful post? (0)
    Witam
    Jeżeli faktycznie napięcie zasilania sieciowego nn. jest zaniżone to obowiązkiem zapisanym w przepisach i umową z odbiorcą jest zapewnienie właściwego poziomu napięcia a więc + - 10% znamionowego napięcia 230V.
    Czyli napięcie poniżej 203 V i powyżej 253 V jest odbiegające od wymaganej przepisami wartości i przy braku odpowiedniej jakości energii elektrycznej odbiorca ma prawo domagać się od ZE dotrzymania warunków umowy.Jeżeli wina leży po stronie ZE należy sporządzić pismo do ZE ,najlepiej by było podpisane przez możliwie najwięcej osób dotkniętym tym problemem,wówczas interwencja może być bardziej skuteczna.Można zainteresować też Urząd Gminy by wsparł interwencję swoich mieszkańców.Być może wystarczy podnieść napięcie w transformatorze stacji trafo przez zmianę odczepów na uzwojeniu nn. transformatora.Z powodu zbyt niskiego napięcia "cierpią" nie tylko komputery.
    Pozdrawiam
  • #8 20 May 2008 13:24
    zibq
    Level 26  
    Helpful post? (0)
    Miałem swego czasu podobne problemy, szczególnie w zimie i komputer wyłączał się poniżej ok. 190V.
    Rozwiązaniem jest UPS online-owy, APC robi takie z serii SMART o ile się nie mylę. Nie wiem czy można jeszcze dostać stabilizator napięcia przemiennego, kiedyś były takie ciężkie skrzynki z całą kupą dławików.
  • #9 20 May 2008 13:31
    MARCIN.SLASK
    Specjalista AGD
    Helpful post? (0)
    Dziwne. Przecież zasilacz komputerowy powinien poprawnie pracować nawet przy 115V. Co prawda jest przełącznik, ale jedynie przełącza połączenie kondensatorów Na 230V są w szereg, na 115V są równolegle. Same kondensatory są na 200V.
  • #10 20 May 2008 13:55
    Quarz
    Level 43  
    Helpful post? (0)
    MARCIN.SLASK wrote:
    Dziwne. Przecież zasilacz komputerowy powinien poprawnie pracować nawet przy 115V. Co prawda jest przełącznik, ale jedynie przełącza połączenie kondensatorów Na 230V są w szereg, na 115V są równolegle. Same kondensatory są na 200V.
    To nie jest tak, jak sobie myślisz, wcale nie przełącza - ten przełącznik - połączenia kondensatorów... :cry:
    Pisałem dziś o podobnej sprawie po sąsiedzku, ZOBACZ .
  • #11 20 May 2008 14:15
    MARCIN.SLASK
    Specjalista AGD
    Helpful post? (+1)
    Czyli rozumieć należy, że zasilacz komp. w pozycji 115V idzie na podwajacz napiecia, a na 230V normalnie na prostownik. Z ciekawości zajrzę dziś i obejrzę uważnie układ połączeń.
  • #12 27 May 2008 21:14
    Taiger
    Level 9  
    Topic author Helpful post? (0)
    Witam

    Najlepsze rozwiązanie to reklamacja w Zakładzie Energetycznym - pod warunkiem ze jestem "właścicielem licznika", jeśli wynajmujesz mieszkanie nie jest już tak kolorowo. A spadek napięcia bywa o różnych porach czasami gdy Panowie z ZE przyjadą na pomiar wszystko jest OK i co w tedy?
    Najlepszym rozwiązaniem byłby ups z stabilizatorem, ale czy takie są :?:

    Jeśli coś wiecie na ten temat proszę o info.

    T.
  • #13 27 May 2008 21:20
    Arturo2005
    Level 32  
  • #14 28 May 2008 21:20
    Removed
    Helpful post? (0)
    Odstępy od normy napięcia w dostawie mogą się wahać w okolicach 10% czyli 23V+ -.Jak przekroczy można zgłaszać reklamacje, włóczyć się po sądach itp itd.
  • #15 28 May 2008 21:57
    maromarol
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    1) Jak napięcia jest prawie stale na niższym poziomie niż 220-230V to zaryzykowałbym podłączenie transformatora uzwojeniem pierwotnym równolegle do sieci a wtorne szeregowo do sieci tak aby napięcia sie sumowały, to jest dosyć stary sposób, dla 500W wystarczyłoby trafo 50VA i 12V na wyjściu. nawet gdy napięcie w sieci będzie takie jak trzeba to jego podwyższenie o 12V czyli 242v na wyjściu raczej nie powinno nic zepsuć, dopiero do takiego ukladu podłączyc UPS a do UPS komputer,UPS nie powinien wtedy tak czesto się załanczać, a jak się boisz zbyt wysokiego napięcia spróbuj najpierw z trafem na np: 6v .ponadto UPS-y takze reaguja na zbyt wysokie napiecie więc lepiej przetestowac transformatory z różnymi napięciami(12V to chyba rozsądne maximum) , sposób prosty i tani choć ma wiele wad.
    2) druga "tania" opcja jest taka żeby pod akumulator w UPS podłaczyć drugi o wiele większej pojemności wtedy jego zapas energi może starczyć na czas użytkowania komputera a w czasie postoju bedzie sie doładowywał, co do pojenmności akumulatora to można poeksperymentować z takim 2 do 4 razy wiekszą pojemnością niż ten fabryczny co siedzi w UPS, nie radze podłanczać większego bo może sie nie zdązyć naładować na czas.
    3) I trzecia najprostsza i najmniej kombinatorska i najbespieczniejsza metoda to kupić UPS który dłużej trzyma czyli ma większą moc.
  • #16 30 May 2008 21:24
    jorgkrab
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    Proponuje wysłać pismo do ZE. On to ma zapewnić prawidłową wartość napiecia w sieci, tolerancja do 3%wartości znamionowej. Zobaczysz co ci odpowiedza, jeżeli jesteś na koncu linii to takie efekty, być może wielu ludzi używa w tym czasie urządzen obciażajacych sieć a skoro znajdujesz sie na koncu lini to przy rozruchu tych urzadzen napiecie spada do bardzo malych wartosci. Może postawią nowe TRAFO. Pozdrawiam
  • #17 30 May 2008 22:47
    maromarol
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    jorgkrab wrote:
    Proponuje wysłać pismo do ZE. On to ma zapewnić prawidłową wartość napiecia w sieci, tolerancja do 3%wartości znamionowej.

    3% czyli 223,4V do 236,6V to jakiś żart sąsiad włączy czajnik bezprzewodowy i po prawidłowej wartości:cry:
    Taaak po interwencji jednego mieszkańca wydadzą xxtyś zł na nową podstację trafo, ciężko wygrać z takimi molochami jak ZE, TPSA, ZUS itp. ale nie mówię że niemożna, tym upartym życzę powodzenia może ktoś coś zdziała i nastepnym będzie łatwiej.
  • #18 31 May 2008 11:30
    michcio
    Level 33  
    Helpful post? (0)
    Tolerancja napięcia w sieci 230 V to +/- 10%, czyli 207-253 V.
  • #19 04 Jun 2008 11:35
    maromarol
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    Tak to prawda i wie o tym większość z nas ale kolega podał tolerancje 3% , chyba chodziło o parametry wychodzącego napięcia ze stacji transformatorowej bo żeby utrzymać takie parametry na calej lini to jakiś kosmos.
  • #20 04 Jun 2008 12:59
    MARCIN.SLASK
    Specjalista AGD
    Helpful post? (0)
    ...

    Dostałem oficjalną odpowiedż od mojego dostawcy energii i już jasne.

    oto część listu:
    "Uprzejmie informuję, że od początku 2004 roku w Polsce obowiązują nowe standardy techniczne w sieci niskich napięć. W sieci jednofazowej napięcie wynosi 230V, a w sieci trójfazowej 400V. Tak, więc zostało podwyższone napięcie z 220V do 230V i z 380V do 400V.
    Napięcie znamionowe w sieci jednofazowej osiąga wartość 230V z dopuszczalnym odchyleniem od -10% do +10%, czyli minimum 207V i maksimum 253V.
    Napięcie znamionowe w sieci trójfazowej osiąga wartość 400V z dopuszczalnym odchyleniem od -10% do +10%, czyli minimum 360V i maksimum 440V.
    W Polsce podstawą prawną do wprowadzonej zmiany napięcia jest Rozporządzenie Ministra Gospodarki z dnia 14.09.1999 r. w sprawie obowiązku stosowania niektórych Polskich Norm (Dz. U. nr 80, poz. 911 ze zm).

    Rozporządzenie to wprowadza do obowiązkowego stosowania zapisy Polskiej Normy PN-IEC 60038:1999 "Napięcie znormalizowane IEC", ustanowiona przez Polski Komitet Normalizacji w dniu 18 marca 1999 r. uchwałą nr 14/99-o.

    Standardy jakościowe, określające dopuszczalne odchylenia napięcia reguluje rozporządzenie Ministra Gospodarki z dnia 4 maja 2007 r. w sprawie szczegółowych warunków funkcjonowania systemu elektroenergetycznego (Dz. U. z 2007 r Nr 93, poz. 623)."
  • #21 04 Jun 2008 16:46
    michcio
    Level 33  
    Helpful post? (0)
    No to podali ci tylko tolerancję i nic nie wynika z tego pisma.

    Najpierw to ty musisz sprawdzić dokładnie jakie masz napięcie i wtedy coś działać.
  • #22 04 Jun 2008 20:39
    romoo
    Użytkownik obserwowany
    Helpful post? (0)
    To ci pozostaje transformator dodawczy , znacznie tanszy niż bezcelowe włóczenie się po gabinetach urzędasów.
  • #23 04 Jun 2008 21:25
    stomat
    Level 33  
    Helpful post? (0)
    I tak wprowadzili Cię w błąd bowiem obecnie obowiązuje odchylenie -10% +6% od napięcia znamionowego.
  • #24 04 Jun 2008 22:21
    Taiger
    Level 9  
    Topic author Helpful post? (0)
    Transformator dodawczy - to jedyne rozwiązanie ponieważ:
    - nie jestem właścicielem umowy nie mam prawa do reklamacji / wynajmuje mieszkanie/
    - nie posiadam drogiego miernika z atestem - mój odczyt jest niewiarygodny dla Zakładu Energetycznego.
    - spadki napięcia bywają o różnych porach i różnych odstępach czasu

    Czy jest jakieś sterowanie takiego tr. dodawczego, co w przypadku gdy napięcie wróci do normy ?
  • #25 04 Jun 2008 22:54
    Marek1137
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    Transformator "dodawczy" nie jest dobrym rozwiązaniem - ponieważ napięcie wtórne transformatora jest przesunięte fazowo w stosunku do uzwojenia pierwotnego. Na wyjściu nie będzie to czyste napięcie sinusoidale. Można jedynie zastosować transformator "separacyjny" 500W 230V/230V i dowinąć do uzwojenia wtórnego 10V.
  • #26 05 Jun 2008 07:05
    romoo
    Użytkownik obserwowany
    Helpful post? (0)
    Sterowanie to odczepy.

    Marek1137--
    Z dodania dwóch sin zawsze bedzie sin bo pochodną sin jest -cos .
  • #27 05 Jun 2008 09:22
    mczapski
    Level 38  
    Helpful post? (0)
    Ciekawe, czy szanownym dyskutantom chodzi o rozwiązanie problemu, czy o naukowe dyskusje. Jakoś nie dopatrzyłem się konkretów na jakie właściwie jest to napięcie u osoby pytającej oraz w jakich okolicznościach. Przecież jeśli jest to wyłącznie efekt obciążania sieci przez innych użytkowników przyłącza to należ rozumieć, że wahania w pełnym zakresie normy i poza. Co zatem dadzą jakiekolwiek transformatory? Chyba, że szybciej doprowadzą do uszkodzenia odbiorów. Coś nie pasuje z wyłączaniem się komputera przy spadkach do 190 V. Może zasilacz komputera jest za skąpy i generalnie brakuje mocy. Także funkcjonowanie UPSa coś nielogiczne. Chyba należy się przyjrzeć sprawie dokładniej. A może najzwyczajniej instalacja w obiekcie w marnym stanie i tylko należy czekać kiedy coś się spali?
  • #28 05 Jun 2008 16:15
    Tony J.
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    Marek1137 wrote:
    Transformator "dodawczy" nie jest dobrym rozwiązaniem - ponieważ napięcie wtórne transformatora jest przesunięte fazowo w stosunku do uzwojenia pierwotnego. Na wyjściu nie będzie to czyste napięcie sinusoidale. .


    Masz głowę i *** to kombinuj-czemu na byc problem w przesunięciu fazy? Kwestia odpowiedniego podpięcia.
    A sinusoidka czemu będzie niby koślawa?
    W radioelektroniku z 1986 roku był schemat stabilizatora , gdzie zastosowano transformator dodawczy.
  • #29 05 Jun 2008 17:11
    romoo
    Użytkownik obserwowany
    Helpful post? (0)
    Taiger kup sobie stabilizator prądu przemiennego taki z podmagnesowywanym prądem stałym.
    http://allegro.pl/item374982081_stabilizator_napiecia_unitra_zatra_sm200_2.html
    http://allegro.pl/item375833732_stabilizator_napiecia_rn_300_1.html
  • #30 05 Jun 2008 17:46
    michcio
    Level 33  
    Helpful post? (0)
    stomat wrote:
    I tak wprowadzili Cię w błąd bowiem obecnie obowiązuje odchylenie -10% +6% od napięcia znamionowego.


    Nie prawda, taki zakres tolerancji obowiązywał w okresie przejściowym w przechodzeniu na wyższe napięcie. Okres się zakończył więc powinno być +/-10%.
  Search 4 million + Products
Browse Products