| Author |
Message
|
Wuja665
Poziom 13
Joined: 19 Jan 2004
Posts: 134
Location: Szczecin
|
 #1
 21 May 2008 11:43 Miękki start transformatora toroidalnego - jaki termistor? |
|
|
|
Witam!
Wyczytałem, iż do miękkiego startu transformatora toroidalnego należy podłączyć szeregowo z uzwojeniem pierwotnym termistor. Teraz mam problem - mianowicie - jaki dobrać termistor do mocy 500VA? Mam dostęp w sklepie do PTC 25R, lecz czy taki nie "pójdzie z dymem" przy takiej mocy?
Pozdrawiam,
Wuja665
|
|
| Back to top |
|
 |
-RoMan-
Poziom 25
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 8660
Location: Opole
|
#2
21 May 2008 11:56 Re:Miękki start transformatora toroidalnego- jaki termistor? |
|
|
|
Do układu soft-start potrzebujesz termistora rozruchowego NTC a nie PTC.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
21 May 2008 11:56 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
adams987
Poziom 22
Joined: 10 Mar 2007
Posts: 2194
|
|
| Back to top |
|
|
Wuja665
Poziom 13
Joined: 19 Jan 2004
Posts: 134
Location: Szczecin
|
#4
21 May 2008 12:04 Re:Miękki start transformatora toroidalnego- jaki termistor? |
|
|
|
Ok.
Mam dostęp do kupna:
NTC 640-100k
NTC 640-150k
NTC 640-10k
NTC 640-15k
NTC 640-2,2k
NTC 640-3,3k
NTC 640-47k
NTC 640-4,7k
NTC 640-68k
NTC 640-6,8k
NTC 640-22k
NTC 640-33k
NTCS-084
Któryś z nich się nadaje, czy muszę zamawiać z internetu inny? Proszę o pomoc w wybraniu odpowiedniego oznaczenia termistora.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
21 May 2008 12:04 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
adams987
Poziom 22
Joined: 10 Mar 2007
Posts: 2194
|
#5
21 May 2008 12:09 Re: Miękki start transformatora toroidalnego - jaki termisto |
|
|
|
Ten ostatni się nadaje , ale może lepiej NTCS-123. lub połączyć dwa (trzy) szeregowo NTCS-084.
|
|
| Back to top |
|
|
Wuja665
Poziom 13
Joined: 19 Jan 2004
Posts: 134
Location: Szczecin
|
#6
21 May 2008 18:17 Re: Miękki start transformatora toroidalnego - jaki termisto |
|
|
|
| adams987 wrote: |
| Ten ostatni się nadaje , ale może lepiej NTCS-123. lub połączyć dwa (trzy) szeregowo NTCS-084. |
Kupione dwa NTCS-084. Po uruchomieniu zawiadomię czy nie poszły z dymem ;)
Pozdrawiam :)
|
|
| Back to top |
|
|
adams987
Poziom 22
Joined: 10 Mar 2007
Posts: 2194
|
#7
21 May 2008 19:17 Re: Miękki start transformatora toroidalnego - jaki termisto |
|
|
|
Jego prąd to 4A a opór 8 ohm czyli dwa szeregowo dają 16 ohm przy temperaturze 25 stopni, temperatura pracy to 150 do 200 stopni więc nie poparz się. Musi być gorący by opór mu zmalał do 0,3-0,5 ohma. Jak do wtórnego masz podłączony mostek i kondensatory typu 2X10 czy 2X22mF to może lepiej z cztery takie sztuki dać szeregowo bo to prawie już stan zwarcia w pierwszych milisekundach. Ja stosuje 3A -rowy do żarówek o mocy 360W (jeden tylko a w rzeczywistości biorą prawie 400W bo u mnie napięcie 240V to norma a w nocy 245V)
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
21 May 2008 19:17 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Wuja665
Poziom 13
Joined: 19 Jan 2004
Posts: 134
Location: Szczecin
|
#8
22 May 2008 09:11 Re: Miękki start transformatora toroidalnego - jaki termisto |
|
|
|
Na wtórnym jest mostek i kondensatory narazie 10000µF na gałąź. W planie jest więcej µ :)
|
|
| Back to top |
|
|
adams987
Poziom 22
Joined: 10 Mar 2007
Posts: 2194
|
#9
22 May 2008 13:37 Re: Miękki start transformatora toroidalnego - jaki termisto |
|
|
|
Niestety trafo toroidalne ma "ciężki rozruch" nawet przy względnie "stałym obciążeniu" strony wtórnej i wtedy termistor wystarcza by ograniczyć początkowy impuls.
Ale sytuacja zmienia sie na jeszcze gorszą lub nawet zdecydowanie gorszą gdy po stronie wtórnej mamy prostownik z ogromnymi kondensatorami.
Kondensatory "puste" zaraz po włączeniu zasilania stanowią stan zwarcia strony wtórnej.
Mała pojemniość kondensatorów to krótki stan zwarcia trwający tylko milisekundy ale ogromne kondensatory stanowią stan zwarcia przez nawet kilkanaście okresów a przez następne kilkadziesiąt okresów to płynie jeszcze stosunkowo duży prąd.
Najlepsze rozwiązanie to miękki start poprzez włączenie szeregowo z kondensatorami Rezystora mocy który ograniczy prąd ładowania kondensatorów na 3-5sekund.
możesz spróbować z tymi termistorami ale radze odpiąć kondensator 10mF , dać mniejszy i zobaczyć co się dzieje . Jak przeżyją to wtedy spróbować z 10mF. Możesz też połączyć szeregowo 4 lub 5 sztuk to wtedy już na pewno przeżyją i powoli naładują kondensatory. ( 5x8 ohm =40ohm) + impendancja w stanie zwarcia trafo to około 50ohm-60ohm czyli prąd ograniczony do 230/60= około 4A.
Dodano po 2 [minuty]:
Wada 5 sztuk połączonych szeregowo to istnienie oporu rzędu kilku omów w obwodzie pierwotnym i w czasie mocnych basów gdy pobór prądu jest duży to i spadek napięcia na termistorach wzrasta czyli potęguje niechciane zjawisko siadanie napięcia przy basach.
|
|
| Back to top |
|
|
-RoMan-
Poziom 25
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 8660
Location: Opole
|
#10
22 May 2008 14:29 Re: Miękki start transformatora toroidalnego - jaki termisto |
|
|
|
A ktoś zabrania dodania równolegle do termistora styków przekaźnika np. z układu opóźnionego włączania głośników?
Przy okazji zwarcie termistora powoduje jego ostygnięcie i przed kolejnym włączeniem nie trzeba czekać.
|
|
| Back to top |
|
|
Wuja665
Poziom 13
Joined: 19 Jan 2004
Posts: 134
Location: Szczecin
|
#11
23 May 2008 20:01 Re: Miękki start transformatora toroidalnego - jaki termisto |
|
|
|
Witam ponownie!
Pochwalę się;]
Na pierwotnym dwa szeregowo połączone termistory tak jak wcześniej pisałem. Wtórne obciążone 10000µF na gałąź + wzmacniacz audio (AVT 2762 z tranzystorami IRFP240, pracuje póki co sprawnie przy 4Ω, podczas testów nic sie nie działo złego nawet przy 2Ω, przy uderzeniach basu napięcie przysiada do ±55V) Termistorki żyją, nie palą się pod takim obciążeniem. Jeśli nie będzie pytań, temat wkrótce zostanie zamknięty.
Pozdrawiam,
Wuja665
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
23 May 2008 20:01 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
adams987
Poziom 22
Joined: 10 Mar 2007
Posts: 2194
|
#12
23 May 2008 21:21 Re: Miękki start transformatora toroidalnego - jaki termisto |
|
|
|
Termistory mogły by padać przy włączeniu , potem już prąd jest niewielki dla nich w stosunku do pierwszego udaru.
Musisz wiedzieć że po wyłączeniu zasilania termistory są gorące i ponowne załączenie po kilku sekundach gdy są jeszcze ciepłe powoduje że prąd mimo termistorów jest znacznie wiekszy ( termistor nie ma już 8ohm a mniej więc ograniczy niewiele prąd).
|
|
| Back to top |
|
|
InkER_o
Poziom 11
Joined: 12 Aug 2008
Posts: 65
|
#13
12 Aug 2008 19:04 Re: Miękki start transformatora toroidalnego - jaki termisto |
|
|
|
Witam,
mam nadzieje, że mnie tu zaraz nie wyśmiejecie, ale.. czy przed termistorem można dodatkowo zastosować bezpiecznik zwłoczny na nap. prog.250V?? wiem, ze termistor jest swego rodzaju bezpieczikiem.. ale moze jednak?
|
|
| Back to top |
|
|
trol.six
Poziom 20
Joined: 29 Oct 2005
Posts: 1086
Location: Krakow
|
#14
12 Aug 2008 21:02 Re: Miękki start transformatora toroidalnego - jaki termisto |
|
|
|
Nie tylko wypada dawać bezpieczniki ale i trzeba, termistor raczej nie uchroni przed zwiększonym ale jeszcze nie zwarciowym prądem.
|
|
| Back to top |
|
|
InkER_o
Poziom 11
Joined: 12 Aug 2008
Posts: 65
|
#15
12 Aug 2008 23:56 Re: Miękki start transformatora toroidalnego - jaki termisto |
|
|
|
dzięki za odpowiedź
|
|
| Back to top |
|
|
smoljan
Poziom 1
Joined: 23 Dec 2008
Posts: 1
Location: Gdansk
|
#16
23 Dec 2008 14:57 Re: Miękki start transformatora toroidalnego - jaki termisto |
|
|
|
Panowie pomozcie z doborem. Uzywam muulu do automatyki z przekaznikami firmy Satel (http://satel.pl/pl/product/114/INT-ORS). Do modulu podlaczone sa lampy oswietleniowe roznej mocy i typu. Swietlowki, zarowki energoszczedne itp. Problem jest taki, ze czasami a na niektorych obwodach za kazdym razem styki przekaznikow sie zwieraja. Po odlaczeniu zasilania problem nieistnieje. Przekazniki dzialaja prawidlowo. Pomyslalem o termistorach NTC, tylko jak je dobrac? Czy jest jakis typ, ktory mozna podlaczyc uniwersalnie do ww lamp? Prad jest stosunkowo niewielki.
|
|
| Back to top |
|
|
