Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search  | Register  | Log in

This site uses cookies. Learn more about cookies and changing the settings in your browser.

Po co oznaczenia przewodów L i N?


Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Electronics Systems and Networks -> Po co oznaczenia przewodów L i N?
Author
Message
kamo_83
Poziom 3
Poziom 3


Joined: 10 Jun 2008
Posts: 7
Location: Ostrowiec Św

Post#1 Post from the author of the topic 10 Jun 2008 14:56   

Po co oznaczenia L N?


witam serdecznie! od razu pisze że jestem kompletnym laikim w dziedzinie elektryki ale spotkałem się z takim problemem moze mi ktos pomoże.. montując układ świetlówki ze statecznikiem elektronicznym Osrama mam napisane na wejściach L i N skoro prąd jest przemienny (to wiem) to po co rozgraniczac na L i N co się stanie jak podłącze odwrotnie? może mi ktoś to wytłumaczyć?

Bardzo dziekuje wszystkim fachowcom za wyrozumialosc.. Smile

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 10 Jun 2008 14:56   





Back to top
   
tronics
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 14 Oct 2005
Posts: 1873
Location: Bojszowy k. Tychów

Post#2 10 Jun 2008 17:29helpful post - solution   

Re: Po co oznaczenia L N?


L - faza
N - przewód neutralny (zero)

A po co rozgraniczać? Ano pewnie dla wygody, jak jest dobrze zaprojektowana sieć i mamy 3 kabelki...jeden czarny (lub brązowy), 1 niebieski i 1 zielono-żółty to fajnie się pracuje wiedząc, że zielono-żólty to PE, niebieski to neutralny (N) a tylko brązowy albo czarny może nas zabić ^^
funkcjonalności sieci to nie zmienia, ale jednak estetykę 'lekko' Smile

Helpful message? + -

Back to top
   
patryk-84a
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 30 Jan 2007
Posts: 1410
Location: Inowrocław

Post#3 10 Jun 2008 17:37helpful post - solution   

Re: Po co oznaczenia L N?


Dotykając przewodu L może cię zabić, dotykając przewodu N nie powinno cię zabić, i tym one się różnią. W odbiornikach nie ma to znaczenia na który przewód damy N a na który L, dla zwykłego użytkownika też nie za bardzo, ale dla instalatorów tak. I dodam jeszcze że w instalacji 3f zamiana przewodu N i L ma bardzo duże znaczenie Smile.

Helpful message? + -

Back to top
   
einstal
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 48
Location: www_einstal_com

Post#4 10 Jun 2008 21:08   

Re: Po co oznaczenia L N?


Witam,
Uzupełniając wypowiedzi kolegów, dla przykładu zasilacz w komputerze ma bezpiecznik na L. Jeżeli gniazdo sieciowe jest prawidłowo podłączone (tzn: patrząc na bolec u góry, L z lewej, N z prawej strony) to w tym zasilaczu po przepaleniu się bezpiecznika na płytce nie ma fazy. Jeżeli masz odwrotnie to na całej płytce zasilacza jest faza. A gdy w gniazdku brak przewodu ochrony to na obudowie komputera może pojawic się napięcie sieci!

DLATEGO WAŻNE JEST UZIEMIENIE GNIAZDKA 230V JEŻELI URZĄDZENIA POSIADAJĄ TAKĄ WTYCZKĘ Z UZIEMIENIEM!

Jeszcze raz, patrząc na gniazdo 230V: Jeżeli bolec u góry to L z lewej a N z prawej strony!

Pozdrawiam

Helpful message? + -

Back to top
   
Madrik
Moderator Robotyka
Moderator Robotyka


Joined: 29 Oct 2007
Posts: 6066
Location: Warszawa

Post#5 10 Jun 2008 21:46helpful post - solution   

Re: Po co oznaczenia L N?


kamo_83 wrote:
witam serdecznie! od razu pisze że jestem kompletnym laikim w dziedzinie elektryki ale spotkałem się z takim problemem moze mi ktos pomoże.. montując układ świetlówki ze statecznikiem elektronicznym Osrama mam napisane na wejściach L i N skoro prąd jest przemienny (to wiem) to po co rozgraniczac na L i N co się stanie jak podłącze odwrotnie? może mi ktoś to wytłumaczyć?

Bardzo dziekuje wszystkim fachowcom za wyrozumialosc.. Smile


Ponieważ, pomimo przemienieności prądu, faza czyli L jest połączona bezpośrednio ze źródłem napięcia - uzwojenie transformatora.
N - czyli zero, jest połączone z punktem neutralnym transformatora.
Oznaczo to, że na L, w momencie gdy prąd nie płynie, masz stale niebezpieczny potencjał - w dużym skrócie.
Na N, ten potencjał jest dużo niższy.
Dlatego producent oznacza gdzie masz podłączyć przewody, bo jeszcze jakiś domorosły ekspert od neonówki podałby fazę na obudowę i zrobił komuś krzywdę.
A kiedy ją zrobi, i płąd popłynie, to podłączonemu nie będzie już robić różnicy, czy prąd się zmienia i od której strony...

Helpful message? + -

Back to top
   
Kanar
Poziom 9
Poziom 9


Joined: 25 Oct 2006
Posts: 40
Location: Police

Post#6 10 Jun 2008 23:12helpful post - solution   

Re: Po co oznaczenia L N?


einstal wrote:
Witam,
Uzupełniając wypowiedzi kolegów, dla przykładu zasilacz w komputerze ma bezpiecznik na L. Jeżeli gniazdo sieciowe jest prawidłowo podłączone (tzn: patrząc na bolec u góry, L z lewej, N z prawej strony) to w tym zasilaczu po przepaleniu się bezpiecznika na płytce nie ma fazy. Jeżeli masz odwrotnie to na całej płytce zasilacza jest faza. A gdy w gniazdku brak przewodu ochrony to na obudowie komputera może pojawic się napięcie sieci!

DLATEGO WAŻNE JEST UZIEMIENIE GNIAZDKA 230V JEŻELI URZĄDZENIA POSIADAJĄ TAKĄ WTYCZKĘ Z UZIEMIENIEM!

Jeszcze raz, patrząc na gniazdo 230V: Jeżeli bolec u góry to L z lewej a N z prawej strony!

Pozdrawiam


Nie do końca jest tak jak piszesz.
Faza z lewej strony gniazda nie ma nic wspólnego z prawidłowym podłączeniem gniazda, świadczy o czym innym. Przykład: podwójne gniazdo, przewód fazowy podłączony z lewej strony: wtyczka włożona z dołu- faza po lewej; wtyczka włożona z góry: faza po prawej.

Helpful message? + -

Back to top
   
Quarz
Poziom 26
Poziom 26


Joined: 07 Oct 2006
Posts: 14879
Location: -... -.--

Post#7 10 Jun 2008 23:22   

Re: Po co oznaczenia L N?


Kanar wrote:
einstal wrote:
Witam,
Uzupełniając wypowiedzi kolegów, dla przykładu zasilacz w komputerze ma bezpiecznik na L. Jeżeli gniazdo sieciowe jest prawidłowo podłączone (tzn: patrząc na bolec u góry, L z lewej, N z prawej strony) to w tym zasilaczu po przepaleniu się bezpiecznika na płytce nie ma fazy. Jeżeli masz odwrotnie to na całej płytce zasilacza jest faza. A gdy w gniazdku brak przewodu ochrony to na obudowie komputera może pojawic się napięcie sieci!

DLATEGO WAŻNE JEST UZIEMIENIE GNIAZDKA 230V JEŻELI URZĄDZENIA POSIADAJĄ TAKĄ WTYCZKĘ Z UZIEMIENIEM!

Jeszcze raz, patrząc na gniazdo 230V: Jeżeli bolec u góry to L z lewej a N z prawej strony!

Pozdrawiam


Nie do końca jest tak jak piszesz.
Faza z lewej strony gniazda nie ma nic wspólnego z prawidłowym podłączeniem gniazda, świadczy o czym innym. Przykład: podwójne gniazdo, przewód fazowy podłączony z lewej strony: wtyczka włożona z dołu- faza po lewej; wtyczka włożona z góry: faza po prawej.
Ale to jest zaszłość po minionej epoce kiedy w Polsze tej zasady nie przestrzegano... Idea Crying or Very sad ... i tak nam to zostało... Shocked
Zobacz, sprawdź, podobne gniazda u zachodnich sąsiadów, czy w Hameryce... Very Happy

Helpful message? + -

Back to top
   
kamo_83
Poziom 3
Poziom 3


Joined: 10 Jun 2008
Posts: 7
Location: Ostrowiec Św

Post#8 Post from the author of the topic 11 Jun 2008 08:03   

Re: Po co oznaczenia L N?


dziekuje wam za odpowiedzi Smile rozumiem, ze dla samego układu nie ma to większego znaczenia.. tzn ukałd statecznika nie uszkodzi się jeżeli podłącze inaczej.. Oznaczenie L N jest stosowane ze wzgledow bezpieczenstwa ..zeby ktos nie podlaczyl sie przez przypadek do pradu.. czy dobrze rozumuje?

Helpful message? + -

Back to top
   
niutat
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 02 Sep 2007
Posts: 3447
Location: Biłgoraj

Post#9 11 Jun 2008 08:43helpful post - solution   

Re: Po co oznaczenia L N?


Witam
bezpieczeństwo też ale są przypadki gdzie L i N muszą być na swoich miejscach np. niektóre piece gazowe i gazowe podgrzewacze wody.Poza tym w bojlerach elektrycznych gdyby L nie był wyłączany przez termostat grzałka była by cały czas pod napięciem, przebicie izolacji grzałki mogło by doprowadzić do eksplozji bojlera.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 11 Jun 2008 08:43helpful post - solution   





Back to top
   
einstal
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 48
Location: www_einstal_com

Post#10 11 Jun 2008 10:52   

Re: Po co oznaczenia L N?


Witam,
Kolego Kamo_83, dobrze rozumujesz. Dla swojego bezpieczeństwa w takich układach które budujesz (prototypowych) możesz zastosować bezpieczniki na dwóch przewodach L i N -np 1Amperowe. Po sprawdzeniu poprawności działania, łączysz do instalacji już bez bezpieczników.

Życzę powodzenia w odkrywaniu tajników elektryki.


Kanar wrote:
einstal wrote:
Witam,
Uzupełniając wypowiedzi kolegów, dla przykładu zasilacz w komputerze ma bezpiecznik na L. Jeżeli gniazdo sieciowe jest prawidłowo podłączone (tzn: patrząc na bolec u góry, L z lewej, N z prawej strony) to w tym zasilaczu po przepaleniu się bezpiecznika na płytce nie ma fazy. Jeżeli masz odwrotnie to na całej płytce zasilacza jest faza. A gdy w gniazdku brak przewodu ochrony to na obudowie komputera może pojawic się napięcie sieci!

DLATEGO WAŻNE JEST UZIEMIENIE GNIAZDKA 230V JEŻELI URZĄDZENIA POSIADAJĄ TAKĄ WTYCZKĘ Z UZIEMIENIEM!

Jeszcze raz, patrząc na gniazdo 230V: Jeżeli bolec u góry to L z lewej a N z prawej strony!

Pozdrawiam


Nie do końca jest tak jak piszesz.
Faza z lewej strony gniazda nie ma nic wspólnego z prawidłowym podłączeniem gniazda, świadczy o czym innym. Przykład: podwójne gniazdo, przewód fazowy podłączony z lewej strony: wtyczka włożona z dołu- faza po lewej; wtyczka włożona z góry: faza po prawej.



Kolego Kanar, czy możesz rozwinąć myśl: 'o czym innym świadczy podłączenie gniazda'

Są gniazda podwójne które stosują się do tej zasady -lecz są droższe. Osobiście w takich przypadkach staram się stosować pojedyncze gniazda, a rozdział na kilka odbiorników stosuje za pomocą przedłużacza. W każdym przypadku ważne jest podłączenie przewodu ochronnego (PE lub PEN) do bolca.
Trzeba sobie zadać pytanie co jest ważniejsze, Komfort czy BEZPIECZEŃSTWO? Ja stawiam na to drugie!

Pozdrawiam

Helpful message? + -

Back to top
   
kamo_83
Poziom 3
Poziom 3


Joined: 10 Jun 2008
Posts: 7
Location: Ostrowiec Św

Post#11 Post from the author of the topic 11 Jun 2008 11:42   

Re: Po co oznaczenia L N?


Pięknie dziekuje za to ze tak liczna grupa ekspertow odpowiedziala na zapytanie żółtodzioba jakim niewątpliwie jestem ..wasze wskazówki są bardzo istotne i ciekawe chociaz nie wszystko do końca rozumiem

Mam prosbę..
mógłby mi ktoś może jeszcze pomóc co do jakiś wiadomości na temat oświetlenia, stateczników, świetlówek.. chodzi mi o praktyczne informacje fachowców Smile a nie wiadomości teoretyczne niezrozumiale dla przecietnego zjadacza chleba Smile Jest jakas dobra literatura w tej materi? poradzcie..

Licze na rownie ciekawe wpisy jak do tej pory Smile

Helpful message? + -

Back to top
   
einstal
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 48
Location: www_einstal_com

Post#12 11 Jun 2008 12:02helpful post - solution   

Re: Po co oznaczenia L N?


Polecam do poczytania: http://bezel.com.pl/instalacje.html

Jeżeli czegoś nie rozumiesz, to pytaj. Moim zdaniem najlepiej się uczyć na układach z życia. Teoria jest ważna ale nie zrozumiesz jej bez praktyki.

Powodzenia

Helpful message? + -

Back to top
   
kamo_83
Poziom 3
Poziom 3


Joined: 10 Jun 2008
Posts: 7
Location: Ostrowiec Św

Post#13 Post from the author of the topic 11 Jun 2008 12:11   

Re: Po co oznaczenia L N?


Po co oznaczenia przewodów L i N?

To jest ten statecznik Osrama.. jest L i N skoro nie jest istotne gdzie damy L a gdzie N bo prąd jest przemienny to po co producent zamieszcza takie oznakowanie.. z wypowiedzi kolegow uznaje ze ze wzgledow bezpieczenstwa, zeby ktos wiedzial gdzie co jest i zeby nie porazil go prad podczas montazu/demontazu takiego ustrojstwa Smile moze dlatego tez zeby nie podac L na N bo to mogloby dac prad na obudowie statecznika ..sam statecznik działałby jednak normalnie.. przepraszam za moze glupie pytania ..dla profesjonalistow moze to sie wydac jakims horrorem.. ale dziekuje za wyrozumialosc Smile

Dodano po 4 [minuty]:

fajna stronka Smile juz ja obczajam

Helpful message? + -

Back to top
   
einstal
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 48
Location: www_einstal_com

Post#14 11 Jun 2008 13:06   

Re: Po co oznaczenia L N?


Jeżeli producent zaznaczył L i N to ma to znaczenie.
Dla przykładu: transformator ma zab. termiczne 105'C na styku oznaczonym 1 lub L, po zadziałaniu takiego zabezpieczenia w tym transformatorze nie ma fazy! Transf. mógł byc wcześniej zalany wodą więc wzrosła temperatura i wszystko jest OK. A teraz odwróc sytuacje - faza będzie na obudowie transformatora nawet przy zadziałaniu zabezpieczenia.

W przypadku Twojego statecznika na pewno istnieje dokumentacja na podstawie jakich norm został zbudowany i jakie zabezp. posiada.

PS
Czy obudowa jest metalowa? Jest napis "PE" lub symbol "ziemi"?

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 11 Jun 2008 13:06   





Back to top
   
kamo_83
Poziom 3
Poziom 3


Joined: 10 Jun 2008
Posts: 7
Location: Ostrowiec Św

Post#15 Post from the author of the topic 11 Jun 2008 13:50   

Re: Po co oznaczenia L N?


obudowa jest metalowa ..nie ma napisu PE lub symbolu uziemienia.. a przeczytałęm że powinien być uziemiony np. przez zastosowanie śrubki z podkładka koronkową jeżeli mocowany jest do oprawy oświetleniowej metalowej ..dodatkowa taka oprawa powinna byc uziemiona za pomoca przewodu ochronnego PE lub PEN.. właśnie czy ktoś mi powie na czym polega ta subtelna różnica między PE a PEN? Smile ..bo jezeli statecznik jest uziemiony.. do oprawy oswietleniowej a ta jest polączona przewodem ochronnym to nawet jesli zamienimy L z N i pojawi sie napiecie na obudowie statecznika to i tak zostanie ono odprowadzone za pomoca przewodu ochronnego czyz nie ? Smile nie wiem czy dobrze rozumuje..

Helpful message? + -

Back to top
   
einstal
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 48
Location: www_einstal_com

Post#16 11 Jun 2008 15:54helpful post - solution   

Re: Po co oznaczenia L N?


-w nowej instalacji PE to jest żółto-zielony łączony w punkcie podziału sieci(patrz schematy z linku który Ci podałem) natomiast N jest przewodem roboczym. Przewód niebieski należy traktować tak jak fazowe, ale to już inna historia na kilkanaście postów.
-w starych instalacjach PEN to jeden przewód spełniający dwie funkcje, ochronną i roboczą. Rozwiązanie bardziej awaryjne jeżeli chodzi o BEZPIECZEŃSTWO!

W drugiej sprawie( ..bo jezeli statecznik jest uziemiony.. ) jest inaczej. Złącze N nie jest połączone z obudową statecznika.

Helpful message? + -

Back to top
   
kamo_83
Poziom 3
Poziom 3


Joined: 10 Jun 2008
Posts: 7
Location: Ostrowiec Św

Post#17 Post from the author of the topic 11 Jun 2008 16:02   

Re: Po co oznaczenia L N?


juz to chyba rozgryzlem po co jest to oznaczenie L N ..byc moze to dlatego ze ten stecznik wylacza sie po przekroczeniu temperatury pracy.. no a jak zamienimy L z N to wtedy zabezpieczenie moze nie zadzialac i statecznik sie zkopci..

Helpful message? + -

Back to top
   
einstal
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 48
Location: www_einstal_com

Post#18 11 Jun 2008 16:15   

Re: Po co oznaczenia L N?


...tak, ale to będą skrajne sytuacje awaryjne np woda w urządzeniu. Najczęściej jest tak że zadziała zabezpieczenie i wszystko jest OK nawet przy błędnym podłączeniu.

Helpful message? + -

Back to top
   
Madrik
Moderator Robotyka
Moderator Robotyka


Joined: 29 Oct 2007
Posts: 6066
Location: Warszawa

Post#19 11 Jun 2008 17:58   

Re: Po co oznaczenia L N?


kamo_83 wrote:
dziekuje wam za odpowiedzi Smile rozumiem, ze dla samego układu nie ma to większego znaczenia.. tzn ukałd statecznika nie uszkodzi się jeżeli podłącze inaczej.. Oznaczenie L N jest stosowane ze wzgledow bezpieczenstwa ..zeby ktos nie podlaczyl sie przez przypadek do pradu.. czy dobrze rozumuje?


Prawie. Dla niektórych urządzeń, prawidłowe podanie L i N ma zasadnicza znaczenie. Są jeszcze przepisy i dobre zwyczaje, które mają na celu między innymi to, żeby ktoś się do prądu nie podłączył, oraz, żeby był jakiś porządek, a nie każdy sobie.

Helpful message? + -

Back to top
   
and61
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 24 Nov 2004
Posts: 1078
Location: Konstancin

Post#20 11 Jun 2008 18:09   

Re: Po co oznaczenia L N?


Quarz wrote:
Kanar wrote:
...Faza z lewej strony gniazda nie ma nic wspólnego z prawidłowym podłączeniem gniazda, świadczy o czym innym. Przykład: podwójne gniazdo, przewód fazowy podłączony z lewej strony: wtyczka włożona z dołu- faza po lewej; wtyczka włożona z góry: faza po prawej.

Ale to jest zaszłość po minionej epoce kiedy w Polsze tej zasady nie przestrzegano... Idea Crying or Very sad ... i tak nam to zostało... Shocked
... Very Happy

takie gniazda są w dalszym ciągu dostepne w sprzedarzy choćby to produkowane przez Polo Optima
i dlatego jeśli firma nie zadaje sobie sprawy że produkuje bubel nie należy tego kupowac by nie zrobic komus lub sobie krzywdy

Attachments:

Helpful message? + -

Back to top
   
einstal
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 48
Location: www_einstal_com

Post#21 11 Jun 2008 19:04   

Re: Po co oznaczenia L N?


...takie gniazdo to niestety standard. A dlatego że niewiele kosztuje!

Helpful message? + -

Back to top
   
Kanar
Poziom 9
Poziom 9


Joined: 25 Oct 2006
Posts: 40
Location: Police

Post#22 11 Jun 2008 22:04   

Re: Po co oznaczenia L N?


einstal wrote:
Witam,
Kolego Kamo_83, dobrze rozumujesz. Dla swojego bezpieczeństwa w takich układach które budujesz (prototypowych) możesz zastosować bezpieczniki na dwóch przewodach L i N -np 1Amperowe. Po sprawdzeniu poprawności działania, łączysz do instalacji już bez bezpieczników.

Życzę powodzenia w odkrywaniu tajników elektryki.


Kanar wrote:
einstal wrote:
Witam,
Uzupełniając wypowiedzi kolegów, dla przykładu zasilacz w komputerze ma bezpiecznik na L. Jeżeli gniazdo sieciowe jest prawidłowo podłączone (tzn: patrząc na bolec u góry, L z lewej, N z prawej strony) to w tym zasilaczu po przepaleniu się bezpiecznika na płytce nie ma fazy. Jeżeli masz odwrotnie to na całej płytce zasilacza jest faza. A gdy w gniazdku brak przewodu ochrony to na obudowie komputera może pojawic się napięcie sieci!

DLATEGO WAŻNE JEST UZIEMIENIE GNIAZDKA 230V JEŻELI URZĄDZENIA POSIADAJĄ TAKĄ WTYCZKĘ Z UZIEMIENIEM!

Jeszcze raz, patrząc na gniazdo 230V: Jeżeli bolec u góry to L z lewej a N z prawej strony!

Pozdrawiam


Nie do końca jest tak jak piszesz.
Faza z lewej strony gniazda nie ma nic wspólnego z prawidłowym podłączeniem gniazda, świadczy o czym innym. Przykład: podwójne gniazdo, przewód fazowy podłączony z lewej strony: wtyczka włożona z dołu- faza po lewej; wtyczka włożona z góry: faza po prawej.



Kolego Kanar, czy możesz rozwinąć myśl: 'o czym innym świadczy podłączenie gniazda'

Są gniazda podwójne które stosują się do tej zasady -lecz są droższe. Osobiście w takich przypadkach staram się stosować pojedyncze gniazda, a rozdział na kilka odbiorników stosuje za pomocą przedłużacza. W każdym przypadku ważne jest podłączenie przewodu ochronnego (PE lub PEN) do bolca.
Trzeba sobie zadać pytanie co jest ważniejsze, Komfort czy BEZPIECZEŃSTWO? Ja stawiam na to drugie!

Pozdrawiam

Witam:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=1006972

Helpful message? + -

Back to top
   
Wirnick
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 10 Jun 2007
Posts: 692
Location: Katowice / Międzyrzecze

Post#23 11 Jun 2008 22:18   

Re: Po co oznaczenia L N?


Dlaczego stosuje się opisy na urządzeniu np." L" ," N ", 1 , 2, ... ?.
A jakby ich nie było i nie było by instrukcji ?.
Nie oczekuję odpowiedzi .

Istotą tego problemu jest ADRES , np. Nazwa, ścieżka.
Dla mnie L i N to znajome ścieżki w urządzeniu o nazwie statecznik .

Helpful message? + -

Back to top
   
einstal
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 48
Location: www_einstal_com

Post#24 12 Jun 2008 01:16   

Re: Po co oznaczenia L N?


Witam kolegę Kanar,
Nadal nie mam rozwiniętej myśli kolegi: "Faza z lewej strony gniazda nie ma nic wspólnego z prawidłowym podłączeniem gniazda, świadczy o czym innym"

Helpful message? + -

Back to top
   
krzychol66
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 22 Oct 2004
Posts: 612
Location: -

Post#25 12 Jun 2008 10:53helpful post - solution   

Re: Po co oznaczenia L N?


Koledze Wirnickowi chodzi najprawdopodobniej o to, że zaciski w urządzeniu muszą się jakoś nazywać. Chociażby po to, aby projektant jakiegoś większego urządzenia wykorzystującego dany podzespół mógł narysować projekt, w którym każe konkretną żyłę przewodu podłączyć pod konkretny zacisk, a nie inaczej. I aby elektromonter składający urządzenie nie musiał się zastanawiać, którą żyłę gdzie podłączyć.

Ad meritum: temu statecznikowi jest najprawdopodobniej wszystko jedno, gdzie dostanie fazę, a gdzie neutral. Jeżeli jest inaczej, to w dokumentacji o tym napisano. Może ewentualnie chodzić o sprawy następujące:
1. odłączenie bezpieczeństwa (np. termiczne) - dobrze by było, aby odcinało fazę, a nie N. Chociaż wydaje się, że skoro już odcina, to powinno odcinać wszystko.
2. wewnętrzne połączenia elektroniczne: dobrze by było, aby masa elektroniki była połączona z N, a nie fazą. Chociażby ze względu na potencjalne zakłócenia EMC.
Co do gniazdek sieciowych: nie chcę wzbudzać kolejnego flama, ale... Panowie, podłączanie fazy z lewej strony gniazdka jest zwyczajem, a nie unormowanym wymogiem. Urządzenia podłączane rozłącznie do typowego gniazdka sieciowego MUSZĄ być tak skonstruowane, aby pracowały poprawnie przy podłączeniu odwrotnym.

Helpful message? + -

Back to top
   
kamo_83
Poziom 3
Poziom 3


Joined: 10 Jun 2008
Posts: 7
Location: Ostrowiec Św

Post#26 Post from the author of the topic 12 Jun 2008 14:57   

Re: Po co oznaczenia L N?


sorka że użyłem wielkich liter to wynikało z mojej nie wiedzy.. nie forumowałem się wcześniej Smile

Dodano po 2 [minuty]:

A co to są zakłócenia EMC? w skrócie Smile

Helpful message? + -

Back to top
   
tronics
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 14 Oct 2005
Posts: 1873
Location: Bojszowy k. Tychów

Post#27 12 Jun 2008 15:35helpful post - solution   

Re: Po co oznaczenia L N?


A wujek google i ciocia wikipedia na to:
LINK

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 12 Jun 2008 15:35helpful post - solution   





Back to top
   
Kanar
Poziom 9
Poziom 9


Joined: 25 Oct 2006
Posts: 40
Location: Police

Post#28 15 Jun 2008 11:25   

Re: Po co oznaczenia L N?


einstal wrote:
Witam kolegę Kanar,
Nadal nie mam rozwiniętej myśli kolegi: "Faza z lewej strony gniazda nie ma nic wspólnego z prawidłowym podłączeniem gniazda, świadczy o czym innym"

Witam kolegę.
Przytoczę cytat z tematu, którego link przesłałem:
"Co do umiejscawiania fazy z lewej, to myślę, że jest to po prostu jedną z zasad fachowej roboty instalatorskiej i wskazuje na trzymanie porządku przez montera.

W Polsce takiego przepisu nie ma, ale o ile wiem, jest w którymś (którychś) kraju zachodnim."

Helpful message? + -

Back to top
   
einstal
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 48
Location: www_einstal_com

Post#29 15 Jun 2008 22:42   

Re: Po co oznaczenia L N?


Kolega Kamo_83 prowadzi temat o stateczniku elektronicznym i powinien
zastosować połączenie do sieci tak jak wymaga tego producent.


Jeżeli BOLEC U GÓRY to L z lewej a N z prawej strony! taki sposób
podłączania przewodów w gniazdach jest bardzo ważny w sieciach
komputerowych aby nie eliminować zabezpieczeń i filtrów, ani nie
stwarzać zagrożenia, jest też istotny dla pomiarowców - gdyż w znaczny
sposób ułatwia wykonywanie pomiarów.
Proszę sobie wyobrazić filtr w urządzeniach energo-elektronicznych
instalowany pomiędzy L i PE. Jest zwarty (w pkt. podziału PEN) jeżeli N
jest z lewej strony gniazda - tak jakby go nie było.
Zaraz odezwie się ktoś kto powie że u naszych zachodnich sąsiadów jest
inaczej, ale to już jest ich problem, na pewno jakoś go rozwiązali za
pomocą rozbudowanego filtru lub zabezpieczenia. Anglicy dla przykładu
instalują bezpiecznik (L) we wtyczce zasilającej 230V - czy to jest rozrzutność?

Dodam jeszcze że te zasady są przenoszone do nowych
urządzeń (lodówka, pralka, TV) ze względu na większą liczbę
mikrokontrolerów które nie mogły by pracować prawidłowo bez tych
rozwiązań. Coraz częściej zauważam bezpiecznik lub przewężenie ścieżki
drukowanej na przewodzie zasilającym fazowym (L) -znacząco poprawia bezpieczeństwo.

Czy kolega Kanar uważa że takie łączenie gniazda nie jest bezpieczniejsze?

Kolega Kanar cytuje z tematu:
"Co do umiejscawiania fazy z lewej, to myślę, że jest... -to jest myślenie czy stwierdzenie faktu?
I czy na pewno nie ma takiego prawa, rozporządzenia, normy? . ....707


Pozdrawiam

Helpful message? + -

Back to top
   
Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Electronics Systems and Networks -> Po co oznaczenia przewodów L i N?
Page 1 of 1
Similar topics
norma oznaczenia kabli i przewodów (5)
standardowe oznaczenia przewodów i elementów (1)
jak wyjaśnic oznaczenia przewodów ydyp ydyt itp co to znaczy (15)


Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Contact

Page generation time: 0.063 seconds

elektroda.pl topic RSS feed