Forum elektroda.pl

Regulamin  | Punkty  | Dodaj...  | Ostatnie  | Szukaj  | Rejestracja  | Zaloguj

Ta strona używa cookie. Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianie ustawień cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.

silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Napisz nowy temat  Temat zablokowany      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Samochody Serwis -> Samochody Instalacje Gazowe -> silnik krokowy w LPG a zużycie gazu
Autor
Wiadomość
spektra
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 26 Sty 2004
Posty: 338
Miasto: Warszawa

Post#1 Post autora tematu 01 Lut 2004 14:34   

silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Czy ktoś z zacnego grona analizował silnik krokowy w ilstalacji LPG. Sterowany jest elektronicznie. Czy istnieje jakiś sposób ustalenia w jakim aktualnie stanie się znajduje (0-255 kroków). Znając połozenie można by było stosunkowo prosto wyznaczyć zużycie spalania gazu.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 01 Lut 2004 14:34   





Powrót do góry
   
CKsrv
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 22 Mar 2003
Posty: 2391

Post#2 01 Lut 2004 15:20   

silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Ale z tego co wiem nie ma zadnego czujnika połozenia - moze trzeba bylo bu zliczac impulsy? ale nie zawsze zostaje taki silnik w 0 pozycji a to juz komplikuje troszke.
Powrót do góry
   
psenny
Poziom 13
Poziom 13


Dołączył: 26 Gru 2002
Posty: 136

Post#3 01 Lut 2004 16:58   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Zapomniałeś, że zużycie gazu zależy również od podciśnienia w kolektorze ssącym (a właściwie przede wszystkim), skok silnika krokowego to najwyżej +/- 10 do max 20. Silnik krokowy służy tylko do korygowania składu miesznki gaz/powietrze, i jego pozycja jest ustalana na podstawie sygnały z sondy lambda. Idąc dalej można powiedzieć, że w instalacji do silnika gaźnikowego zawór jest cały czas w tej samej pozycji a spalanie zmienia się.
Powrót do góry
   
andrzejklik
Poziom 2
Poziom 2


Dołączył: 02 Sty 2004
Posty: 2

Post#4 02 Lut 2004 11:30   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


zapodaj pc z interfejsem do gazu i bedziesz wiedział ile kroków robi ale ze spalaniem nie zrobisz NIC!!!
Powrót do góry
   
Mario09
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 13 Paź 2003
Posty: 72
Miasto: Radom/Iłża/Wierzbica

Post#5 12 Lut 2004 08:36   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Sa instalacje ktore maja w obudowie silnika krokowego szkielko przez ktore widac polozenie tloczka ale jak juz wspomniano zalezy ono od pomiaru skladu mieszanki przez sonde (ewentualnie 2 sondy tak jak to jest np. w VW Bora)
Powrót do góry
   
Zoll
Poziom 13
Poziom 13


Dołączył: 27 Sie 2003
Posty: 122

Post#6 13 Lut 2004 11:49   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Ale mamy jeszcze do dyspozycji sygnal z przeplywomierza jezeli auto jest na wrysku. Moze ten sygnal nam cos pomoze w ustaleniu zuzycia gazu?
Powrót do góry
   
carinus
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 28 Wrz 2003
Posty: 185
Miasto: lubuskie/Belgia

Post#7 14 Lut 2004 19:16   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Nigdy nie bedziesz wiedziel w jakim stosunku paliwa do powietrza tworzona jest mieszanka,map sensor tego nie powie.On tylko wykrywa roznice cisnienia wewnatrz kolektora w stosunku do cisnienia na zewnatrz.
Powrót do góry
   
Zoll
Poziom 13
Poziom 13


Dołączył: 27 Sie 2003
Posty: 122

Post#8 16 Lut 2004 07:13   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Ale znajac ustawienie silnika krokowego i przeplyw to chyba jestesmy w stanie okreslic zuzycie LPG moze nie dokladnie ale to zawsze cos.
Powrót do góry
   
Zoll
Poziom 13
Poziom 13


Dołączył: 27 Sie 2003
Posty: 122

Post#9 17 Lut 2004 15:49   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Analizujac mozliwosci centralki al-700 stwierdzam ze mozna z niej odczytac nastepujace parametry:

1) polożenie silnika krokowego
2) polozenie przepustnicy
3) obroty silnika
4) sonde lambta

Wydaje mi się ze majac dane polożenie silnika krokowego, polożenie przepustnicy i obroty jestesmy w stanie okreslic zuzycie LPG w czasie a co za tym idzie na 100km.

Problemy:
1) trzeba jakos powiązac te parametry 1) 2) 3) by miec przyblizone zuzycie LPG

2) trzeba jakoś odczytac te parametry z centralki bynajmniej soft do pc robi to bez problemu


Moze ktos tysponuje protokolem jakim komunikuje się centralka z PC??
Powrót do góry
   
gobo1
Poziom 7
Poziom 7


Dołączył: 06 Lis 2003
Posty: 20
Miasto: Kraków/Wrocław

Post#10 03 Mar 2004 11:54   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Witam. A skoro już mowa o silniku krokowym (attuatorze, chyba tak się to nazywa), czy ktoś wie gdzie można coś takiego kupić?? (najlepiej w okolicach wrocławia) Co nie co znam się na technice regulacji i mikroprocesorach to sterownik by się wydłubało, ale problem tkwi wlaśnie w pozyskaniu attuatora????

Pozdrawiam, Gobo1
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 03 Mar 2004 11:54   





Powrót do góry
   
carinus
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 28 Wrz 2003
Posty: 185
Miasto: lubuskie/Belgia

Post#11 04 Mar 2004 20:50   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Popytaj okolicznych gazownikow,powinni miec cos na sprzedarz.Schemat sterownika do krokowcow byl chyba gdzies omawiany na elektrodzie.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 04 Mar 2004 20:50   





Powrót do góry
   
spektra
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 26 Sty 2004
Posty: 338
Miasto: Warszawa

Post#12 Post autora tematu 05 Mar 2004 07:48   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


z tego co wiem to powietrze mieszane jest z gazem w stałym niezmiennym stosunku
Powrót do góry
   
carinus
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 28 Wrz 2003
Posty: 185
Miasto: lubuskie/Belgia

Post#13 05 Mar 2004 15:55   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


spektra napisał:
z tego co wiem to powietrze mieszane jest z gazem w stałym niezmiennym stosunku


Gdyby tak bylo to nikt nie zakladalby regulacji dawkowania gazu,bo po co?Ktos Ci chyba cos zle powiedział.
Powrót do góry
   
gp power
Poziom 10
Poziom 10


Dołączył: 31 Sty 2004
Posty: 58
Miasto: śląsk

Post#14 05 Mar 2004 22:06   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Ostatnio widziałem samochód, co jeździ bez zaworu krokowego, a miał tylko "śrubę" - to taki zawór, który ustawia się tylko raz, no i auto jedzie.
I to właśnie oznacza, że silnik krokowy ma niewiele wspólnego z regulacją dawkowania w danym momencie. Zawór krokowy jest tylko po to by płynnie regulować mieszanką, co ma wpływ na skład spalin, zużycie, no i żywotność np. katalizatora
Powrót do góry
   
carinus
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 28 Wrz 2003
Posty: 185
Miasto: lubuskie/Belgia

Post#15 06 Mar 2004 21:17   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


gp power napisał:
Ostatnio widziałem samochód, co jeździ bez zaworu krokowego, a miał tylko "śrubę" - to taki zawór, który ustawia się tylko raz, no i auto jedzie.
I to właśnie oznacza, że silnik krokowy ma niewiele wspólnego z regulacją dawkowania w danym momencie. Zawór krokowy jest tylko po to by płynnie regulować mieszanką, co ma wpływ na skład spalin, zużycie, no i żywotność np. katalizatora


Teraz to mnie zaskoczyles.Piszesz ze silnik krokowy ma niewiele wspolnego z dawkowaniem a zaraz potem ze sluzy do plynnego dawkowania.Jak nie ma w samochodzie sondy to nie zakladaja krokowca.
Powrót do góry
   
szymtro
Poziom 21
Poziom 21


Dołączył: 07 Kwi 2003
Posty: 1417
Miasto: Warszawa

Post#16 07 Mar 2004 00:08   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Aktuator działa jak jak inteligenta śruba regulacyjna. Jeżeli sterownik uzna że trzeba trochę zwiększyć dawkę to troche otwiera zawór i odwrotnie. To mikser reguluje przepływ gazu - a konkretniej mówiąc ilość powietrza dopływającego do silnika i szybkość przepływu tego powietrza. Wiadomo że krzywa przepływu nie jest linią prostą i bardzo zależy od kilku czynników - średnica, charakterystyka ścianek kryzy itp. W sumie tych parametrów jest sporo. Najważniejsze że mikser ma inną charakterystykę niż śruba regulacyjna i reduktor. Dlatego kiedyś im było więcej śrub tym to dawało większe możliwości regulacji - trzeba uwzględnić również stany przejściowe(zwiększanie obciążenia itp). Aktuator w powiązaniu z sondą lambda i centralką ma za zadanie takie dławienie przepływu z reduktora do miksera aby skład mieszanki był mniej więcej ustalony na jakimś rozsądnym poziomie.
Tyle teorii. Sorry że tak zanudzam ale sporo ludzi nie zdaje sobie sprawy jak skomplikowane jestwyregulowanie takiej instalacji. Nie wieżcie w żadne zapewnienia gazowników że wystarczy się raz przejechać i już. Jeżeli do teorii dodamy jeszcze pogarszające się parametry reduktora(stażenie i ewentualnie "czystość" gazu) to można powiedzieć że instalacja nigdy nie będzie dobrze wyregulowana. Obecność aktuatora(sprawnego) znacząco poprawia tą sytuacje.
Powrót do góry
   
qdlacz007
Poziom 1
Poziom 1


Dołączył: 31 Lip 2006
Posty: 1
Miasto: chełm

Post#17 31 Lip 2006 12:48   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


qitam wszystkich mam problem z gazem.Odpalam i odrazu gaśnie.Z robiło mi sie tak przy tankowaniu samochodu.Przejżałem już wszystko co się dało.Nie rozbierałem tylko parwnika.Czy to moze byc wina silnika krokowego bo jakos kiepsko chodzi?Do czego on słuzy?To instalacja w alfie romeo 33.Jeden silniczek mam na przewodzie od parownika do kolektora i ten własnie jest ujakis niepewny.A drugi na kolektorze ale to pewnie od paliwa.Prosze o jakąś radę.
Powrót do góry
   
yaaro
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 28 Wrz 2005
Posty: 2664
Miasto: -

Post#18 31 Lip 2006 14:25   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Proponuje zamiast sprawdzać zużycie gazu krokowym, to wstawić licznik przepływu na przewód zasilający parownik.
Powrót do góry
   
-pawlo111
Poziom 8
Poziom 8


Dołączył: 03 Gru 2006
Posty: 28
Miasto: kolbuszowa

Post#19 26 Lut 2007 13:54   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


a ja mam taki problem. Auto zapalam i przelazam na gaz i chodzi ale jak przygazuje to go dlawi. Wyciagnolem krokowca i bez niego chodzi ladnie chyba ale wtedy bedzie palil gazu ile bedzie chcial???

ten silniczek krokowy cos pieprzy chyba. A powiedzcie czy mozna go na razie czyms zastapic i za co on odpowiada?
Powrót do góry
   
carinus
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 28 Wrz 2003
Posty: 185
Miasto: lubuskie/Belgia

Post#20 26 Lut 2007 15:28   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Do czasu ustawienia sterownika krokowca mozna zalozyc zwykły register montowany w instalacjach gażnikowych.Jezeli cos szwankuje to sprawdzajcie najpierw podstawowe elementy:ilosc gazu(różnie to bywa) filtr gazu,regulacje na parowniku a potem sterowanie krokowcem.
Powrót do góry
   
4_master
Poziom 7
Poziom 7


Dołączył: 26 Lut 2007
Posty: 22
Miasto: Łomża

Post#21 26 Lut 2007 21:26   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Mam pytanko.mam auto na gazniku + LPG. bylem ostatnio na regulacji gazu (zostawilem auto u gaziarza) i przy odbiorze powiedzial ze byla tylko regulacja.pod domem otwieram maske i patrze ze zamiast silnika krokowego mam srube. teraz sie zastanawiam jak piszecie tutaj ze do gaznika tylko sruba idzie.to co wczesniej robil tam krokowiec?
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 26 Lut 2007 21:26   





Powrót do góry
   
Albercik 321
Poziom 20
Poziom 20


Dołączył: 19 Wrz 2005
Posty: 982
Miasto: Tychy

Post#22 26 Lut 2007 21:57   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


A czym był sterowany ten krokowiec?
Powrót do góry
   
4_master
Poziom 7
Poziom 7


Dołączył: 26 Lut 2007
Posty: 22
Miasto: Łomża

Post#23 27 Lut 2007 09:32   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


nie mam pojecia.moj kolega zajrzal i sie zdziwil czemu krokowiec byl nie podlaczony hehe to teraz wiem dlaczego ;P
Powrót do góry
   
szogun0
Specjalista grupy V.A.G.
Specjalista grupy V.A.G.


Dołączył: 02 Lis 2004
Posty: 1532
Miasto: okolice Strzyżowa

Post#24 27 Lut 2007 10:52   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


4_master napisał:
nie mam pojecia.moj kolega zajrzal i sie zdziwil czemu krokowiec byl nie podlaczony :) to teraz wiem dlaczego ;P

Jak zakładali gaz, to akurat nie mieli registra, więc zamontowali krokowy, ustawili ręcznie i oddali pojazd właścicielowi.
Powrót do góry
   
Albercik 321
Poziom 20
Poziom 20


Dołączył: 19 Wrz 2005
Posty: 982
Miasto: Tychy

Post#25 27 Lut 2007 15:53   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Osobiście,to domagałbym się od mechanika zwrotu tego krokowca,bo jest to raczej cenna rzecz.A już napewno cenniejsza niż śruba.
Powrót do góry
   
Adi88
Poziom 2
Poziom 2


Dołączył: 04 Kwi 2007
Posty: 3
Miasto: Częstochowa

Post#26 11 Maj 2007 18:25   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Witam
Ja takze mam problem. Mam Lanosa 1,5 16v na LPG i kurcze tak... W miescie przy zmianie biegow przy 2,5-3 tys. obrotow i jezdzie do 100km/h pali mi 11-12 litrow gazu a jak mu pocisne troche wiecej obrotow to spala mi ze 14 litrow ;/;/;/ Kumpel sprawdzal i stwierdzil ze mam zje*(zle zrobiona instalacje gazowa) gdyz:
- Mam wkrecona srube w miejsce silniczka krokowego
- w pojemniku filtra powietrza zatkali gabka 2 doloty zimnego powietrza a wywiercili 2 aby lapal cieple a ponoc gaz nie moze zasysac cieplego powietrza.
I teraz niewiem czy jesli dam samochod na regulacje i zamontuje silniczek krokowy to auto bedzie palilo mniej ? czy to tylko jakies bajki? I jesli bedzie palilo mniej to tak ile mniej wiecej ? I jeszcze jedno czy oplaca sie montowac w tym samochodzie filtr stozkowy ? czy to cos zmieni na + czy raczej popsuje.
Z gory dzieki za odpowiedzi i czekam na szybka rade.
P.S nie odpowiadac zebym samochod sobie zmienil ;p
Powrót do góry
   
Rafi2
Poziom 6
Poziom 6


Dołączył: 29 Sty 2004
Posty: 17

Post#27 26 Cze 2007 22:29   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Czy ktos wie jak sterowany jest silniczek krokowy przez komputer LPG?
Chodzi mi o schemat podlaczenia takiego aktuatora (4 przewody).
Ciekawi mnie zasada dzialania, z tego co wywnioskowalem to jest tam zwykly silniczek, ktory kreci raz w lewo, a raz w prawo i w ten sposob reguluje otwarcie zaworu. Jak sa zliczane kroki - jak jest okreslony stan otwarcia takiego zaworu?
Powrót do góry
   
Mr_T_
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 180
Miasto: ZG

Post#28 25 Lip 2007 20:34   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


to czy wogole istnieje jakas mozliwosc pomiaru spalania gazu? jakies przeplywomierze zakladac? jak idzie zmierzyc ilosc benzyny przy wtrysku to chyba gazu tez czy nie bardzo??

w koncu nawet przez ustawienie "sruby" na pewnym poziomie to ciagle gaz bedzie doplywal w okreslonej dawce litrow na sekunde czy jakos tak... to chyba mozna zmierzcy to jakos?

Dodano po 2 [godziny] 37 [minuty]:

a jescze wpadlem na taki pomysl czy zmona by bylo wykorzystac do tego czujnik cisnienia gazu w butli. jezeli jest on rezystancyjny to mozna chyba przeliczyc mniej wiecej procentowe spalanie, tylko fakt ze bedzie to malo dokladne... a myslalem o przelywomierzu tylko nie wiem jakie jest cisnienie tuz przed mixerem(w mojej instalce IIgen). tam mozna by bylo zainstalowac przeplywomierz. tylko skad go wziac?
Powrót do góry
   
Napisz nowy temat  Temat zablokowany      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Samochody Serwis -> Samochody Instalacje Gazowe -> silnik krokowy w LPG a zużycie gazu
Strona 1 z 1
Podobne tematy
Regulacja LPG i zużycie gazu (2)
opel vectra 1,6 i - zbyt duże zużycie gazu LPG 17 l/100 km (3)
Sterowniki lpg co dają? Zużycie gazu. Dynamika silnika. Czy to jest opłacalne? (2)
Passat B3 silnik PF + gaz - duże zużycie gazu (1)
Silnik krokowy LPG (Peugeot206 XS 1.6/8V) (2)
Silnik krokowy i praca na LPG (16)
Silnik krokowy LPG - uterka (8)
Silnik krokowy instalacji LPG (16)
Silnik krokowy LPG po demontażu (2)
co daje silnik krokowy w instalacji lpg (3)


Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Kontakt

Page generation time: 0.082 seconds

elektroda.pl temat RSS 

opony