Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search  | Register  | Log in

This site uses cookies. Learn more about cookies and changing the settings in your browser.

silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Post new topic  This topic is locked      Main Page -> Forum Index -> Auto Service -> Cars Gas Installations -> silnik krokowy w LPG a zużycie gazu
Author
Message
spektra
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 26 Jan 2004
Posts: 338
Location: Warszawa

Post#1 Post from the author of the topic 01 Feb 2004 14:34   

silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Czy ktoś z zacnego grona analizował silnik krokowy w ilstalacji LPG. Sterowany jest elektronicznie. Czy istnieje jakiś sposób ustalenia w jakim aktualnie stanie się znajduje (0-255 kroków). Znając połozenie można by było stosunkowo prosto wyznaczyć zużycie spalania gazu.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 01 Feb 2004 14:34   





Back to top
   
CKsrv
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 22 Mar 2003
Posts: 2391

Post#2 01 Feb 2004 15:20   

silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Ale z tego co wiem nie ma zadnego czujnika połozenia - moze trzeba bylo bu zliczac impulsy? ale nie zawsze zostaje taki silnik w 0 pozycji a to juz komplikuje troszke.

Helpful message? + -

Back to top
   
psenny
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 26 Dec 2002
Posts: 136

Post#3 01 Feb 2004 16:58   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Zapomniałeś, że zużycie gazu zależy również od podciśnienia w kolektorze ssącym (a właściwie przede wszystkim), skok silnika krokowego to najwyżej +/- 10 do max 20. Silnik krokowy służy tylko do korygowania składu miesznki gaz/powietrze, i jego pozycja jest ustalana na podstawie sygnały z sondy lambda. Idąc dalej można powiedzieć, że w instalacji do silnika gaźnikowego zawór jest cały czas w tej samej pozycji a spalanie zmienia się.

Helpful message? + -

Back to top
   
andrzejklik
Poziom 2
Poziom 2


Joined: 02 Jan 2004
Posts: 2

Post#4 02 Feb 2004 11:30   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


zapodaj pc z interfejsem do gazu i bedziesz wiedział ile kroków robi ale ze spalaniem nie zrobisz NIC!!!

Helpful message? + -

Back to top
   
Mario09
Poziom 11
Poziom 11


Joined: 13 Oct 2003
Posts: 72
Location: Radom/Iłża/Wierzbica

Post#5 12 Feb 2004 08:36   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Sa instalacje ktore maja w obudowie silnika krokowego szkielko przez ktore widac polozenie tloczka ale jak juz wspomniano zalezy ono od pomiaru skladu mieszanki przez sonde (ewentualnie 2 sondy tak jak to jest np. w VW Bora)

Helpful message? + -

Back to top
   
Zoll
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 27 Aug 2003
Posts: 122

Post#6 13 Feb 2004 11:49   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Ale mamy jeszcze do dyspozycji sygnal z przeplywomierza jezeli auto jest na wrysku. Moze ten sygnal nam cos pomoze w ustaleniu zuzycia gazu?

Helpful message? + -

Back to top
   
carinus
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 28 Sep 2003
Posts: 185
Location: lubuskie/Belgia

Post#7 14 Feb 2004 19:16   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Nigdy nie bedziesz wiedziel w jakim stosunku paliwa do powietrza tworzona jest mieszanka,map sensor tego nie powie.On tylko wykrywa roznice cisnienia wewnatrz kolektora w stosunku do cisnienia na zewnatrz.

Helpful message? + -

Back to top
   
Zoll
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 27 Aug 2003
Posts: 122

Post#8 16 Feb 2004 07:13   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Ale znajac ustawienie silnika krokowego i przeplyw to chyba jestesmy w stanie okreslic zuzycie LPG moze nie dokladnie ale to zawsze cos.

Helpful message? + -

Back to top
   
Zoll
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 27 Aug 2003
Posts: 122

Post#9 17 Feb 2004 15:49   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Analizujac mozliwosci centralki al-700 stwierdzam ze mozna z niej odczytac nastepujace parametry:

1) polożenie silnika krokowego
2) polozenie przepustnicy
3) obroty silnika
4) sonde lambta

Wydaje mi się ze majac dane polożenie silnika krokowego, polożenie przepustnicy i obroty jestesmy w stanie okreslic zuzycie LPG w czasie a co za tym idzie na 100km.

Problemy:
1) trzeba jakos powiązac te parametry 1) 2) 3) by miec przyblizone zuzycie LPG

2) trzeba jakoś odczytac te parametry z centralki bynajmniej soft do pc robi to bez problemu


Moze ktos tysponuje protokolem jakim komunikuje się centralka z PC??

Helpful message? + -

Back to top
   
gobo1
Poziom 7
Poziom 7


Joined: 06 Nov 2003
Posts: 20
Location: Kraków/Wrocław

Post#10 03 Mar 2004 11:54   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Witam. A skoro już mowa o silniku krokowym (attuatorze, chyba tak się to nazywa), czy ktoś wie gdzie można coś takiego kupić?? (najlepiej w okolicach wrocławia) Co nie co znam się na technice regulacji i mikroprocesorach to sterownik by się wydłubało, ale problem tkwi wlaśnie w pozyskaniu attuatora????

Pozdrawiam, Gobo1

Helpful message? + -

Back to top
   
carinus
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 28 Sep 2003
Posts: 185
Location: lubuskie/Belgia

Post#11 04 Mar 2004 20:50   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Popytaj okolicznych gazownikow,powinni miec cos na sprzedarz.Schemat sterownika do krokowcow byl chyba gdzies omawiany na elektrodzie.

Helpful message? + -

Back to top
   
spektra
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 26 Jan 2004
Posts: 338
Location: Warszawa

Post#12 Post from the author of the topic 05 Mar 2004 07:48   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


z tego co wiem to powietrze mieszane jest z gazem w stałym niezmiennym stosunku

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 05 Mar 2004 07:48   





Back to top
   
carinus
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 28 Sep 2003
Posts: 185
Location: lubuskie/Belgia

Post#13 05 Mar 2004 15:55   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


spektra wrote:
z tego co wiem to powietrze mieszane jest z gazem w stałym niezmiennym stosunku


Gdyby tak bylo to nikt nie zakladalby regulacji dawkowania gazu,bo po co?Ktos Ci chyba cos zle powiedział.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 05 Mar 2004 15:55   





Back to top
   
gp power
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 31 Jan 2004
Posts: 58
Location: śląsk

Post#14 05 Mar 2004 22:06   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Ostatnio widziałem samochód, co jeździ bez zaworu krokowego, a miał tylko "śrubę" - to taki zawór, który ustawia się tylko raz, no i auto jedzie.
I to właśnie oznacza, że silnik krokowy ma niewiele wspólnego z regulacją dawkowania w danym momencie. Zawór krokowy jest tylko po to by płynnie regulować mieszanką, co ma wpływ na skład spalin, zużycie, no i żywotność np. katalizatora

Helpful message? + -

Back to top
   
carinus
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 28 Sep 2003
Posts: 185
Location: lubuskie/Belgia

Post#15 06 Mar 2004 21:17   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


gp power wrote:
Ostatnio widziałem samochód, co jeździ bez zaworu krokowego, a miał tylko "śrubę" - to taki zawór, który ustawia się tylko raz, no i auto jedzie.
I to właśnie oznacza, że silnik krokowy ma niewiele wspólnego z regulacją dawkowania w danym momencie. Zawór krokowy jest tylko po to by płynnie regulować mieszanką, co ma wpływ na skład spalin, zużycie, no i żywotność np. katalizatora


Teraz to mnie zaskoczyles.Piszesz ze silnik krokowy ma niewiele wspolnego z dawkowaniem a zaraz potem ze sluzy do plynnego dawkowania.Jak nie ma w samochodzie sondy to nie zakladaja krokowca.

Helpful message? + -

Back to top
   
szymtro
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 07 Apr 2003
Posts: 1417
Location: Warszawa

Post#16 07 Mar 2004 00:08   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Aktuator działa jak jak inteligenta śruba regulacyjna. Jeżeli sterownik uzna że trzeba trochę zwiększyć dawkę to troche otwiera zawór i odwrotnie. To mikser reguluje przepływ gazu - a konkretniej mówiąc ilość powietrza dopływającego do silnika i szybkość przepływu tego powietrza. Wiadomo że krzywa przepływu nie jest linią prostą i bardzo zależy od kilku czynników - średnica, charakterystyka ścianek kryzy itp. W sumie tych parametrów jest sporo. Najważniejsze że mikser ma inną charakterystykę niż śruba regulacyjna i reduktor. Dlatego kiedyś im było więcej śrub tym to dawało większe możliwości regulacji - trzeba uwzględnić również stany przejściowe(zwiększanie obciążenia itp). Aktuator w powiązaniu z sondą lambda i centralką ma za zadanie takie dławienie przepływu z reduktora do miksera aby skład mieszanki był mniej więcej ustalony na jakimś rozsądnym poziomie.
Tyle teorii. Sorry że tak zanudzam ale sporo ludzi nie zdaje sobie sprawy jak skomplikowane jestwyregulowanie takiej instalacji. Nie wieżcie w żadne zapewnienia gazowników że wystarczy się raz przejechać i już. Jeżeli do teorii dodamy jeszcze pogarszające się parametry reduktora(stażenie i ewentualnie "czystość" gazu) to można powiedzieć że instalacja nigdy nie będzie dobrze wyregulowana. Obecność aktuatora(sprawnego) znacząco poprawia tą sytuacje.

Helpful message? + -

Back to top
   
qdlacz007
Poziom 1
Poziom 1


Joined: 31 Jul 2006
Posts: 1
Location: chełm

Post#17 31 Jul 2006 12:48   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


qitam wszystkich mam problem z gazem.Odpalam i odrazu gaśnie.Z robiło mi sie tak przy tankowaniu samochodu.Przejżałem już wszystko co się dało.Nie rozbierałem tylko parwnika.Czy to moze byc wina silnika krokowego bo jakos kiepsko chodzi?Do czego on słuzy?To instalacja w alfie romeo 33.Jeden silniczek mam na przewodzie od parownika do kolektora i ten własnie jest ujakis niepewny.A drugi na kolektorze ale to pewnie od paliwa.Prosze o jakąś radę.

Helpful message? + -

Back to top
   
yaaro
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 28 Sep 2005
Posts: 2665
Location: -

Post#18 31 Jul 2006 14:25   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Proponuje zamiast sprawdzać zużycie gazu krokowym, to wstawić licznik przepływu na przewód zasilający parownik.

Helpful message? + -

Back to top
   
-pawlo111
Poziom 8
Poziom 8


Joined: 03 Dec 2006
Posts: 28
Location: kolbuszowa

Post#19 26 Feb 2007 13:54   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


a ja mam taki problem. Auto zapalam i przelazam na gaz i chodzi ale jak przygazuje to go dlawi. Wyciagnolem krokowca i bez niego chodzi ladnie chyba ale wtedy bedzie palil gazu ile bedzie chcial???

ten silniczek krokowy cos pieprzy chyba. A powiedzcie czy mozna go na razie czyms zastapic i za co on odpowiada?

Helpful message? + -

Back to top
   
carinus
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 28 Sep 2003
Posts: 185
Location: lubuskie/Belgia

Post#20 26 Feb 2007 15:28   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Do czasu ustawienia sterownika krokowca mozna zalozyc zwykły register montowany w instalacjach gażnikowych.Jezeli cos szwankuje to sprawdzajcie najpierw podstawowe elementy:ilosc gazu(różnie to bywa) filtr gazu,regulacje na parowniku a potem sterowanie krokowcem.

Helpful message? + -

Back to top
   
4_master
Poziom 7
Poziom 7


Joined: 26 Feb 2007
Posts: 22
Location: Łomża

Post#21 26 Feb 2007 21:26   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Mam pytanko.mam auto na gazniku + LPG. bylem ostatnio na regulacji gazu (zostawilem auto u gaziarza) i przy odbiorze powiedzial ze byla tylko regulacja.pod domem otwieram maske i patrze ze zamiast silnika krokowego mam srube. teraz sie zastanawiam jak piszecie tutaj ze do gaznika tylko sruba idzie.to co wczesniej robil tam krokowiec?

Helpful message? + -

Back to top
   
Albercik 321
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 19 Sep 2005
Posts: 974
Location: Tychy

Post#22 26 Feb 2007 21:57   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


A czym był sterowany ten krokowiec?

Helpful message? + -

Back to top
   
4_master
Poziom 7
Poziom 7


Joined: 26 Feb 2007
Posts: 22
Location: Łomża

Post#23 27 Feb 2007 09:32   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


nie mam pojecia.moj kolega zajrzal i sie zdziwil czemu krokowiec byl nie podlaczony hehe to teraz wiem dlaczego ;P

Helpful message? + -

Back to top
   
szogun0
Specjalista grupy V.A.G.
Specjalista grupy V.A.G.


Joined: 02 Nov 2004
Posts: 1535
Location: okolice Strzyżowa

Post#24 27 Feb 2007 10:52   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


4_master wrote:
nie mam pojecia.moj kolega zajrzal i sie zdziwil czemu krokowiec byl nie podlaczony Smile to teraz wiem dlaczego ;P

Jak zakładali gaz, to akurat nie mieli registra, więc zamontowali krokowy, ustawili ręcznie i oddali pojazd właścicielowi.

Helpful message? + -

Back to top
   
Albercik 321
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 19 Sep 2005
Posts: 974
Location: Tychy

Post#25 27 Feb 2007 15:53   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Osobiście,to domagałbym się od mechanika zwrotu tego krokowca,bo jest to raczej cenna rzecz.A już napewno cenniejsza niż śruba.

Helpful message? + -

Back to top
   
Adi88
Poziom 2
Poziom 2


Joined: 04 Apr 2007
Posts: 3
Location: Częstochowa

Post#26 11 May 2007 18:25   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Witam
Ja takze mam problem. Mam Lanosa 1,5 16v na LPG i kurcze tak... W miescie przy zmianie biegow przy 2,5-3 tys. obrotow i jezdzie do 100km/h pali mi 11-12 litrow gazu a jak mu pocisne troche wiecej obrotow to spala mi ze 14 litrow ;/;/;/ Kumpel sprawdzal i stwierdzil ze mam zje*(zle zrobiona instalacje gazowa) gdyz:
- Mam wkrecona srube w miejsce silniczka krokowego
- w pojemniku filtra powietrza zatkali gabka 2 doloty zimnego powietrza a wywiercili 2 aby lapal cieple a ponoc gaz nie moze zasysac cieplego powietrza.
I teraz niewiem czy jesli dam samochod na regulacje i zamontuje silniczek krokowy to auto bedzie palilo mniej ? czy to tylko jakies bajki? I jesli bedzie palilo mniej to tak ile mniej wiecej ? I jeszcze jedno czy oplaca sie montowac w tym samochodzie filtr stozkowy ? czy to cos zmieni na + czy raczej popsuje.
Z gory dzieki za odpowiedzi i czekam na szybka rade.
P.S nie odpowiadac zebym samochod sobie zmienil ;p

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 11 May 2007 18:25   





Back to top
   
Rafi2
Poziom 6
Poziom 6


Joined: 29 Jan 2004
Posts: 18

Post#27 26 Jun 2007 22:29   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Czy ktos wie jak sterowany jest silniczek krokowy przez komputer LPG?
Chodzi mi o schemat podlaczenia takiego aktuatora (4 przewody).
Ciekawi mnie zasada dzialania, z tego co wywnioskowalem to jest tam zwykly silniczek, ktory kreci raz w lewo, a raz w prawo i w ten sposob reguluje otwarcie zaworu. Jak sa zliczane kroki - jak jest okreslony stan otwarcia takiego zaworu?

Helpful message? + -

Back to top
   
Mr_T_
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 24 Mar 2003
Posts: 180
Location: ZG

Post#28 25 Jul 2007 20:34   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


to czy wogole istnieje jakas mozliwosc pomiaru spalania gazu? jakies przeplywomierze zakladac? jak idzie zmierzyc ilosc benzyny przy wtrysku to chyba gazu tez czy nie bardzo??

w koncu nawet przez ustawienie "sruby" na pewnym poziomie to ciagle gaz bedzie doplywal w okreslonej dawce litrow na sekunde czy jakos tak... to chyba mozna zmierzcy to jakos?

Dodano po 2 [godziny] 37 [minuty]:

a jescze wpadlem na taki pomysl czy zmona by bylo wykorzystac do tego czujnik cisnienia gazu w butli. jezeli jest on rezystancyjny to mozna chyba przeliczyc mniej wiecej procentowe spalanie, tylko fakt ze bedzie to malo dokladne... a myslalem o przelywomierzu tylko nie wiem jakie jest cisnienie tuz przed mixerem(w mojej instalce IIgen). tam mozna by bylo zainstalowac przeplywomierz. tylko skad go wziac?

Helpful message? + -

Back to top
   
Post new topic  This topic is locked      Main Page -> Forum Index -> Auto Service -> Cars Gas Installations -> silnik krokowy w LPG a zużycie gazu
Page 1 of 1
Similar topics
Regulacja LPG i zużycie gazu (2)
opel vectra 1,6 i - zbyt duże zużycie gazu LPG 17 l/100 km (3)
Sterowniki lpg co dają? Zużycie gazu. Dynamika silnika. Czy to jest opłacalne? (2)
Passat B3 silnik PF + gaz - duże zużycie gazu (1)
Silnik krokowy LPG (Peugeot206 XS 1.6/8V) (2)
Silnik krokowy i praca na LPG (16)
Silnik krokowy LPG - uterka (8)
Silnik krokowy instalacji LPG (16)
Silnik krokowy LPG po demontażu (2)
co daje silnik krokowy w instalacji lpg (3)


Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Contact

Page generation time: 0.059 seconds

elektroda.pl topic RSS feed