Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search | Register | Log in



silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


  Main Page -> Forum Index -> Auto Service -> Cars Gas Installations ->silnik krokowy w LPG a zużycie gazu Post new topic  This topic is locked 
Author
Hide the left column
Show left column Message
spektra
Level 18
Location: Warszawa
Joined: 26 Jan 2004
Posts: 337
Helped: 10
Post rating: 15
spektra
Level 18
Post#1 01 Feb 2004 14:34  Topic author   

silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Czy ktoś z zacnego grona analizował silnik krokowy w ilstalacji LPG. Sterowany jest elektronicznie. Czy istnieje jakiś sposób ustalenia w jakim aktualnie stanie się znajduje (0-255 kroków). Znając połozenie można by było stosunkowo prosto wyznaczyć zużycie spalania gazu.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
CKsrv
Level 32
Joined: 22 Mar 2003
Posts: 2388
Helped: 8
CKsrv
Level 32
Post#2 01 Feb 2004 15:20    

silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Ale z tego co wiem nie ma zadnego czujnika połozenia - moze trzeba bylo bu zliczac impulsy? ale nie zawsze zostaje taki silnik w 0 pozycji a to juz komplikuje troszke.

Helpful post? + 0
Back to top
psenny
Level 13
Joined: 26 Dec 2002
Posts: 136
psenny
Level 13
Post#3 01 Feb 2004 16:58    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Zapomniałeś, że zużycie gazu zależy również od podciśnienia w kolektorze ssącym (a właściwie przede wszystkim), skok silnika krokowego to najwyżej +/- 10 do max 20. Silnik krokowy służy tylko do korygowania składu miesznki gaz/powietrze, i jego pozycja jest ustalana na podstawie sygnały z sondy lambda. Idąc dalej można powiedzieć, że w instalacji do silnika gaźnikowego zawór jest cały czas w tej samej pozycji a spalanie zmienia się.

Helpful post? + 0
Back to top
andrzejklik
Level 2
Joined: 02 Jan 2004
Posts: 2
andrzejklik
Level 2
Post#4 02 Feb 2004 11:30    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


zapodaj pc z interfejsem do gazu i bedziesz wiedział ile kroków robi ale ze spalaniem nie zrobisz NIC!!!

Helpful post? + 0
Back to top
Mario09
Level 11
Location: Radom/Iłża/Wierzbica
Joined: 13 Oct 2003
Posts: 72
Helped: 1
Mario09
Level 11
Post#5 12 Feb 2004 08:36    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Sa instalacje ktore maja w obudowie silnika krokowego szkielko przez ktore widac polozenie tloczka ale jak juz wspomniano zalezy ono od pomiaru skladu mieszanki przez sonde (ewentualnie 2 sondy tak jak to jest np. w VW Bora)

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
Zoll
Level 13
Joined: 27 Aug 2003
Posts: 122
Zoll
Level 13
Post#6 13 Feb 2004 11:49    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Ale mamy jeszcze do dyspozycji sygnal z przeplywomierza jezeli auto jest na wrysku. Moze ten sygnal nam cos pomoze w ustaleniu zuzycia gazu?

Helpful post? + 0
Back to top
carinus
Level 16
Location: lubuskie/Belgia
Joined: 28 Sep 2003
Posts: 185
Helped: 5
Post rating: 4
carinus
Level 16
Post#7 14 Feb 2004 19:16    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Nigdy nie bedziesz wiedziel w jakim stosunku paliwa do powietrza tworzona jest mieszanka,map sensor tego nie powie.On tylko wykrywa roznice cisnienia wewnatrz kolektora w stosunku do cisnienia na zewnatrz.

Helpful post? + 0
Back to top
Zoll
Level 13
Joined: 27 Aug 2003
Posts: 122
Zoll
Level 13
Post#8 16 Feb 2004 07:13    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Ale znajac ustawienie silnika krokowego i przeplyw to chyba jestesmy w stanie okreslic zuzycie LPG moze nie dokladnie ale to zawsze cos.

Helpful post? + 0
Back to top
Zoll
Level 13
Joined: 27 Aug 2003
Posts: 122
Zoll
Level 13
Post#9 17 Feb 2004 15:49    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Analizujac mozliwosci centralki al-700 stwierdzam ze mozna z niej odczytac nastepujace parametry:

1) polożenie silnika krokowego
2) polozenie przepustnicy
3) obroty silnika
4) sonde lambta

Wydaje mi się ze majac dane polożenie silnika krokowego, polożenie przepustnicy i obroty jestesmy w stanie okreslic zuzycie LPG w czasie a co za tym idzie na 100km.

Problemy:
1) trzeba jakos powiązac te parametry 1) 2) 3) by miec przyblizone zuzycie LPG

2) trzeba jakoś odczytac te parametry z centralki bynajmniej soft do pc robi to bez problemu


Moze ktos tysponuje protokolem jakim komunikuje się centralka z PC??

Helpful post? + 0
Back to top
gobo1
Level 10
Location: Kraków/Wrocław
Joined: 06 Nov 2003
Posts: 20
gobo1
Level 10
Post#10 03 Mar 2004 11:54    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Witam. A skoro już mowa o silniku krokowym (attuatorze, chyba tak się to nazywa), czy ktoś wie gdzie można coś takiego kupić?? (najlepiej w okolicach wrocławia) Co nie co znam się na technice regulacji i mikroprocesorach to sterownik by się wydłubało, ale problem tkwi wlaśnie w pozyskaniu attuatora????

Pozdrawiam, Gobo1

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
carinus
Level 16
Location: lubuskie/Belgia
Joined: 28 Sep 2003
Posts: 185
Helped: 5
Post rating: 4
carinus
Level 16
Post#11 04 Mar 2004 20:50    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Popytaj okolicznych gazownikow,powinni miec cos na sprzedarz.Schemat sterownika do krokowcow byl chyba gdzies omawiany na elektrodzie.

Helpful post? + 0
Back to top
spektra
Level 18
Location: Warszawa
Joined: 26 Jan 2004
Posts: 337
Helped: 10
Post rating: 15
spektra
Level 18
Post#12 05 Mar 2004 07:48  Topic author   

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


z tego co wiem to powietrze mieszane jest z gazem w stałym niezmiennym stosunku

Helpful post? + 0
Back to top
carinus
Level 16
Location: lubuskie/Belgia
Joined: 28 Sep 2003
Posts: 185
Helped: 5
Post rating: 4
carinus
Level 16
Post#13 05 Mar 2004 15:55    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


spektra wrote:
z tego co wiem to powietrze mieszane jest z gazem w stałym niezmiennym stosunku


Gdyby tak bylo to nikt nie zakladalby regulacji dawkowania gazu,bo po co?Ktos Ci chyba cos zle powiedział.

Helpful post? + 0
Back to top
gp power
Level 12
Location: śląsk
Joined: 31 Jan 2004
Posts: 58
Helped: 3
Post rating: 2
gp power
Level 12
Post#14 05 Mar 2004 22:06    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Ostatnio widziałem samochód, co jeździ bez zaworu krokowego, a miał tylko "śrubę" - to taki zawór, który ustawia się tylko raz, no i auto jedzie.
I to właśnie oznacza, że silnik krokowy ma niewiele wspólnego z regulacją dawkowania w danym momencie. Zawór krokowy jest tylko po to by płynnie regulować mieszanką, co ma wpływ na skład spalin, zużycie, no i żywotność np. katalizatora

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
carinus
Level 16
Location: lubuskie/Belgia
Joined: 28 Sep 2003
Posts: 185
Helped: 5
Post rating: 4
carinus
Level 16
Post#15 06 Mar 2004 21:17    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


gp power wrote:
Ostatnio widziałem samochód, co jeździ bez zaworu krokowego, a miał tylko "śrubę" - to taki zawór, który ustawia się tylko raz, no i auto jedzie.
I to właśnie oznacza, że silnik krokowy ma niewiele wspólnego z regulacją dawkowania w danym momencie. Zawór krokowy jest tylko po to by płynnie regulować mieszanką, co ma wpływ na skład spalin, zużycie, no i żywotność np. katalizatora


Teraz to mnie zaskoczyles.Piszesz ze silnik krokowy ma niewiele wspolnego z dawkowaniem a zaraz potem ze sluzy do plynnego dawkowania.Jak nie ma w samochodzie sondy to nie zakladaja krokowca.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
szymtro
Level 30
Location: Warszawa
Joined: 07 Apr 2003
Posts: 1418
Helped: 101
Post rating: 11
szymtro
Level 30
Post#16 07 Mar 2004 00:08    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Aktuator działa jak jak inteligenta śruba regulacyjna. Jeżeli sterownik uzna że trzeba trochę zwiększyć dawkę to troche otwiera zawór i odwrotnie. To mikser reguluje przepływ gazu - a konkretniej mówiąc ilość powietrza dopływającego do silnika i szybkość przepływu tego powietrza. Wiadomo że krzywa przepływu nie jest linią prostą i bardzo zależy od kilku czynników - średnica, charakterystyka ścianek kryzy itp. W sumie tych parametrów jest sporo. Najważniejsze że mikser ma inną charakterystykę niż śruba regulacyjna i reduktor. Dlatego kiedyś im było więcej śrub tym to dawało większe możliwości regulacji - trzeba uwzględnić również stany przejściowe(zwiększanie obciążenia itp). Aktuator w powiązaniu z sondą lambda i centralką ma za zadanie takie dławienie przepływu z reduktora do miksera aby skład mieszanki był mniej więcej ustalony na jakimś rozsądnym poziomie.
Tyle teorii. Sorry że tak zanudzam ale sporo ludzi nie zdaje sobie sprawy jak skomplikowane jestwyregulowanie takiej instalacji. Nie wieżcie w żadne zapewnienia gazowników że wystarczy się raz przejechać i już. Jeżeli do teorii dodamy jeszcze pogarszające się parametry reduktora(stażenie i ewentualnie "czystość" gazu) to można powiedzieć że instalacja nigdy nie będzie dobrze wyregulowana. Obecność aktuatora(sprawnego) znacząco poprawia tą sytuacje.

Helpful post? + +1
Back to top
qdlacz007
Level 1
Location: chełm
Joined: 31 Jul 2006
Posts: 1
qdlacz007
Level 1
Post#17 31 Jul 2006 12:48    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


qitam wszystkich mam problem z gazem.Odpalam i odrazu gaśnie.Z robiło mi sie tak przy tankowaniu samochodu.Przejżałem już wszystko co się dało.Nie rozbierałem tylko parwnika.Czy to moze byc wina silnika krokowego bo jakos kiepsko chodzi?Do czego on słuzy?To instalacja w alfie romeo 33.Jeden silniczek mam na przewodzie od parownika do kolektora i ten własnie jest ujakis niepewny.A drugi na kolektorze ale to pewnie od paliwa.Prosze o jakąś radę.

Helpful post? + 0
Back to top
yaaro
Level 33
Location: -
Joined: 28 Sep 2005
Posts: 2736
Helped: 191
Post rating: 140
yaaro
Level 33
Post#18 31 Jul 2006 14:25    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Proponuje zamiast sprawdzać zużycie gazu krokowym, to wstawić licznik przepływu na przewód zasilający parownik.

Helpful post? + 0
Back to top
-pawlo111
Level 9
Location: kolbuszowa
Joined: 03 Dec 2006
Posts: 28
Post rating: 6
-pawlo111
Level 9
Post#19 26 Feb 2007 13:54    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


a ja mam taki problem. Auto zapalam i przelazam na gaz i chodzi ale jak przygazuje to go dlawi. Wyciagnolem krokowca i bez niego chodzi ladnie chyba ale wtedy bedzie palil gazu ile bedzie chcial???

ten silniczek krokowy cos pieprzy chyba. A powiedzcie czy mozna go na razie czyms zastapic i za co on odpowiada?

Helpful post? + 0
Back to top
carinus
Level 16
Location: lubuskie/Belgia
Joined: 28 Sep 2003
Posts: 185
Helped: 5
Post rating: 4
carinus
Level 16
Post#20 26 Feb 2007 15:28    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Do czasu ustawienia sterownika krokowca mozna zalozyc zwykły register montowany w instalacjach gażnikowych.Jezeli cos szwankuje to sprawdzajcie najpierw podstawowe elementy:ilosc gazu(różnie to bywa) filtr gazu,regulacje na parowniku a potem sterowanie krokowcem.

Helpful post? + 0
Back to top
4_master
Level 9
Location: Łomża
Joined: 26 Feb 2007
Posts: 22
4_master
Level 9
Post#21 26 Feb 2007 21:26    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Mam pytanko.mam auto na gazniku + LPG. bylem ostatnio na regulacji gazu (zostawilem auto u gaziarza) i przy odbiorze powiedzial ze byla tylko regulacja.pod domem otwieram maske i patrze ze zamiast silnika krokowego mam srube. teraz sie zastanawiam jak piszecie tutaj ze do gaznika tylko sruba idzie.to co wczesniej robil tam krokowiec?

Helpful post? + 0
Back to top
Albercik 321
Level 25
Location: Tychy
Joined: 19 Sep 2005
Posts: 974
Helped: 59
Post rating: 24
Albercik 321
Level 25
Post#22 26 Feb 2007 21:57    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


A czym był sterowany ten krokowiec?

Helpful post? + 0
Back to top
4_master
Level 9
Location: Łomża
Joined: 26 Feb 2007
Posts: 22
4_master
Level 9
Post#23 27 Feb 2007 09:32    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


nie mam pojecia.moj kolega zajrzal i sie zdziwil czemu krokowiec byl nie podlaczony hehe to teraz wiem dlaczego ;P

Helpful post? + 0
Back to top
szogun0
Specjalista grupy V.A.G.
Location: okolice Strzyżowa
Joined: 02 Nov 2004
Posts: 1552
Helped: 134
Post rating: 34
szogun0
Specjalista grupy V.A.G.
Post#24 27 Feb 2007 10:52    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


4_master wrote:
nie mam pojecia.moj kolega zajrzal i sie zdziwil czemu krokowiec byl nie podlaczony :) to teraz wiem dlaczego ;P

Jak zakładali gaz, to akurat nie mieli registra, więc zamontowali krokowy, ustawili ręcznie i oddali pojazd właścicielowi.

Helpful post? + 0
Back to top
Albercik 321
Level 25
Location: Tychy
Joined: 19 Sep 2005
Posts: 974
Helped: 59
Post rating: 24
Albercik 321
Level 25
Post#25 27 Feb 2007 15:53    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Osobiście,to domagałbym się od mechanika zwrotu tego krokowca,bo jest to raczej cenna rzecz.A już napewno cenniejsza niż śruba.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
Adi88
Level 2
Location: Częstochowa
Joined: 04 Apr 2007
Posts: 3
Adi88
Level 2
Post#26 11 May 2007 18:25    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Witam
Ja takze mam problem. Mam Lanosa 1,5 16v na LPG i kurcze tak... W miescie przy zmianie biegow przy 2,5-3 tys. obrotow i jezdzie do 100km/h pali mi 11-12 litrow gazu a jak mu pocisne troche wiecej obrotow to spala mi ze 14 litrow ;/;/;/ Kumpel sprawdzal i stwierdzil ze mam zje*(zle zrobiona instalacje gazowa) gdyz:
- Mam wkrecona srube w miejsce silniczka krokowego
- w pojemniku filtra powietrza zatkali gabka 2 doloty zimnego powietrza a wywiercili 2 aby lapal cieple a ponoc gaz nie moze zasysac cieplego powietrza.
I teraz niewiem czy jesli dam samochod na regulacje i zamontuje silniczek krokowy to auto bedzie palilo mniej ? czy to tylko jakies bajki? I jesli bedzie palilo mniej to tak ile mniej wiecej ? I jeszcze jedno czy oplaca sie montowac w tym samochodzie filtr stozkowy ? czy to cos zmieni na + czy raczej popsuje.
Z gory dzieki za odpowiedzi i czekam na szybka rade.
P.S nie odpowiadac zebym samochod sobie zmienil ;p

Helpful post? + 0
Back to top
Rafi2
Level 10
Joined: 29 Jan 2004
Posts: 17
Post rating: 3
Rafi2
Level 10
Post#27 26 Jun 2007 22:29    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


Czy ktos wie jak sterowany jest silniczek krokowy przez komputer LPG?
Chodzi mi o schemat podlaczenia takiego aktuatora (4 przewody).
Ciekawi mnie zasada dzialania, z tego co wywnioskowalem to jest tam zwykly silniczek, ktory kreci raz w lewo, a raz w prawo i w ten sposob reguluje otwarcie zaworu. Jak sa zliczane kroki - jak jest okreslony stan otwarcia takiego zaworu?

Helpful post? + 0
Back to top
Mr_T_
Level 15
Location: ZG
Joined: 24 Mar 2003
Posts: 190
Helped: 1
Mr_T_
Level 15
Post#28 25 Jul 2007 20:34    

Re: silnik krokowy w LPG a zużycie gazu


to czy wogole istnieje jakas mozliwosc pomiaru spalania gazu? jakies przeplywomierze zakladac? jak idzie zmierzyc ilosc benzyny przy wtrysku to chyba gazu tez czy nie bardzo??

w koncu nawet przez ustawienie "sruby" na pewnym poziomie to ciagle gaz bedzie doplywal w okreslonej dawce litrow na sekunde czy jakos tak... to chyba mozna zmierzcy to jakos?

Dodano po 2 [godziny] 37 [minuty]:

a jescze wpadlem na taki pomysl czy zmona by bylo wykorzystac do tego czujnik cisnienia gazu w butli. jezeli jest on rezystancyjny to mozna chyba przeliczyc mniej wiecej procentowe spalanie, tylko fakt ze bedzie to malo dokladne... a myslalem o przelywomierzu tylko nie wiem jakie jest cisnienie tuz przed mixerem(w mojej instalce IIgen). tam mozna by bylo zainstalowac przeplywomierz. tylko skad go wziac?

Helpful post? + 0
Back to top
Post new topic  This topic is locked     Main Page -> Forum Index -> Auto Service -> Cars Gas Installations -> silnik krokowy w LPG a zużycie gazu
Page 1 of 1

Similar topics to silnik krokowy w LPG a zużycie gazu

Regulacja LPG i zużycie gazu (2)
opel vectra 1,6 i - zbyt duże zużycie gazu LPG 17 l/100 km (3)
Sterowniki lpg co dają? Zużycie gazu. Dynamika silnika. Czy to jest opłacalne? (2)
Passat B3 silnik PF + gaz - duże zużycie gazu (1)
Silnik krokowy LPG (Peugeot206 XS 1.6/8V) (2)
Silnik krokowy i praca na LPG (16)
Silnik krokowy LPG - uterka (8)
Silnik krokowy instalacji LPG (16)
Silnik krokowy LPG po demontażu (2)
co daje silnik krokowy w instalacji lpg (3)


Switch to mobile version Switch to version for desktops

Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Editors || Contact for companies || Contact

Page generation time: 0.139 seconds