| Author |
Message
|
goldwinger
Poziom 25
Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6609
|
|
| Back to top |
|
 |
krzysiek50
Poziom 8
Joined: 04 Jun 2008
Posts: 26
Location: Kraków
|
 #2
01 Jul 2008 21:04 Problem z modułem zapłonowym w simsonie sr50 |
|
|
|
Witam.
Mam wielki problem z modułem zapłonowym w simsonie. Ostatnio jechałem na motorku i nagle zgasł. Stracił iskrę. Okazało się że padł moduł zapłonowy. Wymieniłem go na nowy i motorek pochodził około 5 minut i zgasł. Znowu spalił się moduł. Na giełdzie mówili że teraz robią takie chińskie dziadostwo i żeby kupić następny to może będzie dobry. Niestety ten następny też się spalił. Przepatrzyłem już całą elektrykę i wszystko jest w najlepszym porządku. Rozbierałem nawet te moduły ale jestem dopiero początkującym elektronikiem i nie mogę dać sobie z tym rady. Kupiłem jeszcze jeden moduł i na przewodzie zasilającym z cewki (czerwony) wstawiłem jakąś starą diodę (P600J 50µ) i rezystor 390Ω 1W i motorek chodził tylko ten rezystor się bardzo grzał i jak przygazowałem to się z niego kopciło. Później wstawiłem zamiast niego rezystor 3,2kΩ 2W ale grzał się jeszcze bardziej. Dodam jeszcze że napięcie wychodzące z cewki na moduł wynosiło przy wolnych obrotach około 600V
Co może być przyczyną spalenia tych modułów? Może ktoś się na tym bardziej zna i dałby jakieś wskazówki jak je naprawić... Albo co mogę jeszcze wstawić przed tym modułem żeby się nie spalił???
Bardzo proszę o pomoc i z góry dziękuję. Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
goldwinger
Poziom 25
Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6609
|
#3
 01 Jul 2008 23:16 Re: Usterki i modyfikacje motorowerów, simson itp. |
|
|
|
W poprzednich tematach nikt nie był chętny opisać co pada w module a mnie się akurat nie trafiają.
3,2kΩ za duży ten opór - jeżeli chodził na 390 to daj większej mocy
|
|
| Back to top |
|
|
krzysiek50
Poziom 8
Joined: 04 Jun 2008
Posts: 26
Location: Kraków
|
#4
02 Jul 2008 17:08 Re: Usterki i modyfikacje motorowerów, simson itp. |
|
|
|
Dziś spaliłem następny moduł zapłonowy chociaż zakładałem przed nim różne rezystory;/ W jaki sposób można go naprawić?? Co w nim najczęściej pada?? Czy mógłby mi ktoś podać namiary na dobrego mechanika w okolicach Krakowa??
|
|
| Back to top |
|
|
Michaelo4Ever
Poziom 7
Joined: 02 Jul 2008
Posts: 20
Location: Skierniewice
|
#5
04 Jul 2008 08:51 Re: Usterki i modyfikacje motorowerów, simson itp. |
|
|
|
Witam
W moim simsonie s51 elektryku 12V, po remoncie silnika, nie mam iskry.
wymieniałem stacyjke, moduł, i cewke i nadal nie chodzi
najprawdopodobniej to ten iskrownik, lecz sprawdzałem voltomierzem i jak mocniej kopnąłem było nawet 220V na napięciu zmiennym oczywiście.
Istnieje również możliwość że źle po podłańczałem przewidy w stacyjce goldwinger napisał w innym temacie lecz połowa moich kabli jest innego koloru
Na tym module wyżej opisanym masz potencjometr i masz tam regulowany opór od jak się niemyle 32-64 omów
Krzysiek to może być wina iskrownika zobacz jaką masz iskrę po wymianie modułu, jak jest czerwona to nie odpalaj go musi być taka sama iskra jak w np. zapalniczce
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
04 Jul 2008 08:51 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
pol032
Poziom 18
Joined: 11 Mar 2005
Posts: 529
Location: Kluczbork
|
#6
04 Jul 2008 11:54 Re: Usterki i modyfikacje motorowerów, simson itp. |
|
|
|
Witam
Mam pytanie w sprawie Simsona S51/1 , 12 Volt instalacja + mostek Gretza
Simson spalił mi ELBE
Teraz jeżdżę bez ELBY i bez akumulatora ze względu że za mostkiem prostowniczym na wolnych obrotach jest napięcie około 20 Volt a na wysokich obrotach dochodzi do 130 Volt . Boje się podłączyć ELBĘ żeby jej nie spalić bo nie wiem czy elektronika w elbie wytrzyma tak wysokie napięcie ładowania.
Pozdrowienia pol032
|
|
| Back to top |
|
|
goldwinger
Poziom 25
Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6609
|
#7
04 Jul 2008 20:39 Re: Usterki i modyfikacje motorowerów, simson itp. |
|
|
|
ELBA jest po to aby to napięcie ograniczyć, z resztą pod obciążeniem napięcie spadnie
|
|
| Back to top |
|
|
krzysiek50
Poziom 8
Joined: 04 Jun 2008
Posts: 26
Location: Kraków
|
#8
04 Jul 2008 21:35 Re: Usterki i modyfikacje motorowerów, simson itp. |
|
|
|
Iskrownik w tamtym roku kupiłem cały nowy więc na pewno jest sprawny a po założeniu nowego modułu iskra jest duża niebieska. Wydaje mi się że ten iskrownik daje za duże napięcie co do chińskiego modułu bo około 600V na wolnych obrotach przy jeszcze działającym module... Jak można by to napięcie ograniczyć?? Ma ktoś może na sprzedaż oryginalny moduł DDR??
|
|
| Back to top |
|
|
Michaelo4Ever
Poziom 7
Joined: 02 Jul 2008
Posts: 20
Location: Skierniewice
|
#9
04 Jul 2008 22:46 Re: Usterki i modyfikacje motorowerów, simson itp. |
|
|
|
Bawiłem sie dzisiaj i czy jak podepne do tego modułu na odwrót czerwony z niebieskim to czy sie moduł spali ??
|
|
| Back to top |
|
|
BANANvanDYK
Poziom 19
Joined: 14 Jul 2006
Posts: 636
Location: Chełmno Kuj-Pom.
|
#10
04 Jul 2008 23:37 Re: Usterki i modyfikacje motorowerów, simson itp. |
|
|
|
1. Nowe moduły niestety tak padają. Później przekłada się wszystko na to, że każdy mówi że elektronik to g*
2. Ktoś ze mną pisał że miał uszkodzony nowy moduł, założył nową diodę przed wejściem zasilania modułu i zaczął dobrze działać.
3. Można ograniczyc napięcie zasilania modułu przyłączając do cewki zasilającej diodę która zwiera ujemną połówkę napięcia czyli anoda na masę, katoda do zacisku 14. Takie połączenie jest stosowane w modułach CDI do skuterów. Przeróbka ta ograniczy napięcie przy wysokich obrotach, więc niestety może stanowić małą blokadę energi iskry.
Inny sposób na ograniczenie napięcia jest zastosowanie kondensatora o większej pojemności w module - efekt j.w. ale nie można go zastosować.
4. Po założeniu nowego koła magnesowego (magneta) napięcie na wszystkich cewkach znacząco wzrasta - to jest efekt mocniejszego namagnesowania magneta. Często palą się żarówki, zamiast 6V trzeba zastosować 12V żarówki.
ELBA:
1. Nie wolno używać układu bez akumulatora lub ze zasiarczonym akumulatorem
2. Nie wolno wyłączać pracy silnika przy wysokich obrotach, wówczas odcina się dopływ prądu do akumulatora, a układ ELBA nadal się "podtrzymuje". Gdy zacznie pracować niewłaściwie, poda sobie na układ napięcie ponad 35V i spali układ scalony (LM393 lub TAA761 - DDR) i kondensator.
3. Należy zadbać o dobre podłączenie akumulatora i stacyjki.
4. Można wyłączać pracę silnika z wciśniętym hamulcem - żarówka znacznie ogranicza napięcie ładowania i uszkodzenie układu ELBA nie jest możliwe.
|
|
| Back to top |
|
|
krzysiek50
Poziom 8
Joined: 04 Jun 2008
Posts: 26
Location: Kraków
|
#11
05 Jul 2008 15:37 Re: Usterki i modyfikacje motorowerów, simson itp. |
|
|
|
Dziś zrobiłem sobie nowy moduł zapłonowy według schematu http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=700850. Iskra była piękna ale jak zapaliłem motor to znowu pochodził chwilkę i zgasł;/ Jak patrzyłem miernikiem do czerwonego przewodu (bez modułu) to przy lekkim kopie wskazywał około 100V. Na giełdzie mówili że moduły się palą bo dostają za duże napięcie i żeby z cewki odwinąć kilka zwojów to może się poprawi...Wie ktoś coś na ten temat?? Narazie szukam co mogło się spalić w tym moim robionym module:)
|
|
| Back to top |
|
|
krzysiek50
Poziom 8
Joined: 04 Jun 2008
Posts: 26
Location: Kraków
|
#12
06 Jul 2008 00:42 Re: Usterki i modyfikacje motorowerów, simson itp. |
|
|
|
Odkryłem że w moim module pali się dioda 1N5408 czyli ta na wejściu (za czerwonym przewodem) ale jak ją wymienię to następna też się pali. Próbowałem ten sposób z przyłączaniem diody który opisał BANANvanDYK (anoda na masę katoda do zacisku 14) ale niestety dalej pali się ta dioda. Podłączyłem jeszcze między katodę a zacisk 14 rezystor 400 ohm 2W i nawet się nie grzał ale ta dioda na wejściu nadal się pali;/ Co mogę jeszcze zrobić w tym module???? Ludzie pomóżcie
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
06 Jul 2008 00:42 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Michaelo4Ever
Poziom 7
Joined: 02 Jul 2008
Posts: 20
Location: Skierniewice
|
#13
06 Jul 2008 16:34 Re: Usterki i modyfikacje motorowerów, simson itp. |
|
|
|
Czy jak mam nowe magneto to jest większa iskra ??
a co myślicie o tym zamiaruje se kupić mam nadzieje że sie nie spali http://
|
|
| Back to top |
|
|
BANANvanDYK
Poziom 19
Joined: 14 Jul 2006
Posts: 636
Location: Chełmno Kuj-Pom.
|
#14
06 Jul 2008 16:55 Re: Usterki i modyfikacje motorowerów, simson itp. |
|
|
|
Ten "wzmacniany tuningowy moduł zapłonowy Simson" robi mój kolega z innego forum. Wszyscy polecają ten moduł, nikomu się nie spalił. PS. "tuningowy" to on oczywiście nie jest :P
Krzysiek, spróbuj znaleść lepsze diody lub te co używałeś połącz dwie szeregowo.
|
|
| Back to top |
|
|
goldwinger
Poziom 25
Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6609
|
#15
06 Jul 2008 17:40 Re: Usterki i modyfikacje motorowerów, simson itp. |
|
|
|
Od razu uszkadza diodę?
Albo pada ze zbyt dużego prądu albo napięcia - sprawdzić (dioda bodajże 3A 1000V)
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
06 Jul 2008 17:40 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
krzysiek50
Poziom 8
Joined: 04 Jun 2008
Posts: 26
Location: Kraków
|
#16
07 Jul 2008 23:55 Re: Usterki i modyfikacje motorowerów, simson itp. |
|
|
|
Tak goldwinger ta moja dioda jest 3A 1000V. Nie pali się od razu tylko motorek pochodzi z 30 sekund i gaśnie.
DO BANANvanDYK: Spróbuję jeszcze podłączyć te diody szeregowo tak jak mówisz. Może coś z tego będzie. Tylko nie wiem czy wtedy coś dalej się nie spali.
|
|
| Back to top |
|
|
gajos3
Poziom 11
Joined: 23 Dec 2003
Posts: 65
|
#17
09 Jul 2008 18:21 Re: Usterki i modyfikacje motorowerów, simson itp. |
|
|
|
Witajcie
Mam problem ze swoim modułem. Problem tkwi w tym że po chwili po odpaleniu silnika ulega uszkodzeniu dioda na wejściu modułu. Na początku miałem 1N5408 - po dłuższej jeździe ulegała uszkodzeniu jakby anoda zamieniła się z katodą a katoda z anodą. Potem wstawiłem BY255 i problem był taki sam jak poprzednio. Oba modele diód mocno się nagrzewały. Potem wstawiłem 10A10 i wogóle nie było iskry. W końcu wykorzystałem tyrystor Bt151/650r jako diodę (podłączyłem jego bramkę przez diodę BA159 pod anodę tyrystora) Ten zestaw również mocno się nagrzewał. Podłączyłem przed tym "tyrystorem jako dioda'' stabilizator z dwóch diod zenera 150V i rezystora drutowego o oporze 500ohm. Niby wszystko jest OK ale jak dłuższy kawałek przejadę to ''tyrystor jako dioda'' znów uszkadza się. Tyrystor ten wyzwalający też się dziwnie zachowuje bo jak sprawdzam go baterią i żarówką to jak dłużej podam prąd na bazę to się tyrystor trochę nagrzewa żarówka lekko przygasa. Nie wiem już co z tym jest. Zaznaczam że reszta instalacji zapłonowej jest sprawna, wszystkie rezystancje są prawidłowe. Pomóżcie mi bo nie wiem już sam co mam robić. Z góry dzięki.
|
|
| Back to top |
|
|
djblack_28
Poziom 5
Joined: 10 Jul 2008
Posts: 13
Location: Polanica-Zdrój
|
#18
10 Jul 2008 16:29 motorynka 12V (kierunki) |
|
|
|
czy przy przerabianiu instalacji rometa na 12V musze wymienic caly iskrownik czy też wystarczy przewinąć cewkę zaplonową i cewkę świateł ??
Przeniosłem z "Inne" [dzimi]
|
|
| Back to top |
|
|
wojtek2812
Poziom 19
Joined: 22 Jul 2005
Posts: 600
Location: Głogów
|
#19
10 Jul 2008 22:39 Re: motorynka 12V (kierunki) |
|
|
|
Nie musisz wymieniać cewki zapłonowej. Obwód instalacji zapłonowej jest niezależny od oświetleniowej. Nie wiem co na celu miałaby mieć wymiana iskrownika. Nie było 12V w rometach z silnikiem Dezamet 023, nie wiem jak w Chartach.
Musisz przewinąć cewki świetlne odpowiednim drutem nawojowym
|
|
| Back to top |
|
|
patryk-84a
Poziom 21
Joined: 30 Jan 2007
Posts: 1349
Location: Więcbork
|
#20
11 Jul 2008 00:07 Re: Usterki i modyfikacje motorowerów, simson itp. |
|
|
|
Ta dioda na wejściu z cewki z magneta musi być na prąd większy niż prąd zwarciowy cewki z magneta, ponieważ przy załączonym tyrystorze cały prąd zwarciowy cewki płynie właśnie przez tą diodę. Nie wiem ile na maxa wyciągnie cewka ale na pewno więcej niż 3A.
|
|
| Back to top |
|
|
djblack_28
Poziom 5
Joined: 10 Jul 2008
Posts: 13
Location: Polanica-Zdrój
|
#21
11 Jul 2008 08:47 Motorynka 12V |
|
|
|
Czyli kolego Wojtek(...) , mozna powiedzieć ze iskra bedzie na 6V ( tak jak byla) , a oswietlenie na 12V ??
|
|
| Back to top |
|
|
krzysiek50
Poziom 8
Joined: 04 Jun 2008
Posts: 26
Location: Kraków
|
#22
17 Jul 2008 22:28 Re: Usterki i modyfikacje motorowerów, simson itp. |
|
|
|
Wielkie dzięki BANABvanDYK!
Próbowałem to podłączenie do modułu z dwoma diodami szeregowo. Trochę to przerobiłem bo jak podłączałem je zamiast tej jednej na wejściu to moduł pochodził chwilę i znowu paliły się te diody. W końcu zrobiłem tak że oprócz tej jednej diody na wejściu podłączyłem jeszcze 2 diody szeregowo (też 1N5408) przed modułem na czerwonym przewodzie i wszystko gra! Motorek na razie chodzi jak burza. Oby tak dalej. Dzięki bardzo.
|
|
| Back to top |
|
|
lukwyr00422
Poziom 13
Joined: 20 Jul 2008
Posts: 110
Location: Warszawa
|
#23
27 Aug 2008 18:40 Słabe ładowanie akumulatora. |
|
|
|
Witam....
Wiem, że to tematy dla samochodów , ale mam pytanie mam motorek Ogara 900 mam za słabe ładowanie ładować ładuje że słabo wymieniłem regulator napięcia było ok przez 2 dni więc szukałem już na różnych forach i nic nie znalazłem moja ostatnia deska ratunku czy koło mogło się rozmagnesować mam tak od nowości z tym ładowaniem.Proszę o jakieś odpowiedzi związane z tym tematem.
|
|
| Back to top |
|
|
Salf
Poziom 10
Joined: 09 Oct 2007
Posts: 48
Location: Łódź
|
#24
01 Sep 2008 19:29 WSK z zapłonem od simsona nie działa prawidłowo. |
|
|
|
Witam.
Przerobiłem zapłon w WSK 125 ze stykowego na elektroniczny wykorzystując moduł zapłonowy i cewkę od simsona. Moduł zasilany jest z cewki zapłonowej wskowskiej a czujnikiem jest cewka z przekaźnika od malucha a fajka na świecy nie ma rezystora. Problem polega na tym, że na niskich obrotach (do około 2000 obr/min) jest iskra i silnik działa idealnie natomiast przy wyższych obrotach niknie. Przy 2000 obr/min cewka zasilająca dostarcza napięcie około 300VAC a czujnik 1,4VAC. Zauważyłem, że po odłączeniu czujnika i rozpędzeniu magneta powyżej 2500 obr/min powstaje iskra na świecy.
Co należałoby zrobić, aby ten układ działał poprawnie :?:
Będę wielce wdzięczny za jakiekolwiek sugestie :D
|
|
| Back to top |
|
|
transoptor
Poziom 14
Joined: 16 Apr 2006
Posts: 172
Location: Radom
|
#25
01 Sep 2008 19:51 Re: WSK z zapłonem od simsona nie działa prawidłowo. |
|
|
|
Podłącz warystor aby ograniczyć napięcie na cawce w impulsie bez względu na obroty będziesz miał jednakowe warunki pracy.
|
|
| Back to top |
|
|
goldwinger
Poziom 25
Joined: 07 Mar 2006
Posts: 6609
|
#26
01 Sep 2008 20:03 Re: Usterki i modyfikacje motorowerów, simson itp. |
|
|
|
Wyregulować moduł potencjometrem można
|
|
| Back to top |
|
|
Salf
Poziom 10
Joined: 09 Oct 2007
Posts: 48
Location: Łódź
|
#27
01 Sep 2008 22:10 Re: Usterki i modyfikacje motorowerów, simson itp. |
|
|
|
Jaki warystor podłączyć i czy pomiędzy cewką zasilającą i modułem , czy modułem i cewką ? Mój moduł niestety nie posiada potencjometru.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
01 Sep 2008 22:10 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
tomekgtx
Poziom 4
Joined: 19 Mar 2008
Posts: 9
Location: Stalowa wola
|
#28
04 Sep 2008 20:54 simson s51 b1 12V rózne problemy z iskrą |
|
|
|
witam
a o to problem
opisze jak było od początku
pewnego dnia pojechałem do sklepu jakieś 1km i w ten czas simson zgasł
pchnołem go na jedynce ile sił w nogach i po pewnym odcinku załapał tak stało sie 2 razy i gasł na wolnych obrotach
przyjechałem do domu odkręciłem świece (kolor był idealny)i sie przekonałem ze jak jest ciepły to nie chce palić wiec wymieniłem świecę (silnik był ciepły)
odpaliłem go a on zaczął sapać dusić się włogule nie chciał wejść w obroty
na drugi dzień kupiłem kondensator włożyłem go i iskra była odpalił jak zawsze jak był zimny przejechałem sie simek się zagrzał i znowu to samo gasł!! i później żeby go odpalić to trzeba było go pchać nawet na zimnym
wiec postanowiłem kupić cewkę zapłonową (ta co jest w kole) wymieniłem ja i dalej iskrę ledwie było widać a to dopiero wtedy jak sie mocno kopnąłem nowa cewka nie jest org. i simek wciąż nie pali wiec jedyne co pozostało to cewka butelkowa nie miałem jej a mieszkam na wsi wiec nie ma jej gdzie kopić
wiec zwiłem ja od cezet 350 12V włożyłem ją, iskra była cacy
odpalił od pierwszego kopa
przejechałem nim 2 km a on zaczął przerywać
sprawdziłem dobrzeto cewke od cz i sie okazało ze to 6V a ja mam 12V ;/ założyłem starą cewkę to iskry nie było pożyczyłem od mz tez nie a na ej 6V iskra była
a jak próbowałem to kabel ten co idzie do ceki zmasował mi o cylinder ;/ az iskry poszły i od tamtej pory na żadnej z cewek nie było iskry wiec kupiłem kondensator i nowa cewkę butelkowa wymieniłem a iskry jak nie było tak nie ma nawet jak założyłem cewke zapłonowa ddr tylko na patynkach iskrzy ale za bardzo bo czasami dobrze a czasami to jest taka duza biała iskra i to tak co 5 obrotów
założyłem cewke butelkowa od cz ta 6v i iskra jest ale palić nie chce wiec założyłem te nowe części i skończyłem na dzisiaj bo juz nie wiem co mam robic
wiem ze duzo jest takich tematów stosowałem się do nich ale nic stego nie wychodzi wiec napisałem nowy
proszę przeczytajcie ten chaotycznie napisany teks i jak możecie to mi pomóżcie bo ja juz jestem na załamaniu nerwicowym
Ważne też abyś sprawdził jaką masz cewkę ładującą w swoim iskrowniku, czy posiada masę czy też nie, sprzedawca w sklepie motoryzacyjnym wmówi Ci, że jest tylko jedna, ale są dwa rodziaje, sprawdzić to możesz na oko, bo jeśli cewka ma ślad lutowania na swojej obudowie to ma masę, ale dokładniejszy sposób to zbadać ją miernikiem. a czy to jest prawda ?? jeśli tak to tą nowąc ewką mam z masa a stara nie czy to cos zmienia i jak sie to odlutuje to bedzie noramlnie juz działaó ?
|
|
| Back to top |
|
|
Macias871
Poziom 12
Joined: 18 Feb 2004
Posts: 82
|
#29
04 Sep 2008 21:08 Re: simson s51 b1 12V rózne problemy z iskrą |
|
|
|
A napiecie na aku masz dobre? Wymien platynki, sprawdz kabel wysokiego napiecia i fajke! Ale to ze gasnie jak jest cieply moze byc spowodowane zbyt malym stanem na plywaku w gazniku!
|
|
| Back to top |
|
|
tomekgtx
Poziom 4
Joined: 19 Mar 2008
Posts: 9
Location: Stalowa wola
|
#30
04 Sep 2008 21:26 Re: simson s51 b1 12V rózne problemy z iskrą |
|
|
|
teraz nawet nie ma iskry na cewce butelkowej 12V a na 6V jest
możne to jest spowodowane cewka zapłonowa ze jest ta śruba przylutowana a w oryginale nie była
a stan paliwa jest dobry i gaźnik nie jest zatkany
cała wina polega na iskrze
|
|
| Back to top |
|
|
