X

Jaki kupić Migomat? Bester? Telwin? ESAB?

Michał Roman 23 Jul 2008 21:27
  • #1 23 Jul 2008 21:27
    Michał Roman
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    Witam zacne Grono!

    Przyszedł czas na kupno migomatu, a ja ciągle nie mogę podjąć decyzji. Potrzebuję sprzętu głównie do blacharki samochodowej, ale i pospawania ogrodzenia czy klatki w aucie. Generalnie zastosowanie hobbystyczne. Mam jedynie 230 V. Przeczytałem sporo na temat takiego sprzętu, ale nadal mam liczne wątpliwości. Chcę wydać na ten cel max 1700zł. W tej cenie kupię bestera 1800, ale był on na tym forum ganiony za kiepską pracę na 230, a dokładnie niewystarczającą regulację napięcia. Może lepiej pracowałby bester 1600, ale pewnie się nie dowiem, bo znalezienie go w rozsądnej cenie ( niższej niż w przypadku bestera 1800) jest chyba niemożliwe.
    Podobne parametry do bestera 1800 i lepszą regulację napięcia ma Telwin Telmig 170/1:

    Link

    Czy ktoś ma doświadczenia z takim sprzętem? Można zaufać tej marce? Wiadomo, że bester jest najpopularniejszy i ma dobry serwis, a jak to jest z Telwinem?

    Pozdrawiam i dziękuję za odpowiedzi.
  • #2 24 Jul 2008 16:56
    terminatordp
    Level 9  
    Helpful post? (+2)
    zapraszam www.republika.pl juz za 860 zł kupisz mig 160A i dostaniesz drut i reduktor gratis. Spokojnie wystarczy do zastosowania hobbystycznego
  • #3 24 Jul 2008 19:55
    leszczyna
    Level 10  
    Helpful post? (0)
    Cześć radze dobrze się zastanowić Bester to znana marka
    prędzej o części serwis a te wynalaski zachodnie to dużo reklamy ładnie wygląda pospawasz 30-minut i wyłacza sie do ostygnięcia na godzine. Polecam bestera.
  • #4 25 Jul 2008 20:02
    terminatordp
    Level 9  
    Helpful post? (-1)
    tylko ze na bestera bedzie musial wydac drugie tyle :D oplaca sie?? to tylko cele hobbystyczne :D
  • #5 25 Jul 2008 20:37
    Michał Roman
    Level 9  
    Topic author Helpful post? (-1)
    Interesują mnie te dwie marki. Ich ceny są podobne.
  • #6 26 Jul 2008 13:10
    terminatordp
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    tak i o kolo 50% wyzsze od tych moich ok jak chcesz! nie bede juz zabieral glosu w tej sprawie
  • #7 26 Jul 2008 13:53
    penar
    Level 11  
    Helpful post? (0)
    mam spawarkę malutką besterke turbo nie pamiętam modelu ale do 125A, oczywiście na elektrody, chodzi już z 8lat i to w ciężkich jak dla niej warunkach - kuter rybacki ;) z czystym sumieniem mogę polecić te firmę
  • #8 26 Jul 2008 14:06
    Michał Roman
    Level 9  
    Topic author Helpful post? (0)
    Wiele przemawia za besterem. Znana marka, lepszy serwis, lepsza dostępność, większa szpula i dużo jeszcze innych rzeczy. Tylko, że ja mam 230 i może się okazać, że przy tych wszystkich zaletach nie będzie się dało nim spawać blach w aucie.
  • #9 26 Jul 2008 18:23
    terminatordp
    Level 9  
    Helpful post? (+1)
    do blacharki samochodowej kupuja u mnie ludzie nawet ten najmniejszy model - 160A i spokojnie daje rade. Co do serwisu to serwis jest u mnie tak ze okreslenie "lepszy swerwis" nie bardzo tu pasuje. Podobnie jest z czesciami - przychodza na bierzaco i nigdy zadnych nie brakuje a wrecz przeciwnie - jest ich w nadmiarze.
  • #10 26 Jul 2008 18:41
    Michał Roman
    Level 9  
    Topic author Helpful post? (0)
    Proszę mnie zrozumieć, ja nie mam tyle pieniędzy, żeby kupować tanio.
  • #11 03 Aug 2008 13:56
    Mariuszczs
    Level 19  
    Helpful post? (0)
    Polecam tego bestera 1800 - bardzo dobrze u mnie się sprawuje na 230V.
    Używam gazu osłonowego mieszanki AR CO2 bo to też ma duże znaczenie przy spawaniu. Na czystym CO2 spawa się gorzej ale też nie jest źle, w porónaniu z einhelem 130A którego sprzedałem ( była porażka )

    Spawam przeważnie blachę 3- 4 mm, ale furtkę ogrodzeniową "kutą" już wykonałem i wiem że bez problemu pospawam bramę i przęsła.

    W castoramie do tej spawarki jest reduktor gratis, chociarz po roku użytkowania potrafi podnieśc ciśnienie na wyjściu jak się nie spawa ( np przez noc ) .
  • #12 03 Aug 2008 19:03
    Piotrmk2
    Level 2  
    Helpful post? (0)
    Ja polecił bym Telwina TELMIG-a 180/2
    u Kupczyka jest teraz na promocji
    :) i bardzodobrze sie nim spawa.
    pozatym nie ma problemu z serwisem
  • #13 03 Aug 2008 20:28
    Michał Roman
    Level 9  
    Topic author Helpful post? (0)
    Dziękuję za kolejne wypowiedzi. Cenne są dla mnie zwłaszcza opinie użytkowników Bestera 1800/1801, którzy mają jedynie 230V.

    Mariuszczs, jak wygląda spawanie cieńszych blach na 230V?

    Jak na warunki Kupczyka jest to promocja, ale tam 170/1 stoi ponad 1900, a można go dostać po 1500 z hakiem. Tak czy siak za 180/2 1900 złotych trzeba dać a Bester idzie za 1600 w markecie, więc nie wiem, jakie by musiał mieć ten Telwin parametry, żeby to się opłacało. Uzyskałem kilka opinii zapewniających o bezproblemowym działaniu 1801 na 230V od osób, które nim spawają, dlatego prawdopodobnie kupię Bestera. Zastanawiam sie teraz nad różnicą między Midimagsterem a Magpowerem. Chyba nikt nie wie, dlaczego ten migomat występuje pod dwiema nazwami.

    pozdrawiam
  • #14 03 Aug 2008 20:54
    ro 67
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    A co powiecie o tym sprzęcie, klik!
  • #15 03 Aug 2008 21:34
    Mariuszczs
    Level 19  
    Helpful post? (+1)
    Kolega mnie ostrzegał żeby nie kupować żadnego taniego migomata na inwerterze ( nie transformatorowy ) - przypomniało mi się :)

    Co do cienkich blach to spawam z blachy ok 1 mm bez problemu na zakresie 2 - jak widze że już się za bardzo metal nagrzał to robię chwilę przerwy i ciągne spaw dalej, a jak czasem jest taki materiał że zaraz się przepala to cykam punkt po punkie co pół sekundy mniejwięcej. Spaw wychodzi wtedy bardzo ładny a nawet nie ma takiego dużego nalania spoiny.
    Łatałem też raz nadkola w starym Oplu ale to niebardzo mi szło, chyba blacha za bardzo zrzarta.
    Zauważyłem też że na zakresie 1 nie chce wogule się wtapiać w materiał i to pewnie że za mały jest już prąd przy korzystaniu z 230V.

    Jestem bardzo zadowolony z tej spawarki, żadnych problemów itd.
    Na tej poprzedniej ciągle cos się sypało, odpryski ciągle niszczyły łuskę, łuk się palił przy końcówce prądowej i przyklejał się wtedy drut w środku -końcówka do wymiany. Na dwutlenku zamarzał zaworek w rękojeści.

    Bester nie jest może jakiś skomplikowany bo jak to kupisz i zobaczysz jaki jest mały transformator to niewiadomo z kąd ta spora cena, ale jest całkiem bezproblemowy.
    Dwa razy udało mi się doprowadzić do zadziałania wyłącznika termicznego - spaw prawie 170cm długości na zakresie najwyższym.aż miałem stracha że jak ostygnie to nie będzie spawał.

    teraz widzę że ten telwin ma więcej zakresów co by się przydało w besterze ( taki zakres pomiędzy 3 i 4 )
    i widzę że mieści rolkę tylko 5 kilową drutu - kiedyś kupowałem na targu drut 5 kilowy za 30 zł a teraz ok 65 zł za 15 kilowy i dla mnie ma to duże znaczenie w podliczeniu kosztów

    Najlepszym rozwiązaniem było by dla ciebie pożyczyć do domu takiego migomata i przetestować przez parę minut - ja tak zrobiłem i się przekonałem
  • #16 18 Aug 2008 06:00
    Michał Roman
    Level 9  
    Topic author Helpful post? (0)
    Pojawiła się alternatywa od ESABA. Co o tym myślicie? Link
  • #17 18 Aug 2008 11:10
    AndM
    Level 17  
    Helpful post? (0)
    Witam
    Przy wybieraniu jakiegoś modelu półautomatu spawalniczego, zwróć uwagę na silnik podajnika, musi być solidny, wielkością przypominający silnik od wycieraczek samochodowych, a nie taki jak się montuje do samochodzików zabawkowych.
    pozdrawiam
  • #18 05 Nov 2008 23:28
    BigGrzyb
    Level 11  
    Helpful post? (0)
    Witam. Podczepię sie do tematu żeby nie tworzyć nowego. Chce kupić jakiś mały i tani migomat. Ma on służyć głównie do blach nie grubszych jak 3mm ale głównie do blach w samochodzie i to na własne potrzeby. Dysponuje kwota ok. 1000zl. Myślałem nad takimi wynalazkami jak PROFIMIG 161 , PROFIMIG 180 albo Bass Polska o podobnym amperażu.
  • #19 13 Nov 2008 02:31
    Pawel1812
    Level 26  
    Helpful post? (0)
    Co definitywnie odradzam - Bestera 1800. CO prawda maksymalny prąd jest przy zasilaniu jednofazowym, ale wtedy mamy tylko dwa spawalne zakresy prądu, zakres 1 jest całkowicie nie nadaje się do pracy, drugi ciężko. Przy trójfazowym zasilaniu mamy max 140A. Mam go, wyspawałem cały samochód i podłączyłem piec CO, choć się nie wyłącza przy takich pracach, ale przez te zakresy uważam, że za tą kasę to jest PORAŻKA.
    Pozdrawiam
  • #20 30 Dec 2008 16:20
    mar400
    Level 10  
    Helpful post? (-2)
    Ludzie zachwalacie Bestery bo pewnie nie spawaliście innym sprzętem, Telwin jest o niebo lepszy, nie wspominając juz o ESABIE.

    taka ciekawostka: Bester zamiast miedzianego uzwojenia w transformatorach ma aluminiowe, miedziowane tak aby tylko wyglądało jak miedziane, próbują za wszelka cene zejsc z kosztów. Nie polecam tego urządzenia

    Dodano po 5 [minuty]:

    ten bass polska 190 jest bardzo slaby ogrodzenia nim nie pospawasz kolo domu, kupujac migomat patrz na stosunek amper do cylku pracy, napisane jest to na tabliczce znamionowej. Patrz tylko na 100% a on ma zaledwie 60Amper. To na pewno nie jest markowy sprzet. Firmowe urządzenie podana moc na obudowie a wiec np 190A powinien osiągac przy co najmniej 50-60% a nie 5-10.. Pozdrawiam
  • #21 30 Dec 2008 17:18
    marian_em
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    Uzywam na codzien bestera 1800turbo i chcialbym pare slow napisac od siebie. Po pierwsze ten polautomat ma zasilanie albo jednofazowe albo dwufazowe (nie ma tam zasilania 3f!). Gdyby wewnatrz siedzialo trafo trojfazowe, to po pierwsze sama maszynka wazyla by razy 2, po drugie nie kosztowala by 1600 w marketach typu " u fidela :D " (z reduktorem gratis :P ). W kwestii transformatora to sie nie wypowiem bo szczerze mowiac nie zagladalem tam i nie widzialem czy jest faktycznie malowane alu czy miedz.
    Najwiekszym minusem jaki zauwazylem to mechanizm podawania drutu a wlasciwie sterowanie nim, plytke oddawalem elektronikowi do naprawy dwa razy, trzeci raz zepsula sie pewnego pieknego wieczora ok 22 (a roboty jescze na 5 godzin :]) wiec na serwis nie bylo czasu i od tej pory migomat ma sterowanie posuwem zrobione na lekko zmodyfikowanej przetwornicy 24/12V :lol: .
    W kwestii samego spawania to uwazam ze nie jest tragicznie, regulacja faktycznie moglaby byc lepsza (zreszta planuje cos dorobic jak bedzie chwila czasu) ale przy dobrym opanowaniu techniki mozna spawac cokolwiek, od cienkich blaszek czy ukladow wydechowych po grubsze elementy konstrukcyjne. Nad wyraz dobrze spawa mi sie tlumiki (w ogole elementy wydechow), ale to prawdopodobnie kwestia materialu z jakiego sa one wykonane (spawam z co2), nigdzie spawy nie wychodza tak dobrze jak wlasnie na tych elementach.
  • #22 31 Dec 2008 08:15
    lord II
    Level 10  
    Helpful post? (0)
    Spawanie Telwinem jest OK, główną wadą jest podajnik drutu (mały i delikatny) oraz prowadnik drutu w uchwycie (można wymienić na stalowy). Podczas spawania trzeba pamiętać o możliwie prostym ułożeniu uchwytu spawalniczego i powinno być wszystko w porządku.
    PS.
    Macie jakieś doświadczenia z chińskimi migomatami inwertorowymi, nie miałem możliwości tego sprawdzić ale słyszałem opinie, że spawa się tym perfekt
  • #23 31 Dec 2008 13:06
    Mariuszczs
    Level 19  
    Helpful post? (+1)
    Chciałbym zdementować informację o uzwojeniu aluminiowym w Besterze. Przed chwilą potraktowałem drut nawojowy na końcu pilnikiem i jest napewno miedź.
    Może ktoś pomylił pobielone końce uzwojenia ( pod zacisk ) z aluminium :) . Mój sprzęt jest z castoramy o których juz dawno panuje opinia że drut to aluminium.

    Oczywiście teraz gdy spawam coraz więcej brakuje mi lepszego cyklu, przydało by się więcej zakresów, ale ogólnie sprzęt jest bezawaryjny u mnie, przez okres 1,5 roku wyspawałem juz kilkanascie rolek drutu 0,8 ( 15 kilowe ) i narazie odpukać płytka się nie spaliła. Raz wentylator stanoł ale po przedmuchaniu chodzi. Teraz raz w miesiącu przedmuchuje bo jest w środku kupe kurzu od szlifowania i opiłków od cięcia też.

    Dodano po 12 [minuty]:

    Pawel1812 wrote:
    Co definitywnie odradzam - Bestera 1800. CO prawda maksymalny prąd jest przy zasilaniu jednofazowym, ale wtedy mamy tylko dwa spawalne zakresy prądu, zakres 1 jest całkowicie nie nadaje się do pracy, drugi ciężko. Przy trójfazowym zasilaniu mamy max 140A. Mam go, wyspawałem cały samochód i podłączyłem piec CO, choć się nie wyłącza przy takich pracach, ale przez te zakresy uważam, że za tą kasę to jest PORAŻKA.
    Pozdrawiam


    oczywiście prąd spawania czy z 230 V czy z 400V jest taki sam - pewnie ktoś spojrzał i zobaczył że na 400 V wymagany jest mniejszy bezpiecznik i wykombinował w ten sposób mniejszy prąd spawania. Sam fakt że na 230 V pierwsze dwa zakresy są liche świadczy że napewno przy takim zasilaniu nie jest większy prąd spawania.
  • #24 31 Dec 2008 18:26
    prez8s
    Level 33  
    Helpful post? (0)
    lord II wrote:
    ...
    Macie jakieś doświadczenia z chińskimi migomatami inwertorowymi, nie miałem możliwości tego sprawdzić ale słyszałem opinie, że spawa się tym perfekt


    Widzialem, spawa sie tym extra, zresztą są filmiki na youtube jak takie spawają, choćby już po samym dzwięku słychać że jest kolosalna różnica, to w zasadzie jest tak jak porównać spawarke elektrodową transformatorową z inwerterową, różnice są podobne. Ładny równomierny ciągly posów drutu, nic nie zrywa, nie klei i do tego ten fajny miękki dzwiek, duzo wieksza wydajnosc, płynna regulacja prądu, mała waga, itd.. no to trzeba zobaczyć na żywo, różnica jest na prawde wielka. Ja sie napaliłem na tego 4 rolkowego shermana 250A, jest chinski ale na prawde fajny sprzęcik, bez dwóch zdań wole to niż bestera, czy telwina.
  • #25 10 Jan 2009 12:28
    misiek707
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    Witam! Moje pytanie do tyczy też migomatu, tato chce kupić migomat.

    Zastanawiamy się nad dwiema możliwościami:

    1. MAGSTER 280 4x4 Bester

    2. TELWIN DIGITAL MIG 220

    Ja osobiście jestem za besterem, w szkole dużo spawałem podobną spawareczką i myślę że jest OK. Mojemu tatowi spodobała się ta spawarka TELWIN.

    Doradźcie mi proszę którą spawarkę kupić, może jakieś inne propozycje, bo ja nie znam się tak na tym sprzęcie. Czy ten telwin to w ogule dobra firma?

    Cena jaką możemy wydać to max 4500zł

    Spawarka do użytku domowego jednak czasami spawa się cienką samochodową blachę czasami coś "grubszego" Więc potrzebna porządna spawarka.
  • #26 15 Jan 2009 13:47
    grzesiek1965
    Level 1  
    Helpful post? (0)
    słuchajcie w każdej sawarce ważne jest napięcie zasilania jeśli w gniazku jest 230v to będzie ona spawała tak jakie ma parametry ale u niekturych jest nawet 180v wtedy każdy migomat dostaje szajby to samo jest z trzema fazami ja już sawałem wieloma migomatami obecnie mam bestera i ozasa Opole z 1974 roku jeśli miałbym polecić to tylko polski 3 fazowy ok 250A pospawa on wszystko od puszki po konserwie po konstrukcje o większej grubości pozdrawiam

    Proszę poprawić pisownię. Regulamin p. 15 [Akrzy]
  • #27 22 Jan 2009 16:42
    rav08
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    U mnie w pracy jest bester ma już ponad 10 lat i jak narazie jeszcze spawa co prawda moc troch spadła ale działa.Mamy jeszcze migomata ozas i też sie nieźle trzyma.Co prawda nie wiem jak to działa na 220 wiec nie bede szczegolnie ktoregoś z nich polecał.
  • #28 31 Jan 2009 16:48
    mireczek14
    Level 22  
    Helpful post? (0)
    Panowie a ja polecam tą firmę http://www.free.of.pl/s/spawarki/spawmuszer.htm

    Pozdrawiam!
  • #29 12 Feb 2009 22:09
    sebastianstepi
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    Od kilku lat używam Bestera Turbo 1800 i sprawuje się dobrze. Bolączką jest przegrzewanie się i jednorolkowy posów drutu. Po godzinie ciągłego spawania pogarsza się stabilność prądowa i spada jakość spoiny (złe przetapianie). Ogólnie budowa jest tak toporna że praktycznie nie ma się co popsuć.

    Co do uzwojeń na trafo i dławiku to jest to miedź - jeśli ktoś wątpi to prosze wziąść do ręki główne trafo i zobaczyć ile waży. W moim migu końcówki na zaciskach są wyszczotkowane i widać że to miedź.
  • #30 12 Feb 2009 23:33
    latos48
    Level 10  
    Helpful post? (-1)
    mar400 wrote:
    Ludzie zachwalacie Bestery bo pewnie nie spawaliście innym sprzętem, Telwin jest o niebo lepszy, nie wspominając juz o ESABIE.


    Dokładnie tak jak kolega pisze. Mój tata ma telwina i jest supcio, nigdy jeszcze nie sprawił problemu i nie zdarzyło się coś takiego jak w tym besterze (tj. pisze kolega wyżej) że się przegrzał (posiada zabezpieczenie przeciw przegrzaniu). Ponadto telwin (nie wiem czy inne modele mają ale pewnie tak) posiada własne chłodzenie. Szczerze polecam Telwina bo jest naprawdę dobry :spoko: .
  Search 4 million + Products
Browse Products