X

Gniazdko elektryczne w domu - wybija korki

27 Aug 2008 13:03 DEDEXTRAN
  • #1 27 Aug 2008 13:03
    DEXTRAN
    Level 15  
    Helpful post? (-1)
    Koledzy, może pytanie banalne ale nie wiem już co z tym kontaktem robić. W łazience, podłączona do niego pralka wybija bezpiecznik, po podłączeniu jej do innego gniazda jest ok. Rozebrałem gniazdko, nie widze tam zadnego zwarcia na kablach. Co moze byc przyczyną, prosze o rady elektryków...
  • Helpful post
    #2 27 Aug 2008 13:09
    Zumo
    Level 21  
    Helpful post? (0)
    Przebicie?
  • Helpful post
    #3 27 Aug 2008 13:31
    Androl
    Level 14  
    Helpful post? (0)
    Witam.

    Podłączasz do gniazdka, które jest pod tym samym bezpiecznikiem?
    Chodzi o to żeby wykluczyć bezpiecznik.
    I drugie, czy jak podłączysz inne urządzenie do tego gniazdka czy też wybija ten bezpiecznik?
  • Helpful post
    #4 27 Aug 2008 13:39
    wd40
    Level 21  
    Helpful post? (0)
    Co to za bezpiecznik i jakie to gniazdko (z bolcem?), w którym momencie wywala pralka (jak wkładasz wtyczkę, jak włączasz, jak załącza się grzanie, jak rusza silnik)?
  • #5 27 Aug 2008 13:53
    DEXTRAN
    Level 15  
    Topic author Helpful post? (0)
    Sprawdze to wszystko o czym mowicie, bardzo przydatne sugestie... zobaczymy co to bedzie.
  • Helpful post
    #6 27 Aug 2008 18:11
    and61
    Level 26  
    Helpful post? (0)
    Skoro pralka działa bezproblemowo w innym gniazdku to wątpię by była uszkodzona.Następujące pytanka ode mnie
    primo 1 : to gniazdko w którym jest ok, jest z innego obwodu , czy z tego samego co to wadliwe ??
    primo 2 : jaki bezpiecznik ( wartość w Amperach) zabezpiecza dobre i złe gniazdko ??
    primo 3 : instalacja dwu przewodowa , gniazdko bez bolca , z której strony jest przewod fazowy w gniazdku ??
    jeśli gniazdko bez bolca to czy tez wywala zabezpieczenie jeśli obrócisz wtyczkę o 180st
  • Helpful post
    #7 28 Aug 2008 08:36
    wwmajor
    Level 14  
    Helpful post? (+1)
    secundo 4:)
    Jeśli pralka ma przebicie i podaje prąd na obudowę to wywala bezpieczniki bo prąd z obudowy ucieka na bolec ochronny co powoduję przeciążenie. Jeśli podłączysz taką pralkę do gniazda bez bolca to nie wywali bo prąd zostaje na obudowie. Ale jak dotkniesz pralki i kaloryfera to będzie pogrzeb w domu.

    Ja bym zrobił tak:
    1. Odłączył bezpiecznik i sprawdził miernikiem czy nie ma zwarcia między kablami w gniazdku
    2 . Sprawdził czy wtyczka jest ok (zwarcia między bolcami i przewodem ochronnym)
    3. Podmieniłbym bezpiecznik na taka samą wartość żeby wylkluczyć uszkodzenie
  • Helpful post
    #8 28 Aug 2008 17:16
    marian_em
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    DEXTRAN wrote:
    W łazience, podłączona do niego pralka wybija bezpiecznik
    Jak ten "bezpiecznik" wyglada?
  • Helpful post
    #9 28 Aug 2008 17:29
    michcio
    Level 33  
    Helpful post? (0)
    Pewnie chodzi o róznicówkę, możliwe, że tylko gniazdo łazienkowe jest przez nią chronione i jest upływ na obudowę, ale jak widać powyżej 25mA, czyli lepiej pralki nie dotykać bo może być pogrzeb.

    Ale właśnie jak ten "bezpiecznik" wygląda?
  • Helpful post
    #10 28 Aug 2008 19:17
    jorgkrab
    Level 20  
    Helpful post? (-1)
    Jest parę rzeczy do sprawdzenia.
    1. Czy obudowa pralki nie ma połączenia z jednym z przewodów roboczych.
    2. W przypadku wykonania instalacj w systemie TN-S sprawdzić dodatkowo stan przewodów zasilających pralkę i prawidłowość ich podłączenia.

    Lepiej jej nie dotykaj jak pierzesz, zasilając ją z innego gniazdka na ktorym pracuje, podejrzenie, że może pojawić się na niej napięcie 230V +mokra posadzka, niebezpieczeństwo porażenia. Tak to wyglada na podstawie tego co opisałes. Może wiecej o typie sieci. :!:

    Przy programie grzania podejrzewam, że zwykła S-ka to minimum 16A. Grzałka w granicach 2,2 kW. Włśnie, co to za bezpiecznik
    Opisz to dokładniej, co na nim pisze. To istotne. :D
  • #11 28 Aug 2008 20:26
    DEXTRAN
    Level 15  
    Topic author Helpful post? (0)
    Panowie,
    wygląda to tak jak na fotce poniżej:

    Gniazdko elektryczne w domu - wybija korki

    Bezpiecznik jest 16 A. Pralka BOSCH WFL-1200, użytkowana zaledwie od 3 lat. Wcześniej nie było takich problemów. Powiedzcie jak bezpiecznie sprawdzić czy jest upływ prądy na obudowę ? Co do kontaktu to też nie jest rewelacja bo montowany jeszcze w czasach PRL (blokowisko) jednak po oględzinach nie widzę tam żadnego zwarcia. Słyszałem że przewody mogą być z aluminium nie miedziane grzeja sie i moze byc uszkodona izolacja gdzies w scianie, czy to mozliwe ? Co prawda sa miedziane ale nie wiadomo jak w scianie...
  • Helpful post
    #12 28 Aug 2008 20:33
    DJRobin
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    Wkręć inny automat albo zwykły bezpiecznik topikowy i wtedy zobacz czy wywala może po prostu automat (bezpiecznik) się popsuł
  • Helpful post
    #13 28 Aug 2008 21:00
    jorgkrab
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    Zrób tak.
    1. Wymień bezpiecznik na inny
    2. Sprawdż próbnikiem (zwykła żarówka) czy jest napięcie w gniazdku
    3. Jak świeci to jest ok.
    4. Teraz znajdź wskaźnikiem napięcia (neonówką)styk gniazdka w którym się ona zaswieci.
    5. Na bolcu gniazdka nie powinna świecić.
    6. Sprawdź próbnikiem(żarówką) czy zaświeci między stykiem (gdzie świeciła neonówka a bolcem gniazdka). Jak świeci to jest OK. Skoro to stare budownictwo to podejrzewam, że nie ma różnicówki.
    7. Włącz przewód od pralki i ją uruchom na programie bez grzania.
    8. Uszkodzenie bezpiecznika sugeruje pojawienie się napięcia na pralce i jego prawidłową reakcję.
    9. Wybicie bezpiecznika w momencie załaczania grzałki może sugerować jej uszkodzenie.
    10. Może to też być wina bezpiecznika, dlatego zastosuj się do punktu 1.

    To tyle na odległóść. Przy takich objawach polecam wezwać fachowca od AGD. :D
    Przy braku różnicówki mało prawdopodobne uszkodzenie przewodów w ścianie. Sugeruję odrzucić tą wersję.
  • Helpful post
    #14 28 Aug 2008 22:14
    e2rd.o
    Level 17  
    Helpful post? (0)
    Pralka jest ok. jeśli działa jak jest podłączona do innego gniazdka. Uszkodzenia szukałbym między gniazdkiem a puszką, może być zwęglona izolacja na przewodach i jak popłynie większy prąd jak jest włączony np. silnik, spirale grzejne to wtedy popłynie duży prąd i może wybić korki
  • #15 28 Aug 2008 23:17
    DEXTRAN
    Level 15  
    Topic author Helpful post? (0)
    jorgkrab wrote:

    Przy braku różnicówki mało prawdopodobne uszkodzenie przewodów w ścianie.


    czy moglbym sie przy okazji dowiedziec co to jest różnicówka ? :)
  • Helpful post
    #16 28 Aug 2008 23:57
    skucinka
    Level 12  
    Helpful post? (0)
    może trzeba szukac od instalacji, pomiar rezystancji izolacji na pewno nie zaszkodzi

    Dodano po 11 [minuty]:

    różnicówka ? w skrócie to zabezpieczenie które działa na zasadzie prądów upływnościowych , ma za zadania rotowania życia ludzkiego
  • Helpful post
    #17 29 Aug 2008 06:36
    jorgkrab
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    e2rd.o wrote:
    Pralka jest ok. jeśli działa jak jest podłączona do innego gniazdka. Uszkodzenia szukałbym między gniazdkiem a puszką, może być zwęglona izolacja na przewodach i jak popłynie większy prąd jak jest włączony np. silnik, spirale grzejne to wtedy popłynie duży prąd i może wybić korki


    Może działać jak właściciel ją podłączył do gniazdka bez bolca z napięciem na obudowie. Jest taka możliwość. Czy tak powinno być? :D

    Nie można wykluczyć nieznacznego uszkodzenia przewodów, ale jak piszesz bezpiecznik jest wybijany dopiero po włączeniu pralki.
    Gdyby wybijało go bez obciążenia sugerowałoby to pełne zwarcie na przewodach zasialających ten obwód.

    Przy uszkodzeniu przewodów instalacja we współpracy z różnicówką generuje dużo problemów. Link Chyba jej nie masz ale nie wiem.
  • Helpful post
    #18 29 Aug 2008 07:15
    mczapski
    Level 38  
    Helpful post? (0)
    Inicjator problemu nic nie wspomina o pracach na instalacji a o takie podejrzewam. Ktoś gdzieś zamienił przewody. I teraz na obudowę idzie L i gdzieś (może przez wodociąg) zwiera.
    Jak widzimy na zdjęciu gniazdo z uziemieniem (nie wiadomo czy podłączonym). Jeśli instalacja jak napisano z czasów PRL to zapewne jest tam jeden bezpiecznik (może jedem na gniazda a jeden na oświetlenie). A więc ten sam bezpiecznik raz rozłącza a innym razem nie protestuje.
  • Helpful post
    #19 29 Aug 2008 07:38
    wd40
    Level 21  
    Helpful post? (0)
    1. Zamień bezpieczniki. Wkręć ten na którym nie wybija.
    2. Sprawdź na starym czy wybija jak pralka pierze bez grzania.
  • Helpful post
    #20 29 Aug 2008 08:26
    Maniekpl29
    Level 11  
    Helpful post? (0)
    Nie jestem elektrykiem, ale powiem to co na chłopski rozum musisz zrobić:
    1 Podłącz pralkę do innego gniazdka na którym działa i wówczas wyłącz bezpiecznik ten który zawsze wywalało(mały czerwony guzik na korku, lub go wykręć) jeśli pralka przestała działać to znaczy że oba gniazdka są na tym samym obwodzie, bezpieczniku.
    2 Czy gniazdko działające ma bolec uziemiający.
    3 Jeśli gniazdka są w tym samym bezpieczniku, i gniazdko działające ma bolec, a ty nie masz większego doświadczenia z prądem to radzę zawołać kogoś znajomego od elektryki bo ci się instalacja sypie. :-)
  • Helpful post
    #21 29 Aug 2008 11:39
    Androl
    Level 14  
    Helpful post? (0)
    jorgkrab wrote:


    Może działać jak właściciel ją podłączył do gniazdka bez bolca z napięciem na obudowie. Jest taka możliwość. Czy tak powinno być? :D


    Słusznie nie wiemy do jakiego gniazdka podłączałeś pralkę.
    Najlepiej jak wziąłbyś próbnik fazy (tj. taki śrubokręt z neonką) i dotknij nim do obudowy pralki (do śrubki w metalowej obudowie pralki) i zobacz czy świeci kiedy masz ją włączoną w gniazdku, w którym Ci nie wybija, a potem dotknij tym śrubokrętem do bolca gniazdka, w którym Ci wybija bezpiecznik i zobacz czy świeci. Będziemy wiedzieć coś więcej.

    Pozdrawiam.
  • Helpful post
    #22 29 Aug 2008 18:37
    jorgkrab
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    Quote:
    Najlepiej jak wziąłbyś próbnik fazy (tj. taki śrubokręt z neonką) i dotknij nim do obudowy pralki (do śrubki w metalowej obudowie pralki) i zobacz czy świeci kiedy masz ją włączoną w gniazdku, w którym Ci nie wybija, a potem dotknij tym śrubokrętem do bolca gniazdka, w którym Ci wybija bezpiecznik i zobacz czy świeci.


    Moim zdaniem to jest błędnie sprawdzanie, bo przy obrocie wtyczki pralka może raz mieć napięcie na obudowie a raz nie, np. w takich przypadkach. Możliwość obrócenia wtyczki w gnieździe o 180 stopni.

    Gniazdko elektryczne w domu - wybija korki

    Niech autor napisze do jakich doszedł wniosków. :D
    Pozdrawiam
  • Helpful post
    #23 29 Aug 2008 23:12
    Androl
    Level 14  
    Helpful post? (0)
    jorgkrab wrote:
    Quote:
    Najlepiej jak wziąłbyś próbnik fazy (tj. taki śrubokręt z neonką) i dotknij nim do obudowy pralki (do śrubki w metalowej obudowie pralki) i zobacz czy świeci kiedy masz ją włączoną w gniazdku, w którym Ci nie wybija, a potem dotknij tym śrubokrętem do bolca gniazdka, w którym Ci wybija bezpiecznik i zobacz czy świeci.


    Moim zdaniem to jest błędnie sprawdzanie, bo przy obrocie wtyczki pralka może raz mieć napięcie na obudowie a raz nie, np. w takich przypadkach. Możliwość obrócenia wtyczki w gnieździe o 180 stopni.

    Niech autor napisze do jakich doszedł wniosków. :D
    Pozdrawiam


    Tu do żadnych wniosków nie trzeba dochodzić, to sama praktyka. Jak masz zapaloną żarówkę w mieszkaniu, to próbnik fazy na przewodzie neutralnym w tym obwodzie także Ci zaświeci. Podobnie mamy z tą pralką. Gdybyśmy mieli przecięty przewód i dotykałby on obudowy to oczywiście miałoby tu znaczenie włączenie wtyczki do gniazda, lecz wtedy urządzenie nie pracowałoby, bo nie byłoby ciągłości obwodu (choć w pewnym przypadku mogłoby zapracować).
    Tu mamy do czynienia z przetartą izolacją przewodu i dotykającym obudowy; oczywiście nie wiemy na 100% czy to jest taki przypadek, ale chodzi o teoretyczną możliwość; dlatego w takim przypadku faza znajdzie się na obudowie i próbnik zaświeci (podobnie jak w przykładzie włączonej żarówki) niezależnie czy jest bliżej fazy czy neutralnego. Prąd popłynie od fazy do neutralnego oraz przez naszą obudowę do ziemi (jeśli podłoże nie jest izolowane).

    Pozdrawiam
  • #24 30 Aug 2008 05:42
    marian_em
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    Androl wrote:
    Jak masz zapaloną żarówkę w mieszkaniu, to próbnik fazy na przewodzie neutralnym w tym obwodzie także Ci zaświeci.
    Nie zaswieci, chyba ze masz zarowke 100kW i jest taki wielki spadek napiecia na przewodach.
  • Helpful post
    #25 30 Aug 2008 08:37
    jorgkrab
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    marian_em wrote:
    Androl wrote:
    Jak masz zapaloną żarówkę w mieszkaniu, to próbnik fazy na przewodzie neutralnym w tym obwodzie także Ci zaświeci.
    Nie zaswieci, chyba ze masz zarowke 100kW i jest taki wielki spadek napiecia na przewodach.


    Stwierdzenie kolegi marian_em moim zdaniem jak najbardziej prawidłowe, ale w mieszkaniach nie używamy tak potężnych żarówek aby spełnić ten warunek zapalenia neonówki. :D

    Przykład.
    Gniazdko elektryczne w domu - wybija korki

    Zakładając spadek napięcia równy tylko 30V(różnie te neonówki się świecą) dla obwodu o długości l=15m musiałby przez ten przewód przepłynąć prąd o wartości około 166A, co wiąże się z mocą żarówki 38kW. Założenie dla przewodu o przekroju 1,5mm²
    R=l/δs wychodzi około 0,18Ω. Przy założonym spadku napięcia o większej wartości dla tej neonówki prąd wzrośnie jeszcze bardziej a tym samym moc ŻARÓWY.
    TO TYLKO ZAŁOŻENIA DLA SPEŁNIENIA TEGO WARUNKU> Jak zabezpieczenia nie zadziałają to przewód odprauje :D
    Neonówką można się podeprzeć ale to nie jest dobry przyrząd do sprawdzania.
  • Helpful post
    #26 30 Aug 2008 14:59
    Androl
    Level 14  
    Helpful post? (0)
    Słusznie koledzy próbnik zaświeciłby kiedy przewód N byłby odłączony, także trochę się zagalopowałem. Jednak na potrzeby kol. DEXTRAN próbnik i posty w zupełności wystarczą żeby sobie sprawdzić z tym gdzie ma szukać usterki i ewentualnie kogo wołać i do czego wołać.
    Pozdrawiam.
  • #27 30 Aug 2008 18:38
    DEXTRAN
    Level 15  
    Topic author Helpful post? (0)
    WŁASNIE PIORE I O DZIWO NIE WYWALA JUZ BEZPIECZNIKA. SPRAWDZILEM PROBNIKIEM OBUDOWE PRALKI I NIE MA ZADNEGO PRZEBICIA. MUSIALO BYC COS JEDNAK W GNIAZDKU PONIEWAZ PRZED PRANIEM ROZEBRALEM JE I RUSZYLEM KABLAMI, WYMINEILEM TEZ PRZEWOD LACZACY W SRODKU. NIEMNIEJ BARDZO WSZYSTKIM DZIEKUJE ZA POMOC A TEMAT MOZE SIE KOMUS PRZYDA W PRZYSZLOSCI PONIEWAZ TAKI EPROBLEMY NIE SA NA PEWNO ZADKOSCIA A Z PRADEM NIE MA ZARTOW JAK WIADOMO... POZDRAWIAM WSZYSTKICH !
  Search 4 million + Products
Browse Products