| Author |
Message
|
kopadam46
Poziom 13
Joined: 21 Jul 2008
Posts: 118
Location: Łódź
|
 #31
28 Sep 2008 08:52 Re: Radioodbiornik AGA RSZ-F - przywrócenie do życia |
|
|
|
Witam Kolegów. Nie jestem teoretykiem w temacie składu chemicznego wnętrza kondensatorów elektrolitycznych, ale uważam, że 60-letnie "elektrolity" należy po prostu zastąpić nowymi. Tak jak ze starego akumulatora nie zrobi się nowego, z wyczerpanej baterii nowej ...itd. Pozdrawiam wszystkich retro-pasjonatów.
|
|
| Back to top |
|
 |
OTLamp
Poziom 20
Joined: 11 Jan 2005
Posts: 1081
Location: Łódź/Włocławek
|
#32
28 Sep 2008 09:03 Re: Radioodbiornik AGA RSZ-F - przywrócenie do życia |
|
|
|
| Daniel Pietras wrote: |
I moje pytanie dotyczy tego czy kondensatory elektrolityczne można regenerować w podobny sposób do opisanego na forum dla kondensatorów bez biegunowych, może istnieją inne metody? |
Nie. Upływność kondensatorów papierowych wynika z obecności wilgoci oraz ewentualnych produktów rozkładu oryginalnego syciwa. Gotowanie w parafinie powoduje usunięcie wilgoci i wspomnianych produktów oraz nasączenie papieru świeżym syciwem (parafiną).
Upływność kondensatorów elektrolitycznych wynika natomiast w pierwszej kolejności z samej ich zasady działania (normalna wartość prądu upływu kondensatorów, jest niedopuszczalną wartością dla kondensatorów papierowych). W starych kondensatorach upływność wynika dodatkowo z korozji okładzin i innych reakcji chemicznych. Ponadto z upływem czasu elektrolit wysycha, co prowadzi do zmniejszenia pojemności. Tylko w tych rzadkich przypadkach, kiedy elektrolit wysechł i jednocześnie brak jest korozji, wstrzyknięcie nowego elektrolitu spowoduje przywrócenie znamionowych parametrów. W większości przypadków okładziny są skorodowane, więc tutaj nie da się już nic zregenerować.
W przypadku bardzo rzadkich, cennych odbiorników można pokusić się o wykonanie kondensatora od nowa (o ile odbiornik nie może pracować normalnie z wyschniętym - często może).
|
|
| Back to top |
|
|
Obleśny Szczur
Poziom 16
Joined: 18 May 2006
Posts: 332
Location: Łódź
|
#33
 11 Nov 2008 23:32 Re: Radioodbiornik AGA RSZ-F - przywrócenie do życia |
|
|
|
Witam!!
Dawno nic nowego nie bylo, a to z braku czasu. Ale ostatnio się do radia znowu przysiadłem. Po wymianie dwóch kondensatorów stopień końcowy i wzmacniacza napięciowego trzymają parametry idealnie, pozostałe stopnie sprawdzone, są ok.
Radio zostało uruchomione i szok! GRA! Znaczy się szumi, trzeszczy, po dołączeniu anteny (długiego przewodu) można z dużym trudem złapać Jedynkę na długich. Sygnał jest bardzo słaby i słychać glównie szum i brum sieciowy. Myślę, że to wina rozstrojenia (widać, że ktoś kręcił przy jednym z filtrów) albo lampy się już mocno zużyły. Jeśli jestem w błędzie niech mnie ktoś wyprowadzi.
|
|
| Back to top |
|
|
Bobekmaster
Poziom 20
Joined: 20 Jan 2006
Posts: 828
Location: Wrocław
|
#34
11 Nov 2008 23:48 Re: Radioodbiornik AGA RSZ-F - przywrócenie do życia |
|
|
|
Sprawdź na falach krótkich. Ciesz się, że wogóle złapałeś jedynke. Zaszumiony odbiór i to nawet z piskiem, to na długich normalka.
Jak wiesz co robić, to możesz radio zestroić na słuch. Tylko uważaj na kruche rdzenie.
Gratuluję i Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
krzem3
Poziom 15
Joined: 06 Apr 2008
Posts: 221
Location: Nysa
|
#35
12 Nov 2008 12:27 Re: Radioodbiornik AGA RSZ-F - przywrócenie do życia |
|
|
|
Witam.
Odbiorniki radiowe z lat 50/60/70 które posiadają antenę ferrytową,
powinny względnie dobrze odbierać Warszawę 1 nawet w znacznej
odległości od stacji nadawczej.
Mając jednak na uwadze że odbiornik radiowy Aga nie ma anteny
ferrytowej, to jeżeli istnieją warunki to można zastosować antenę
zewnętrzną typu T. Jednak odbiór nie będzie wolny od zakłóceń
przemysłowych, telewizyjnych, itd.
krzem3
|
|
| Back to top |
|
|
Futrzaczek
Poziom 24
Joined: 18 Mar 2006
Posts: 4726
Location: Piotrków Tryb. / Warszawa
|
#36
12 Nov 2008 13:08 Re: Radioodbiornik AGA RSZ-F - przywrócenie do życia |
|
|
|
Metody strojenia "na słuch" były już na forum szczegółowo opisywane. Brak oczka nieco utrudni tę czynność. Najlepszy jest pomiar napięcia wyjściowego (wskaźnik wychyłowy + dioda w szereg), gdyż nie można patrzeć na napięcie ARW - w czasie strojenia pętla ARW powinna być zablokowana stałym, ujemnym napięciem np. z baterii 4,5V. Kierowanie sie głośnością odbieranej audycji potrafi być mylące, gdyż ucho słyszy logarytmicznie.
Ponadto, ważna jest dobra antena - tym bardziej, że mieszkasz w ludnym mieście. Może coś :arrow: z tego tematu Ci się spodoba?
|
|
| Back to top |
|
|
Obleśny Szczur
Poziom 16
Joined: 18 May 2006
Posts: 332
Location: Łódź
|
#37
24 Nov 2008 21:22 Re: Radioodbiornik AGA RSZ-F - przywrócenie do życia |
|
|
|
Na chwilę obecną mój oscyloskop odmówił współpracy więc zająłem się renowacją skrzynki. Efekty poniżej:
Po usunięciu starego lakieru, szpachlowaniu małych ubytków, przyklejeniu środkowej poprzeczki(oderwała się) i szlifowaniu:
Po pomalowaniu lakierobejcą, polerowaniu i nawoskowaniu oraz założeniu nowej tkaniny (stara była strasznie brudna i jak się okazało rozsypywała się w rękach):
|
|
| Back to top |
|
|
marcin_oizo
Poziom 21
Joined: 20 Sep 2005
Posts: 1411
Location: Częstochowa
|
#38
24 Nov 2008 21:37 Re: Radioodbiornik AGA RSZ-F - przywrócenie do życia |
|
|
|
Co dużo pisać? Pięknie Ci to wyszło! Skąd miałeś materiał na głośnik?
|
|
| Back to top |
|
|
Obleśny Szczur
Poziom 16
Joined: 18 May 2006
Posts: 332
Location: Łódź
|
#39
27 Nov 2008 20:14 Re: Radioodbiornik AGA RSZ-F - przywrócenie do życia |
|
|
|
Ten materiał to był wielki problem. Trzeba było 4 godzin kręcenia się po mieście i odwiedzin około 20 zakładów tapicerskich. W końcu się udało się znaleźć w miarę podobny materiał, za skrawek metr na pół zapłaciłem 5zł.
|
|
| Back to top |
|
|
krel
Poziom 13
Joined: 29 Dec 2007
Posts: 115
Location: Cieszyn
|
#40
27 Nov 2008 22:34 Re: Radioodbiornik AGA RSZ-F - przywrócenie do życia |
|
|
|
Czasem kawałek materiału na głośnik można wygrzebać w "szmateksie". Kiedyś udało mi się za 2 złote kupić starą zasłonę, a innym razem dziwaczną bluzkę. Takie rzeczy można kupić za śmieszne pieniądze, z tym że wymaga to odwiedzenia kilku takich sklepów i poświęcenia odrobiny czasu na grzebanie w stosach starych ciuchów ;)
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
27 Nov 2008 22:34 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Obleśny Szczur
Poziom 16
Joined: 18 May 2006
Posts: 332
Location: Łódź
|
#41
05 Feb 2010 21:49 Re: Radioodbiornik AGA RSZ-F - przywrócenie do życia |
|
|
|
Odgrzewam temat gdyż pojawił się problem z moją Agą.
Nastawiona jest Jedynka na długich, dorobiłem zewnętrzną antenę wykorzystując antenę ferrytową z jakiegoś popsutego radia tranzystorowego "od ruskich" - dostroiłem ją i huczy Jedynka aż miło tylko, że do czasu. Radio gra kilkanaście, kilkadziesiąt minut po czym nagle cichnie i słychać tylko szum. Dzisiaj włączyłem je żeby tak sobie szumiało i nagle po pół godziny zaczęło grać, pograło 20 minut i znowu cisza. Pierwsze moje podejrzenie jest takie, że coś jest może nie tak z heterodyną - z jakiegoś powodu gasną drgania i najwyraźniej w pewnym momencie wzbudzają się ponownie. Czy to dobra droga?
|
|
| Back to top |
|
|
Futrzaczek
Poziom 24
Joined: 18 Mar 2006
Posts: 4726
Location: Piotrków Tryb. / Warszawa
|
#42
05 Feb 2010 21:54 Re: Radioodbiornik AGA RSZ-F - przywrócenie do życia |
|
|
|
Zmierz napięcie na rezystorze upływowym triody heterodyny w czasie grania i po zamilknięciu. Ogólnie jest to sprawa termiczna, wywołana rozrzeszalnością jakiegoś lutu czy nitowania. Może któryś z kondensatorów mikowych odmawia współpracy?
|
|
| Back to top |
|
|
TELEWIZOREK52
Poziom 16
Joined: 08 Jun 2009
Posts: 295
Location: Warszawa
|
#43
06 Feb 2010 00:51 Re: Radioodbiornik AGA RSZ-F - przywrócenie do życia |
|
|
|
Pisałem już parokrotnie przy podobnym sprzęcie i podobnych objawach,pomijając lampy, styki,przełączniki. Podstawa w tych radiach to p.cz, ścinać lub wymienić kondensatory(płaskie) 200pF.Zestroić p.cz i obwody wejćiowe . Musi grać na śrubokręcie włożonym w gniazdo antenowe
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
06 Feb 2010 00:51 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Obleśny Szczur
Poziom 16
Joined: 18 May 2006
Posts: 332
Location: Łódź
|
#44
06 Feb 2010 17:18 Re: Radioodbiornik AGA RSZ-F - przywrócenie do życia |
|
|
|
:arrow: Futrzaczek
Zmierzyłem - niezależnie czy gra czy nie względem masy jest około -2V. Postanowiłem zmierzyć także częstotliwość drgań heterodyny, najpierw zrobiłem to miernikiem uniwersalnym - kiedy nastawiona jest Jedynka na heterodynie jest 690kHz więc to jest raczej dobrze (690-225=465). Wpadłem więc na pomysł aby podłączyć oscyloskop ale wtedy wychodzą jakieś bzdury, bo dostaje owszem całkiem niezłą sinusoidę ale o częstotliwości 2,2MHz :| może sonda i oscyloskop ma za małą impedancję wejściową?
:arrow: TELEWIZOREK52
Co rozumiesz przez "ścinać kondensatory"? W mieście pełnym zakłóceń to wątpię żeby grało na samym śrubokręcie.
|
|
| Back to top |
|
|
TELEWIZOREK52
Poziom 16
Joined: 08 Jun 2009
Posts: 295
Location: Warszawa
|
#45
06 Feb 2010 18:43 Re: Radioodbiornik AGA RSZ-F - przywrócenie do życia |
|
|
|
W tamtych latach w filtrach p.cz stosowane były płaskie kondensatory mikowe,dwie płaskie płytki znitowane dwoma nitami rurkowymi . Po latach na styku tych nitów działy się różne "cuda" opisywane już przez innych kolegów. Efektem tego była zmiana pojemności tych kondensatorów a zarazem rozstrojenie p.cz. W/w kondensatory stosowane były również w obw.wejściowych. Ściśnięcie powodowało powrót do oryginalnej pojemności.Zakładam że nie masz kondensatorów rurkowych,mogły być już wymieniane.W W-wie gram na półmetrowym kawałku przewodu ,po podłączeniu anteny zewnętrznej poziom zakłóceń sporo wzrasta. Jeszcze prosta metoda sprawdzenia "jakości" filtrów p.cz, sprawny obwód LC powinien "ostro" stroić,tzn obrócenie rdzenia o 0,5-1 obr. powinno powodować duże zmiany w czułości odb.
|
|
| Back to top |
|
|
Futrzaczek
Poziom 24
Joined: 18 Mar 2006
Posts: 4726
Location: Piotrków Tryb. / Warszawa
|
#46
06 Feb 2010 21:15 Re: Radioodbiornik AGA RSZ-F - przywrócenie do życia |
|
|
|
-2V to niewiele. Przydałoby się wymienić ECH21.
Pada zatem moja teoria o blokowaniu się heterodyny. Rozgrzej dobrze radio i "przedmuchaj" tor p.cz. generatorem 465kHz lub śrubokrętem.
Kondensatory mikowe to wyjątkowo bezczelne typy. Wymień, jeśli nie chcesz podnosić sobie ciśnienia.
|
|
| Back to top |
|
|
Obleśny Szczur
Poziom 16
Joined: 18 May 2006
Posts: 332
Location: Łódź
|
#47
07 Feb 2010 00:33 Re: Radioodbiornik AGA RSZ-F - przywrócenie do życia |
|
|
|
Na razie zrobiłem tak: wyczyściłem dokładnie (bardzo dokładnie) styki przełącznika zakresów oraz lampy mieszacza i wzm. p.cz. a także kondensatory mikowe - na jednym z nich jak się okazało była baaardzo gruba warstwa kurzu, która zeszła dopiero "na mokro".
Pozaciskałem wszystkie kondensatory mikowe wokół mieszacza i wzm. p.cz. tak jak poradził Telewizorek. Najbardziej podejrzany kondensator od heterodyny wylutowałem - zmierzyłem pojemność i upływ, jest "jak nowy", więc go zostawiłem.
Zamiast anteny ferrytowej wsadziłem jakiś kawałek przewodu o dł. 3m i na razie radio gra - dzisiaj grało chyba 3 godziny, czasem trochę ciszej ale nie cichnie zupełnie, więc jest jakiś postęp. A tak btw. - jak zobaczyć na oscyloskopie co daje heterodyna tak żeby nie było takich dziwów jak opisałem w poprzednim moim poście? Sonda w.cz?
|
|
| Back to top |
|
|
TELEWIZOREK52
Poziom 16
Joined: 08 Jun 2009
Posts: 295
Location: Warszawa
|
#48
07 Feb 2010 01:07 Re: Radioodbiornik AGA RSZ-F - przywrócenie do życia |
|
|
|
Panowie, ja nie chcę wywoływać trzeciej wojny światowej, tu nie ma co podchodzić zbyt naukowo ( z pełnym szacunkiem do nauki) są to felery znane od pół wieku (może podchodzę zbyt rutynowo) o ile są sprawne lampy , nie spalone oporniki i myszki nie zjadły cewek to powyższe uwagi uważam że są wystarczające żeby TO GRAŁO .
Pozdrawiam
Dodano po 11 [minuty]:
O ile Ci nie zależy na oryginałach , to tak jak radzi Futrzaczek wymień je (kondensatory)
|
|
| Back to top |
|
|
