Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search  | Register  | Log in

This site uses cookies. Learn more about cookies and changing the settings in your browser.

Wanna z hydromasażem - podłączenie


Post new topic  This topic is locked      Main Page -> Forum Index -> Electronics Systems and Networks -> Wanna z hydromasażem - podłączenie
Author
Message
abancer
Poziom 12
Poziom 12


Joined: 14 Jan 2006
Posts: 83

Post#1 Post from the author of the topic 22 Sep 2008 19:38   

Wanna z hydromasażem - podłączenie


Witam.
Mam wannę z hydromasażem i taki problem: w instrukcji instalacji napisane jest że wannę podłączyć trzeba przez wyłącznik różnicowoprądowy i bezpiecznik oraz to że z obwodu, z którego zasilana jest wanna nie można zasilać innych urządzeń. W domu ma instalację 3-przewodową i na desce rozdzielczej całego budynku jest już jeden wyłącznik różnicoprądowy. Więc z tego co się orientuję mam w gniazdkach przewody L, N i PE(dobrze rozumuję że to ten bolec?). Czy mogę (lub muszę) zainstalować jeszcze jeden taki wyłącznik. Będzie to bezpieczniejsze? Jeśli tak to czy mam poprostu podłączyć wannę przez ten wyłącznik do przewodów L i N a obudowę do istniejącego już przewodu PE?
Pozdrawiam.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 22 Sep 2008 19:38   





Back to top
   
*paweł*
Specjalista Automatyk
Specjalista Automatyk


Joined: 11 Dec 2004
Posts: 894

Post#2 23 Sep 2008 14:45   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


Zależy pod jaką gałąź masz tamtą różnicówkę podłączoną,czy na pewno obsługuje to gniazdo i czy jest sprawna.Jeśli tak to powinno wystarczyć(chodź nie zaszkodzi osobny obwód) .Pamiętaj jednak o połączeniu wyrównawczym.
Pozdrawiam

Helpful message? + -

Back to top
   
and61
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 24 Nov 2004
Posts: 1078
Location: Konstancin

Post#3 23 Sep 2008 16:59   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


abancer wrote:
Witam.
Mam wannę z hydromasażem i taki problem: w instrukcji instalacji napisane jest że wannę podłączyć trzeba przez wyłącznik różnicowoprądowy i bezpiecznik oraz to że z obwodu, z którego zasilana jest wanna nie można zasilać innych urządzeń.

tak jak napisane w instrukcji , tak nalezy wykonac


abancer wrote:
W domu ma instalację 3-przewodową i na desce rozdzielczej całego budynku jest już jeden wyłącznik różnicoprądowy.

a jakie sa jego dane ,przede wszystkim prąd zadziałania , podejrzewam że jesli wspomniana różnicowka jest na cały budynek to jej prąd jest 100mA lub wiekszy

Helpful message? + -

Back to top
   
*paweł*
Specjalista Automatyk
Specjalista Automatyk


Joined: 11 Dec 2004
Posts: 894

Post#4 23 Sep 2008 18:23   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


Kolego And61 różnicówki powyżej 30mA stosuje się już w przemysłówce gdzie prąd upływu jest spory,a nie w domach.W szpitalach np.jest 10mA do zasilania urządzeń.W domach często różnicówkę wpina się właśnie w takie newralgiczne miejsca jak kuchnia czy łazienka.
Pozdrawiam

Helpful message? + -

Back to top
   
Arturo2005
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 06 Nov 2006
Posts: 1831
Location: Studzieniec

Post#5 23 Sep 2008 19:21   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


....A prawdopodobnie różnicówka jest jako główna i drugiej do wanny już nie potrzeba Smile

Helpful message? + -

Back to top
   
jorgkrab
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 11 Apr 2008
Posts: 292
Location: KSU.........

Post#6 23 Sep 2008 19:23   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


Podłączenie elektryczne
1. Wanna z hydromasażem jest urządzeniem elektrycznym, które może podłączyć do instalacji elektrycznej jedynie elektryk posiadający aktualne zaświadczenie kwalifikacyjne z zakresu instalacji elektroenergetycznych i elektrycznych urządzeń napędowych z dodatkowymi uprawnieniami do prac kontrolno-pomiarowych.
2. Wannę z hydromasażem należy podłączyć jedynie do sieci TN-S (z wyłącznikiem różnicowo-prądowym o prądzie zadziałania do 30 mA)
3. Obwód elektryczny, do którego podłączona jest wanna z hydromasażem, nie może zasilać innych urządzeń elektrycznych i powinien być zabezpieczony w zależności od maksymalnie pobieranej mocy:
– do 1kW bezpiecznik S 191B10 przewód zasilający min. 3 x 1 mm2
– do 2kW bezpiecznik S 191B16 przewód zasilający min. 3 x 1,5 mm2
– do 3,6 kW bezpiecznik S 191B20 przewód zasilający min. 3 x 2,5 mm2
– powyżej 4 kW bezpiecznik S 191B25 przewód zasilający min. 3 x 4 mm2
3. Podłączenie wanny z hydromasażem do instalacji może być dokonane jedynie przez puszkę łączeniową IP X5 (IP 55; odległość między stykami wszystkich biegunów wynosi nie mniej niż 3 mm)
4.Należy wykonać lokalne połączenie wyrównawcze metalowej konstrukcji wanny (stelaża) z przewodem ochronnym PE instalacji elektrycznej (uziemić). Połączenie to może być wykonane jedynie przewodem o przekroju min. 4 mm2 Cu (oznaczony zacisk śrubowy znajduje się na zewnętrznej części stelaża ).
5. Punkt elektryczny podłączenia wanny z hydromasażem musi mieć wykonany pomiar czasu zadziałania wyłącznika różnicowo-prądowego.
6. Istnieje konieczność wyposażenia instalacji stałej w środki zapewniające odłączenie urządzenia na wszystkich biegunach źródła zasilania, w których odległość między stykami wszystkich biegunów wynosi nie mniej niż 3 mm.

POZDRAWIAM Very Happy

Helpful message? + -

Back to top
   
and61
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 24 Nov 2004
Posts: 1078
Location: Konstancin

Post#7 24 Sep 2008 17:44   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


Do Kol.*paweł*
*paweł* wrote:
Kolego And61 różnicówki powyżej 30mA stosuje się już w przemysłówce gdzie prąd upływu jest spory,a nie w domach..

jestem innego zdania
abancer wrote:
...
na desce rozdzielczej całego budynku jest już jeden wyłącznik różnicoprądowy....

często zdarza sie ze w budynkach jednorodzinnych instaluje sie wspomniane
and61 wrote:
... 100mA lub wiekszy

ktore spełniają również role przeciwpożarowych

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 24 Sep 2008 17:44   





Back to top
   
jorgkrab
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 11 Apr 2008
Posts: 292
Location: KSU.........

Post#8 24 Sep 2008 21:57   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


Ogólny podział wyłączników-prąd róznicowy i przeznaczenie.

6mA i 10mA -miejsca o zwiększonym zagrożeniu porażeniem (np. podczas pracy w metalowych zbiornikach), do zabezpieczania pojedynczych odbiorników np. w kuchniach, łazienkach, pralniach, szklarniach, itp; przy zasilaniu elektronarzędzi.
30mA - instalacje mieszkaniowe, przemysłowe, place budowy, gospodarstwa rolnicze, kempingi.
100mA -obwody o dużym prądzie upływowym (szafy chłodnicze, kuchnie i piece elektryczne).
300 lub 500mA - może być stosowany jako wyłącznik główny instalacji elektrycznej, przede wszystkim do ochorny przeciwpożarowej.

Jak więc widać nie można stosować różnicówki 100mA do wanny z hydromasażem. Wnętrze wanny to STREFA 0, warunki środowiskowe 2.

Do zabezpieczenia obwodów w instalacjach mieszkaniowych stosuje się wyłączniki o prądzie różnicowym 30 mA. Całkowicie wystarcza on do skutecznego zabezpieczenia przeciwporażeniowego.
Wszystkie nowoprojektowane i wykonywane instalacje wyposażone są w takie urządzenia. Jedno-cześnie trzeba pamiętać, że wyłącznik nadaje się do zainstalowania tylko w sprawnie działającej instalacji - jest to ważne szczególnie przy montowaniu wyłącznika w starej instalacji. W układzie TN-C (przewód ochrony i zerowy są połączone) nie wolno instalować wyłączników).

Zasadniczym celem instalowania wyłącznika jest ochrona przed tzw. dotykiem pośrednim. Większość osób jest świadoma, że nie należy dotykać przewodów pod napięciem (dotyk bezpośredni). Jednak nie zachowujemy takich środków ostrożności wobec, na przykład, całkiem zwyczajnej lodówki. Tymczasem w przypadku awarii jej obudowa może się znaleźć pod wysokim napięciem. Zastosowanie w obwodzie wyłącznika sprawia, że jeśli dotkniemy takiej lodówki, zasilanie jest odłączane po ok. 0,1-0,3 s. Czas przepływu prądu przez organizm krótszy niż 0,2-0,4 s zazwyczaj nie jest szczególnie groźny dla człowieka.
Wyłączniki chronią także przed skutkami dotyku bezpośredniego. Mimo rozsądku, możemy stworzyć sytuację zagrożenia - np. w łazience, stojąc na mokrej podłodze (doskonały przewodnik!) ręką dotkniemy przewodu elektrycznego. Jeśli w instalacji jest sprawny wysokoczuły wyłącznik różnicowoprądowy, wyłączy on zasilanie zapobiegając wypadkowi.

Jaka jest śmiertelna wartość prądu rażeniowego dla człowieka? Very Happy

Pozdrawiam

Helpful message? + -

Back to top
   
michcio
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 20 Jul 2006
Posts: 2410
Location: M-ce

Post#9 25 Sep 2008 14:24   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


Co do tej lodówki, to nie jest zasilanie wyłączane w momencie jej dotknięcia, ale natychmiast w momencie wystąpienia przebicia, przecież po to właśnie jest przewód PE.

A wartość śmiertelna prądu rażeniowego nie jest wysoka. Właściwie to i te 30 mA może zabić, jeśli będzie płynąć troszkę dłużej, przy 30 mA występuje już skurcz mięśni, zakłócenia pracy serca i duże trudności z oddychaniem...

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 25 Sep 2008 14:24   





Back to top
   
jorgkrab
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 11 Apr 2008
Posts: 292
Location: KSU.........

Post#10 25 Sep 2008 15:09   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


michcio wrote:
Co do tej lodówki, to nie jest zasilanie wyłączane w momencie jej dotknięcia, ale natychmiast w momencie wystąpienia przebicia, przecież po to właśnie jest przewód PE.

A wartość śmiertelna prądu rażeniowego nie jest wysoka. Właściwie to i te 30 mA może zabić, jeśli będzie płynąć troszkę dłużej, przy 30 mA występuje już skurcz mięśni, zakłócenia pracy serca i duże trudności z oddychaniem...


Tak z tą lodówką nastąpi wyłączenie w momencie pojawienia się napięcia na obudowie (neścisłe wysłowienie), ale nie wiem, że niektórzy sie upierają, że można stosować RCD na dowolny prąd różnicowy. Chyba nie jesteśmy wytrzymali na aż tak znaczne prądy, przynajmniej ja Very Happy
Pozdrawiam.

Helpful message? + -

Back to top
   
Removed






Post#11 25 Sep 2008 15:21   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


jorgkrab wrote:
ale nie wiem, że niektórzy sie upierają, że można stosować RCD na dowolny prąd różnicowy.

Bo można. To jest zależne od warunków i funkcji jakie należy spełnić.

Helpful message? + -

Back to top
   
jorgkrab
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 11 Apr 2008
Posts: 292
Location: KSU.........

Post#12 25 Sep 2008 18:37   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


geguś wrote:
jorgkrab wrote:
ale nie wiem, że niektórzy sie upierają, że można stosować RCD na dowolny prąd różnicowy.

Bo można. To jest zależne od warunków i funkcji jakie należy spełnić.


Piszesz swoje normy.? RCD na 5A też będzie w odpowiednich warunkach, a ja w ubiorze OP1 w wannie? Very Happy

WYTYCZNE PRODUCENTA.

Helpful message? + -

Back to top
   
Removed






Post#13 25 Sep 2008 19:03   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


jorgkrab wrote:
geguś wrote:
jorgkrab wrote:
ale nie wiem, że niektórzy sie upierają, że można stosować RCD na dowolny prąd różnicowy.

Bo można. To jest zależne od warunków i funkcji jakie należy spełnić.


Piszesz swoje normy.? RCD na 5A też będzie w odpowiednich warunkach, a ja w ubiorze OP1 w wannie? Very Happy

WYTYCZNE PRODUCENTA.

Nie Very Happy. Opieram się na IEC60364, której Ty nie czytałeś, a jeżeli już to nie zrozumiałeć. Ot i cała prawda.

Helpful message? + -

Back to top
   
jorgkrab
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 11 Apr 2008
Posts: 292
Location: KSU.........

Post#14 25 Sep 2008 19:12   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


geguś wrote:
jorgkrab wrote:
geguś wrote:
jorgkrab wrote:
ale nie wiem, że niektórzy sie upierają, że można stosować RCD na dowolny prąd różnicowy.

Bo można. To jest zależne od warunków i funkcji jakie należy spełnić.


Piszesz swoje normy.? RCD na 5A też będzie w odpowiednich warunkach, a ja w ubiorze OP1 w wannie? Very Happy

WYTYCZNE PRODUCENTA.

Nie Very Happy. Opieram się na IEC60364, której Ty nie czytałeś, a jeżeli już to nie zrozumiałeć. Ot i cała prawda.


Właśnie taką normą się posluguje producent czyli IEC 60364 więc nie wiem o co Ci chodzi Neutral
Czytałem ją bardzo dokładnie i Ty ją przeczytaj.

Helpful message? + -

Back to top
   
Removed






Post#15 25 Sep 2008 20:15   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


jorgkrab wrote:

Właśnie taką normą się posluguje producent czyli IEC 60364 więc nie wiem o co Ci chodzi Neutral


geguś wrote:
jorgkrab wrote:
ale nie wiem, że niektórzy sie upierają, że można stosować RCD na dowolny prąd różnicowy.

Bo można. To jest zależne od warunków i funkcji jakie należy spełnić.


jorgkrab wrote:

Czytałem ją bardzo dokładnie i Ty ją przeczytaj.

I co wyczytałeś?

Helpful message? + -

Back to top
   
jorgkrab
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 11 Apr 2008
Posts: 292
Location: KSU.........

Post#16 25 Sep 2008 20:35   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


geguś wrote:
Bo można. To jest zależne od warunków i funkcji jakie należy spełnić.

To napisz czy dla Ciebie te warunki są bardzo bezpieczne, kąpiący się człowiek wewnątrz wanny a tuż obok czyli w strefie 1 napięcie 220V do napędu jakiejś pompy
Podaj swoją propozycje a nie mijaj się z odpowiedzią. Bo stosujesz manewry ucznia z podstawówki. Very Happy

Helpful message? + -

Back to top
   
Removed






Post#17 25 Sep 2008 20:41   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


Widzę, że dalej mojego cytatu nie rozumiesz, więc po co ten wyjazd z podstawówką? Po co błaznujesz? Nie rozumiesz, że rcd może być użyta jako uzupełnienie ochrony podstawowej i jako środek ochrony dodatkowej. I różne są wymagania dla tych środków. KPW?

A jeżeli chodzi o dany przypadek, to cię zaskoczę, ale 10mA prądu różnicowego. Pasuje?

Helpful message? + -

Back to top
   
jorgkrab
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 11 Apr 2008
Posts: 292
Location: KSU.........

Post#18 25 Sep 2008 21:17   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


geguś wrote:
Widzę, że dalej mojego cytatu nie rozumiesz, więc po co ten wyjazd z podstawówką? Po co błaznujesz? Nie rozumiesz, że rcd może być użyta jako uzupełnienie ochrony podstawowej i jako środek ochrony dodatkowej. I różne są wymagania dla tych środków. KPW?

A jeżeli chodzi o dany przypadek, to cię zaskoczę, ale 10mA prądu różnicowego. Pasuje?


Niczym mnie tu nie zaskoczyłeś. Autor postu podał konkretne dane, a Ty nie dałeś do poprzedniego postu konkretnej odpowiedzi. Producenci wanien zalecają RCD o wartośći co najmniej 30mA.
Wartość prądu 10mA<30mA - więc podniosłeś poprzeczke bezpieczeństwa. KPW?!

Helpful message? + -

Back to top
   
Removed






Post#19 25 Sep 2008 21:34   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


Kolego, jaki poprzedni post? Co znowu?
Napisałeś:
jorgkrab wrote:

Tak z tą lodówką nastąpi wyłączenie w momencie pojawienia się napięcia na obudowie (neścisłe wysłowienie), ale nie wiem, że niektórzy sie upierają, że można stosować RCD na dowolny prąd różnicowy. Chyba nie jesteśmy wytrzymali na aż tak znaczne prądy, przynajmniej ja Very Happy

Na co odpowiedziałem:
geguś wrote:

Bo można. To jest zależne od warunków i funkcji jakie należy spełnić.

Widziałeś lodówki lub zamrażarki stojące w piwnicy, w wiatrołapach? Tam też są szczególne warunki? Do każdego odbiornika w I klasie dajesz rcd 30mA?

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 25 Sep 2008 21:34   





Back to top
   
*paweł*
Specjalista Automatyk
Specjalista Automatyk


Joined: 11 Dec 2004
Posts: 894

Post#20 25 Sep 2008 21:34   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


Panowie Autorowi postu na pewno nie chodziło który ma racje tylko najzwyczajniej jak ma to podłączenie wyglądać.Producent wszystko na pewno napisał w dokumentacji i wyszczególnił co jak ma wyglądać,jaka ma być ta różnicówka,jaki bezpiecznik i jaki przekrój przewodu.Uwzględnił to w jakiej instalacji to ma działać bo autor napisał.Tak czy siak jeśli nie chcesz stracić gwarancji to musisz zastosować się do zaleceń i koniec.
Pozdrawiam

Helpful message? + -

Back to top
   
jorgkrab
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 11 Apr 2008
Posts: 292
Location: KSU.........

Post#21 25 Sep 2008 22:23   

Re: Wanna z hydromasażem - podłączenie


Za chwilę wyjdziemy z wanny i dojdziemy do instalacji przemysłowych i piecyków o mocy 40kW. Urządzenia grzejne mają znacznie większe prądy upływu, więc wówczas stosuje się RCD na inne prądy.

geguś wrote:
Widzę, że dalej mojego cytatu nie rozumiesz, więc po co ten wyjazd z podstawówką? Po co błaznujesz? Nie rozumiesz, że rcd może być użyta jako uzupełnienie ochrony podstawowej i jako środek ochrony dodatkowej. I różne są wymagania dla tych środków. KPW?

Naucz się czytać to co napisałeś i weź pod uwagę pomieszczenie, które nazywa się ŁAZIENKA.

Helpful message? + -

Back to top
   
Post new topic  This topic is locked      Main Page -> Forum Index -> Electronics Systems and Networks -> Wanna z hydromasażem - podłączenie
Page 1 of 1
Similar topics
Wanna z hydromasażem - podłączenie (3)
Wanna z hydromasażem i podłączenie w instalacji TN-C (34)
Wanna z hydromasażem i bezpieczeństwo (3)
Pool SPA - Wanna z hydromasażem (1)
Wanna z hydromasażem - projekt instalacji elektrycznej w stanie developerskim? (5)
Wanna z hydromasażem - Pompa wodna nie włącza się i buczy (18)
Sterowanie wanny z hydromasażem (2)
Zabezpieczenie wanny z hydromasażem- instalacja 2-żyłowa (12)
Zasilenie wanny z hydromasażem w mieszkaniu z inst TN-C (24)
Jak podłączyć zasilanie wanny z hydromasażem(gdzie gniazdko) (20)


Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Contact

Page generation time: 0.077 seconds

elektroda.pl topic RSS feed