Wzmacniacz m.cz. na lampach 6P45S

Go to page 1, 2, 3 Next

Main Page -> Forum Index -> Retro Electronics -> Wzmacniacz m.cz. na lampach 6P45S

Author

Message

rafio
Poziom 10

Joined: 23 Jul 2002
Posts: 59

08 Mar 2004 22:20

Lampy 6P45S

Czy na tych lampach mozna zbudowac wzmacniacz m.cz. - moze ktos posiada jakis schemat. Wszelkie podpowiedzi mile widziane.
Pozdrawiam Rafal

AlekZ
Poziom 20

Joined: 16 Feb 2003
Posts: 841
Location: W-Wa

#2 08 Mar 2004 23:11

Re: Lampy 6P45S

Z pewnością mozna dać jako końcówkę mocy.

rafio
Poziom 10

Joined: 23 Jul 2002
Posts: 59

11 Mar 2004 22:03

Re: Lampy 6P45S

Czy ktoś spotkał się z takimi lampami - nie znalazłem żadnych schematów w których byłyby zastosowane, a wyglądają solidnie i chciałem spóbować wykonać wzm. - na pewno są z jakiegoś sovieckiego tv.

Google

Google Adsense

11 Mar 2004 22:03

jaxa
Poziom 9

Joined: 01 Feb 2003
Posts: 42
Location: ''-''

#4 11 Mar 2004 23:03

Lampy 6P45S

Lampy 6P45S -PENTODA MOCY; używana w stopniu końcowym odchylania poziomego /czyli wysokie napięcie/w odbiornikach telewizji kolorowej RUBIN 714p,ELEKTRON 738,oraz bodajże w jakimś WITJAZIU,przy próbach wykorzystania we wzmacniaczu opór w katodzie koniecznie masowy-RWWlub MŁT,sieją straszliwie zakłócenia do sieci a także w powietrze do otoczenia.
Życzę powodzenia w eksperymentowaniu.
Z Powżaniem Janusz G.

velsper
Poziom 20

Joined: 04 Nov 2003
Posts: 832
Location: JO71UA

#5 11 Mar 2004 23:18

Re: Lampy 6P45S

Z 6P45S można wyciągnąć kilkanaście wat mocy w układzie S.E., odpowiednikiem jest EL509 albo 6KG6. Szczerze mówiąc, nie znalazłem zbyt wielu rozwiązań wzmacniaczy na tej lampie (mało popularna ???), ale zobacz tutaj :

http://www.svetlana.com/docs/TechBulletins/technoteNo33.html
http://www.otlamp.com/articles/ak/

Piotr Pajkert
Poziom 21

Joined: 30 Mar 2003
Posts: 1491
Location: Poznań

#6 11 Mar 2004 23:23

Re: Lampy 6P45S

Witam!
Kiedyś robiłem wzmacniacze na lampach (EL 84, ECL 86, EL 34). To są lampy do wzmacniaczy m. cz. Jeśli chcesz eksperymentować, to pytam Cię, czy warto wyważać otwarte drzwi? Musisz znać charakterystyki lampy, żeby obliczyć punkt pracy (napięcie siatki 1, 2, anodowe). Potem jeszcze tylko :cry: trzeba obliczyć transformator wyjściowy i nawinąć go.
Do lamp które podałem są gotowe schematy i transformatory.
Przy montażu wzmacniacza lampowego przeżyjesz wspaniałe chwile :o :zawód, zadowolenie, porażenie prądem (czego Ci nie życzę) a na końcu euforię :D .
Powodzenia!

Vault Dweller
Poziom 21

Joined: 31 Mar 2003
Posts: 1404
Location: Łódź

#7 12 Mar 2004 07:59

Re: Lampy 6P45S

Hehehe :)

Ja bym na EL500 i podobnych robił zasilacz regulowany. Na razie zrobiłem tylko regulację ustrojstwa, ale dołożę jakąś ECL82 albo "samotną" EL84 której nie chcę pakować do wzmacniacza bo na takich lampach bym robił push-pull, jako wzmacniacz odchyłki (nie wiem jakby to po polsku nazwać, po angielsku "error amplifier") i dam jeszcze stabilitron SG-3S.

jozefg
Poziom 24

Joined: 01 Jan 2003
Posts: 5456
Location: Olsztyn

#8 12 Mar 2004 08:55

Lampy 6P45S

Quote:

nie wiem jakby to po polsku nazwać, po angielsku "error amplifier"

wzmacniacz błędu

Pi-Vo
Poziom 23

Joined: 28 Apr 2003
Posts: 2985
Location: Lublin

#9 12 Mar 2004 09:58

Lampy 6P45S

Z tego co mi wiadomo są to lampy o małym oporze wewnętrznym ,często określane jako prądowe.Są cenione przez niektórych konstruktorów wzmacniaczy Hi-End ,np. wiem że Włoch jakiś w Polsce kupuje te lampy przywożone z Ukrainy i bardzo je ceni.Ale jak napisał Piotr Pajkert
trzeba specjalnego trafa wyjściowego do tych lamp bo trafa liczone pod EL34 lub 6L6 nie pasuja ani trochę do tego.Ta lampa pracuje przy stosunkowo niskim napięciu anodowym i dużym prądzie.Są trafa zaprojektowane pod te lampy do układu PP i ultralinear ale nie natrafiłem jeszcze na taki projekt.Wg. ludzi którzy to robią efekt jest bardzo dobry.Jeśli chodzi o parametry miałem kiedyś metryczkę tej lampy kupionej od przyjaciół ze wschodu ,to był dobry zwyczaj że każdy egzemplarz miał coś takiego ale trudno będzie znaleźć ,jak znajdę to scan dołożę do tego posta.Jednak w sieci są gdzieś takie noty do EL509 i to powinno wystarczyć ,choć ta rosyjska była bardziej szczegółowa.

Vault Dweller
Poziom 21

Joined: 31 Mar 2003
Posts: 1404
Location: Łódź

#10 12 Mar 2004 22:50

Re: Lampy 6P45S

A jako trafo by się nie dało użyć np. trafa od odchylania pionowego? Są duże, inna sprawa że nie są "wite" na przemian uzwojenie pierwotne z wtórnym, jak na audio przystało...

tek-no-logical
Poziom 13

Joined: 23 Nov 2003
Posts: 126
Location: Szczecin

#11 13 Mar 2004 00:10

Re: Lampy 6P45S

Trochę o 6P45S, więcej można znaleźć szukająć np. googlem z użyciem cyrylicy (schematy itp)
Dane EL509 - podobno odpowiednik.
Schemat wzmacniacza na takiej lampie.

*do postu poniżej - jakieś charakterystyki jednak są.

6p45s.rar
Filename:	6p45s.rar	Download
Contents:	6p45s_files , p36.gif , g94.gif , main.css , 163 , manakov.doc , 6p45s.htm , 6P45S-T.xls , el509.pdf See all...
Filesize:	284.03 KB
Punkty:	0.55 = 0.33 for transfer + 0.22 for the user (set automatically)

Google

Google Adsense

# 13 Mar 2004 00:10

_jta_
Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004
Posts: 18072
Location: Warszawa

#12 14 Mar 2004 20:14

Re: Lampy 6P45S

Dane tej lampy można znaleźć na http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/short/6p45s.shtml
Jest opisana jako "łuczevaja tetroda"; prąd anody w impulsie 800mA (przy napięciu 50V
na anodzie), średni 500mA; napięcie anody do 400V (do 700 przy włączaniu), moc 35W.

Pewnie wzmacniacz 40-50W na dwóch takich dałoby się zrobić. Problem tylko w tym, że
nie ma ich charakterystyk, więc nie wiadomo, jak dobrać punkt pracy lamp.

rafio
Poziom 10

Joined: 23 Jul 2002
Posts: 59

#13

15 Mar 2004 08:34

Re: Lampy 6P45S

No coz - widze ze z tymi swieczkami nie bedzie latwo tym bardziej ze bedzie to moj pierwszy wzmacniacz na lampach. Lepiej bedzie mi eksperymentowac na znaych i lubianych lampkach. Odstawie je puki co - ale interesuje mnie dlaczego (jak napisal 'jaxa') te lampy mialyby siac zaklocenia i z czego to wynika? I jeszcze cos - czy ktos z Was bawil sie w zdejmowanie charakterystyk lamp ? Jak dobieracie lampy do ukladow przeciwsobnych ?
Pozdrawiam Rafal.

_jta_
Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004
Posts: 18072
Location: Warszawa

#14 15 Mar 2004 14:24

Re: Lampy 6P45S

W praktyce zdejmowaniem charakterystyk się nie bawiłem.
A z teorii pamiętam, że do wzmacniacza wyznacza się charakterystykę z oporem
w anodzie takim, jak oporność obciążenia, na jakie wzmacniacz jest projektowany,
znajduje się na niej odcinek prostoliniowy, i przedłuża go do przecięcia z linią
oznaczającą zerowy prąd anody, od tego przecięcia prowadzi się prostopadłą,
by przecięła się z charakterystyką, i tam się odczytuje prąd anody bez sygnału;
to chyba się robi na charakterystyce Ia(Us); ten odcinek prostoliniowy to zakres
pracy z dużymi sygnałami, przy małych działa się na nieliniowych odcinkach
charakterystyki, ale ponieważ są dwie lampy, to w sumie wychodzi liniowa.
Dołączam wykres. Ale czy to jest klasa B, czy AB, to nie jestem pewien.

Uzupełnienie: o ile się zorientowałem, AB; uwaga, charakterystyki powinny być
dla lampy obciążonej (opór w anodzie równy planowanej impedancji obciążenia).

char-lampy.gif
Filesize:	2.16 KB

Piotr Pajkert
Poziom 21

Joined: 30 Mar 2003
Posts: 1491
Location: Poznań

#15 23 Mar 2004 00:38

Re: Lampy 6P45S

Witam!
Jeśli to ma być Twój pierwszy wzmacniacz na lampach, to lepiej zacznij od czegoś prostszego.
Powodzenia!

Google

Google Adsense

# 23 Mar 2004 00:38

1MAc
Poziom 14

Joined: 16 Feb 2004
Posts: 171
Location: - JO90IG

#16 23 Mar 2004 17:39

Re: Lampy 6P45S

na 6p45s można zrobić całkiem przyzwoity wzmacniacz mocy na KF (tak do 30 MHz). Ruscy opublikowali w Radio parę ciekawych schematów., Jako wzmacniacz m.cz w zasadzie się nie nadaje.

mkos1
Poziom 22

Joined: 11 Sep 2003
Posts: 1771
Location: Chełm

#17 03 Apr 2004 15:35

Re: Lampy 6P45S

1MAc wrote:

na 6p45s można zrobić całkiem przyzwoity wzmacniacz mocy na KF (tak do 30 MHz). Ruscy opublikowali w Radio parę ciekawych schematów., Jako wzmacniacz m.cz w zasadzie się nie nadaje.

Witam !
jeśli do tego już nawiązać to widziałem jakiś schemat wzmacniacza ze stopniem końcowym PP zrobionym na GU50.
Dlatego nie ma co przesądzać o takim czy innym wykorzystaniu lamp.

Pozdrawiam !
Marek

jdubowski
Poziom 24

Joined: 16 May 2003
Posts: 5443
Location: Bytom, Górny Śląsk

#18 03 Apr 2004 22:45

Re: Lampy 6P45S

mkos1 wrote:

widziałem jakiś schemat wzmacniacza ze stopniem końcowym PP zrobionym na GU50.
Dlatego nie ma co przesądzać o takim czy innym wykorzystaniu lamp

Właśnie - na PL509/6P45S zbudował też kilka konstrukcji František Hlava - http://hlava.webpark.cz/

dipol
Poziom 22

Joined: 28 Oct 2002
Posts: 2157
Location: R OM / KO 02 WT

#19 03 Apr 2004 23:02

Re: Lampy 6P45S

Lampy takie nadają sie doskonale do wzmacniczy KF do 30 Mhz
są to lampy o bardzo dużym nachyleniu ; napięci siatki drugiej nie może przekraczać 160 V ; obowiazkowo rezystor 5,1 ohm w katodzie nie spełnienie tego warunku powoduje że układ z tą lampą zachowuje się b.niestabilnie wlatach 80 używałem wzmacniacza kf sterowanego w katodzie na tych lampach o mocy wyściowej do 400 W

karol
Poziom 14

Joined: 12 Jan 2003
Posts: 176
Location: Wschowa

#20 03 Apr 2004 23:45

Re: Lampy 6P45S

Ad.jta Kolego załączona charakterystyka wydaje mi się dość dziwna ,bardzo krótki odcinek prostoliniowy w zakresie ujemnego napięcia siatki i dużo dłuższy w zakresie prądu siatki ,gdzie wiadomo ,że praca z prądem siatki wiąże się ze wzrostem zniekształceń.Jakiego typu to lampa z tak dziwaczną charaktertstyką.

rubin714
Poziom 13

Joined: 09 Jun 2004
Posts: 125
Location: Poznań

#21 16 Jun 2004 18:15

Re: Lampy 6P45S

Witam. Wykonałem wzmacniacz przeciwsobny na tych lampach i nawet mi się podoba.Poza tym EF86 i ECC83. Wzorowałem się na CARVER Silver Seven, schemat był w Audio-Video z lat 90-tych i Poradniku radiowym Telefunkena.Odwracacz polaryzacji działa w układzie wzmacniacza różnicowego (przynajmniej w tranzystorach tak to się nazywa). Lampy końcowe mają ok. -40V na siatkach. Niestety wcięło mi dane trafa (rdzeń typu M, ok. 120W przy 50Hz), ale postaram się je odtworzyć nawijając 10 lub 20zw. uzwojenia probierczego i jeśli się uda, podzielę się z Kolegami wiadomością. Pozdrawiam

lakrymator
Poziom 14

Joined: 20 Feb 2003
Posts: 182
Location: Gdańsk

#22 16 Jun 2004 20:20

Re: Lampy 6P45S

Można też ją wykorzystać do wzmacniacza liniowego sygnału SSB.
Chociaż i na EL34 takie się robiło.
A wzmacniacz mcz to chyba można zrobić na dowolnej pentodzie i niczego siać nie będzie.
Pozdr.

_jta_
Poziom 26

Joined: 02 Mar 2004
Posts: 18072
Location: Warszawa

#23 17 Jun 2004 00:24

Re: Lampy 6P45S

karol wrote:

Słuszna uwaga, wypadałoby całą charakterystykę przesunąć w stronę ujemnych napięć siatki.

Tremolo
Poziom 26

Joined: 24 Aug 2002
Posts: 11812
Location: Chorzów

#24 01 Jul 2004 15:58

Re: Lampy 6P45S

Pi-Vo wrote:

Z tego co mi wiadomo są to lampy o małym oporze wewnętrznym ,często określane jako prądowe.

Ile konkretnie ma jej opór wewnętrzny? przydałoby sie to do obliczeń trafa. Ewentualnie czy load voltage to Ra jak na polskie oznaczenia (opór wpiety na anode)... bo jesli mieć wartość oporu wewnętrznego to za Ra można przyjać 0,1...0,2* Opór wewnętrzny lampy. I wtedy można obliczyć przekładnie trafa -> że to pierw z R a/Zgłośnika , gdzie Ra było by 1650 Ohm czyli przytaczane effective load voltage.

To jest dla tego odpowiednika tej lampy

dla oryginalnej 6p45s wg noty внутреннее сопротивление czyli opór wewnętrzny dla tej lampy wynosi 2,5 kOhm (mało), czyli na oko przekładnia trafa musiała by mieć dla 8 ohmowego głosnika pierw z sqrt(2500/5*8 )=~8 - to taki wynik czytko teoretyczny.

adam.o
Poziom 14

Joined: 22 Mar 2004
Posts: 198
Location: Świdnica

#25 02 Jul 2004 09:40

Re: Lampy 6P45S

Voltage mierzone w omach?? Coś tu jest nie tak.

Google

Google Adsense

# 02 Jul 2004 09:40

Tremolo
Poziom 26

Joined: 24 Aug 2002
Posts: 11812
Location: Chorzów

#26 02 Jul 2004 12:53

Lampy 6P45S

oczywiście load resistance 1650 Ohms (pomyłka) Przepraszam

klop
Poziom 7

Joined: 11 Apr 2003
Posts: 20

#27 02 Jul 2004 21:35

Re: Lampy 6P45S

Co można zrobić na 6P45S - wszystko!

-Piec indukcyjny
-Nagrzewnice pojemnościowom
-Głośnik plazmowy (lub wypalarke plazmową)
-Wzmacniacz m.cz

Pozdro.

leszek65
Poziom 14

Joined: 01 Feb 2004
Posts: 191

#28 27 Aug 2004 00:37

Re: Lampy 6P45S

Witam !
Znalazłem taki schemat, czyli można coś z tą lampą zrobic do grania...
Mam też oryginalną radziecką metryczkę do 6P45S , może uda mi się zeskanować (trochę stara).

wzm lamp 6p45s.gif
Filename:	wzm lamp 6p45s.gif	Download
Contents:
Filesize:	24.17 KB
Punkty:	0.00

Vault Dweller
Poziom 21

Joined: 31 Mar 2003
Posts: 1404
Location: Łódź

#29 27 Aug 2004 09:36

Re: Lampy 6P45S

Łee, single-ended... Można lepiej chyba dać po dwie takie lampy "na górę" i "na dół" w push-pullu :)

Ja tam planuję sporządzić sobie wzmacniacz radiowęzłowy OTL na tych lampach, nie wiem w jakiej topologii go zmajstruję (wzm. szeregowy przeciwsobny- podobnie jak się robi wzm. tranzystorowe- lub "circlotron"), zaletą będzie brak konieczności dążenia do niskiej oporności wyjściowej (będzie ona wynosiła 100 omów przy mocy 100W lub trochę mniej przy większej- chodzi o to, by na wyjściu było napięcie 100V).

dipol
Poziom 22

Joined: 28 Oct 2002
Posts: 2157
Location: R OM / KO 02 WT

#30 27 Aug 2004 12:10

Re: Lampy 6P45S

panowie czy wiecie jakie nachylenie jest tej lampy diabeł tkwi w szczegułach dla tych co będą coś robić zwracam uwagę że napięcie na s2 nie może być większe od 160v obowiązkowo rezystor 5,1ohm w katodzie niczym nie blokowany następnie sprawa indukcyjności obwodu anodoego
(trafo i sposób jego nawinięcia) w celu zmiejszenia pojemności międzyzwojowych w celu wyeliminowania rezonansów pasożytniczych i
przeniesienia całego pasma akustycznego
powodzenia!

Main Page -> Forum Index -> Retro Electronics -> Wzmacniacz m.cz. na lampach 6P45S

Page 1 of 3

Go to page 1, 2, 3 Next

Page generation time: 0.42 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact