VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

Go to page Previous 1, 2

Main Page -> Forum Index -> Auto Service -> Auto Electronics and Electrical -> VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

Author

Message

wwindak
Poziom 5

Joined: 20 May 2004
Posts: 14
Location: Kraków

#31 25 Nov 2008 19:56

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

A czy Panowie Profesorowie widzą do czego służy oscyloskop?
Bierze się coś takiego w rączkę i powolutku kabelek po kabelku... sprawdzanko sygnałów. Bo tak to możemy gdybać do wiosny.

mirek1179
Poziom 8

Joined: 04 Nov 2005
Posts: 28

#32 25 Nov 2008 21:14

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

Nie napisałeś czy ECM działał w innym aucie jak nie podkładałes to spróbuj, w swojej pracy juz rózne cuda widziałem.(audi tez bez czujnika paliło jak odpinałem! sterownik ma blokadę zapłonu jak mu się nie zgadza GMP wału z ustawieniem 1 cyl wałka) (13 volt podczas kręcenia rozrusznikiem???).sam zajmuje sie diagnostyką od 11 lat i nie miałem takiego przypadku zeby przez 2 tyg. nie odpalić auta musi byc jakaś błachostka sprawdz wszystko od nowa od najprostszych rzeczy z tego co wczesniej pisałes masz oscloskop bo jak nie to tak jak napisał przedmówca daj se spokój i przycholuj te auto do mnie sprawdze i powiem Ci co jest nie tak!

Dodano po 4 [minuty]:

daj nr gg jutro Ci pomoge

kortyleski
Poziom 23

Joined: 04 Mar 2007
Posts: 3423
Location: Warszawa

#33

28 Nov 2008 17:44

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

Te 13 wolt to stąd że instalacja auta do testów podparta jest solidnym żelowym akumulatorem (300Ah - takie wiadro pradu) . ECM działa w innym aucie, oscyloskop oczywiście mam

Google

Google Adsense

28 Nov 2008 17:44

mirek1179
Poziom 8

Joined: 04 Nov 2005
Posts: 28

#34 30 Nov 2008 09:08

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

Napisz jeszcze jaka jest amplituda napięcia z czujnika wału najlepiej bezpośrednio na płytce ICM'u

kortyleski
Poziom 23

Joined: 04 Mar 2007
Posts: 3423
Location: Warszawa

#35

30 Nov 2008 20:01

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

koło 200mV i tu nie mam pewności czy jest oki - w sprawnym aucie ie miałem okazji zmierzyć bo klient zabrał. Ale biorąc pod uwagę częstość impulsów - na obwodzie kola jest mnóstwo otworów - taka amplituda jest prawdopodobna. Dodam że czujnik ma prawidłową rezystancję i na pewno nie ma zwarcia międzyzwojowego...

oskarv
Poziom 12

Joined: 20 Jul 2004
Posts: 95

#36 01 Dec 2008 20:52

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

Witam

pytanie padało wcześniej o sygnały pod modułem ( tak zgodne z tabelą) ???

Przy amplitudzie 200 mV to małoprawdopodobne żeby odpalił.

Na rozruszniku to raczej ok 800 mV, na wolnych ponad 1 V
a przy 4 tyś nawet ok 5 V w końcu to czujnik indukcyjny.
Kilka latek do tyłu robiłem takie pomiary w 850 i np otworów na kole jest chyba 44 i przerwa za 1 otwór więc przebieg jest powtarzalny

kortyleski
Poziom 23

Joined: 04 Mar 2007
Posts: 3423
Location: Warszawa

#37

01 Dec 2008 22:01

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

Tak, masz racje ale.... Czujnik sprawny, podkładany z drugiego oraz ten "podejrzany do drugiego auta. W sprawnym aucie oba działaja, w popsutym oba nie...
W sprawnym aucie przebieg jest porównywalny.
Co dalej?

mirek1179
Poziom 8

Joined: 04 Nov 2005
Posts: 28

#38 02 Dec 2008 20:26

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

no i tu pies pogrzebany żeby odpalił min 2V!!! Żadne z aut nie zapali na napięciu niższym niż 1,7V na 100% sprawdziłem!!Problem w takim razie leży w wiązce auta. (przy 4000 rpm amplituda tego napięcia sięga nawet 20 - 40 V też sprawdzone!!!) spróbuj też jakoś max przybliżyć czujnik do koła tak na 1 mm luzu i zobacz wtedy na oscyloskopie ile będzie, zresztą pewnie zapali (wyczyść też koło szczotką drucianą)
Pozdrawiam już powinieneś dać rade!

Dodano po 11 [minuty]:

wwindak wrote:

A czy Panowie Profesorowie widzą do czego służy oscyloskop?
Bierze się coś takiego w rączkę i powolutku kabelek po kabelku... sprawdzanko sygnałów. Bo tak to możemy gdybać do wiosny.

To niech nam pan profesor napisze gdzie i jaki sygnal ma byc jak taki madry

Dodano po 51 [sekundy]:

to sprawdzimy!!!

oskarv
Poziom 12

Joined: 20 Jul 2004
Posts: 95

#39 03 Dec 2008 10:23

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

Racja kolego mirek1179 zapomniałem tylko dodać że podałem wartość skuteczną!!!

na temat instalacji to wystarczy pomiar na samym czujniku jeśli jest tak mała amplituda jak pod modułem to zostaje kwestia czujnik , koło , odległość ...

kortyleski
Poziom 23

Joined: 04 Mar 2007
Posts: 3423
Location: Warszawa

#40

11 Feb 2009 09:46

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

Sprawdzone, auto nie pali. Na razie wywalam wiązki - oglądamy kabelek po kabelku :D

domex32
Poziom 22

Joined: 27 Mar 2005
Posts: 1639
Location: Wałcz

#41 11 Feb 2009 10:23

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

Szkoda roboty wywalac wiązki, nie lepiej poprzeswietlac miernikiem na omach?

kortyleski
Poziom 23

Joined: 04 Mar 2007
Posts: 3423
Location: Warszawa

#42

28 Feb 2009 11:43

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

Miernikiem na omach to sobie można rezystorki posprawdzać... A i to nie zawsze.

Po kilku jeszcze zabiegach mam iskrę - co ciekawe tylko wtedy gdy nie pracuje rozrusznik.
Przy ciągnięciu auta na sznurku odpala z półobrotu wału, nie trzyma wolnych ale to może być wina braku przepływki i kilku innych mało istotnych czujników. Ważne że trzymany na gazie ma wysokie obroty więc układ paliwowy oraz zapłon są w porządku. Ale to tylko wtedy gdy nie pracuje rozrusznik. Natomiast kręcenie rozrusznikiem nie daje iskry... Czego mu jeszcze brak?
Dodam że nie jest to kwestia spadków napieć, przy wykręconych świecach obroty są wysokie a napięcie w instalacji nie spada poniżej 12V

ociz
Poziom 24

Joined: 04 Dec 2006
Posts: 4939
Location: Zełwągi

#43 28 Feb 2009 14:28

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

A próbowałeś chociaż uruchamiać rozrusznik bez użycia stacyjki? W sumie to proste auto tylko kabelków dużo i złączy które korozja zjada :D.

kortyleski
Poziom 23

Joined: 04 Mar 2007
Posts: 3423
Location: Warszawa

#44

28 Feb 2009 15:37

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

Oczywiście że próbowałem, teraz będzie inna próba - rozrusznik z jednej baterii a reszta auta z drugiej. W poniedzialek opiszę wyniki

Google

Google Adsense

28 Feb 2009 15:37

kwaku85
Poziom 15

Joined: 04 Mar 2004
Posts: 246
Location: Alwernia

#45 29 Mar 2009 21:31

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

A powiedz mi przyjacielu na których ty pinach niby OBD sprawdzałeś układ zapłonowy? Wymigaj błędy na 2 pinie, na 3 masz jetronica a na 6 klimę. Sprawdź 2 pierwsze na wszelki wypadek. Zastanawia mnie kwestia rozrusznika. Jak masz drugą sztukę (w sensie furę) to zamień jeszcze przekaźniki nad wiatrakiem, tam są główne zasilające komputery. Na oniec sprawdź czy ktoś nie kombinował z jakimś alarmem, czy immobiliserem, u mnie problem leżał kiedyś w grzebologi jakiegoś kretona.

kortyleski
Poziom 23

Joined: 04 Mar 2007
Posts: 3423
Location: Warszawa

#46

29 Mar 2009 21:54

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

kolega powyżej zdaje się volvom widział - na obrazku....
Samochód jest naprawiony, pojechał. Winowajcą okazał się rozrusznik, tak siał polem elektromagnetycznym że zakłócał czujnik wału. Po wymianie rozrusznika auto odpala z dotyku, wszystko jest oki. Ciekawostka nie?

martom46
Poziom 12

Joined: 12 Mar 2005
Posts: 83
Location: Tczew

#47 05 Jun 2010 14:47

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

Witam. Nikt widzę że sobie nie poradził lub nie dał satysfakcjonującej odpowiedzi na ten temat. No wiadomo jak wszyscy jak mają taki przypadek to szukają no i może coś się trafi. Mój przypadek jest taki sam , wszystko jest ok i nie ma iskry i otwierania wtrysków. Doszedłem do modułu zapłonowego przy cewce . Zakupiony nowy moduł z cewką i uszkodzony, ani razu się nie odezwał,.Obie cewki uszkodzone. Do starego, działającego modułu podłożyłem cewkę zapłonową z innego modelu i autko zaskoczyło.Myśłę że choć może trochę po terminie postu, ale na przyszłość może się komuś przyda. Prosił bym odpisanie czy komuś to pomogło. Pozdrawiam.

qtzu
Poziom 11

Joined: 25 Feb 2009
Posts: 71

#48 07 Jun 2010 20:44

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

Ja mam podobny przypadek ale iskrę mam nie wiem czy wystarczającą bo się nie znam ale ją widzę. Znajomy domorosły elektryk sprawdził miernikiem, że nie ma sterowania na wtryski czyli coś odcina prąd na wtryskach. Auto z gazem v850 2,5 20V z 92 r. Jego zdaniem padnięty jest któryś ze sterowników Bosh. Awaria powstała w dziny sposób a mianowicie przy zmianie akumulatora, po włożeniu drugiego auto nie odpala, po zmianie na ten, który był również nie. Mówię od razu, że sie nie znam na tyle żeby odszyfrować wasze skróty ICM itd :) Na pinie 2 nie ma błędów, czy mam sprawdzić jeszcze inne piny czy szukać sterowników a jeśli tak to czy muszą byc identyczne czy mogą się różnić oznaczeniem?

gatun0
Poziom 2

Joined: 01 Dec 2008
Posts: 2

#49 29 Oct 2010 18:25

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

Witam mam podobny problem .
Naprawiałem rozrusznik u klienta , rozłączyłem baterię przed naprawą . Po zamontowaniu rozrusznika auto nie odpala ( brak iskry ) .
Wyskakuje błąd 131 , czyli błąd czujnika RPM . Czujnik podmieniony na nowy , auta dalej nie pali . Jakies pomysły ?

qtzu
Poziom 11

Joined: 25 Feb 2009
Posts: 71

#50 29 Oct 2010 21:37

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

Jaki masz alarm i immo, u mnie po rozłączeniu aku rozkodował się alarm i elektryk poradził sobie z tym w ciągu godzinki. Sprawdź może to immo. Pozdrawiam.

gatun0
Poziom 2

Joined: 01 Dec 2008
Posts: 2

#51 30 Oct 2010 15:14

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

alarm OE Volvo , immo brak .

Google

Google Adsense

# 30 Oct 2010 15:14

locate
Poziom 3

Joined: 23 Nov 2004
Posts: 7
Location: złocieniec

#52 21 Nov 2010 22:08

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

Witam

Przestudiowałem temat od deski do deski, ponieważ miałem taki sam problem
z 850-ką. Wszystkie objawy takie same jak temacie brak iskry w czasie kręcenia rozrusznikiem natomiast na zaciąg pali z pół obrotu wału.

Po tygodniu poszukiwań, wymianie rozrusznika okazało się to blachą usterką, a mianowicie przewód prądowy między rozrusznikiem a akumulatorem okazał się być przegrzany (ten najgrubszy +) pomiar napięcia na aku w czasie kręcenia spadek z 12,6 do 11,02 niby ok ale ten sam pomiar na zacisku rozrusznika spadek do 8v analogicznie to samo w czasie pracy silnika napięcie ładowania na akumulatorze 13,6v a na zacisku rozrusznika 13,98v przy okazji po półgodzinnej pracy auta ów kabel robił się dość ciepły po wymianie kabla usterka znikła autko pali z pół obrotu.

Myślę że ów kabel a raczej spadek napięcia do 8v powodował zawieszanie bądź błędy w komputerze na obwodzie zapłonu, w końcu to 8v to troszkę mało na wygenerowanie impulsów do cewki.

Mam nadzieje że trochę pomogłem.
Pozdrawiam Irek

oskarv
Poziom 12

Joined: 20 Jul 2004
Posts: 95

#53 22 Nov 2010 21:30

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

Błędna Logika

Spadek napięcia na samym rozruszniku nie ma wpływu na funkcjonowanie jednostki ECM, jedyny problem jaki występował to niska prędkość obrotowa wału korbowego napędzanego z rozrusznika przy tak niskim zasilaniu, poza tym usterka kabla była już do wywnioskowania po samym ładowaniu na B+ alternatora i Klemie +, natomiast kolega Kortyleski ten przypadek wykluczył (prawidłowe zasilanie i prędkość obrotowa wału)

Pozdrawiam

locate
Poziom 3

Joined: 23 Nov 2004
Posts: 7
Location: złocieniec

#54 24 Nov 2010 13:44

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

oskarv wrote:

No właśnie niby tak jak mówisz ale o to chodzi że rozrusznik kręcił żwawo i nie dawał domyślenia że jest jakikolwiek spadek napięcia, dla tego nawet nie podejrzewałem że coś może być nie tak

Można jeszcze tak sprawdzić , skoro pali z półobrotu na zaciąg to spróbować taki myk, a mianowicie zdjąć 50-tkę z rozrusznika tę fabryczną podłączyć w to miejsce kawałek przewodu przekręcić kluczyk i ten krótki przewód przyłożyć do + akumulatora jak zacznie kręcić to próbować tym przewodem iskrzyć po klemie jak zapali to oznacza że gdzieś jednak jest spadek napięcia poniżej normy.

Iskrzenie energiczne tym przewodem tak żeby rozrusznik nie zdążył się zatrzymać powoduje nieznaczne przerwy w dostarczaniu mu energii a co za tym idzie podniesienie się napięcia tam gdzie występuje spadek napięcia i prawidłowy rozruch, jeżeli tak się dzieje pozostaje szukanie newralgicznych punktów w aucie podłączonych do plus zasilania

oskarv
Poziom 12

Joined: 20 Jul 2004
Posts: 95

#55 26 Nov 2010 15:47

Re: VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

ECM - jest bezpośredni zasilany ze skrzynki bezp. skrzynka natomiast bezpośrednia z klemy plusowej. ( a nie przewodu do rozrusznika).

Co znaczy rozrusznik kręcił żwawo - odczytujesz parametr z RPM czy mierzysz częstotliwość sygnału z czujnika i obliczasz jakie ma obroty ?

Spadki napięcia mierzy się miernikiem, a po iskrzyć to można po polaniu benzyną, od razu kilka problemów się rozwiąże z autkiem nie będzie już kłopotu, przy okazji kiełbaską można upiec albo włosy opalić zamiast iść do fryzjera.

Lepiej już do testu podejść z dwoma akumulatorami na jednym układ elektryczny samochodu a na drugim rozrusznik jak chcesz wykluczyć spadki zasilania.

Main Page -> Forum Index -> Auto Service -> Auto Electronics and Electrical -> VOLVO 850 2,5 20V 95r Brak iskry - tylko dla znawców.

Page 2 of 2

Go to page Previous 1, 2

Page generation time: 0.093 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact