| Author |
Message
|
SzamanGniewko
Poziom 2
Joined: 27 Jun 2003
Posts: 3
Location: Opole
|
 #1
 17 Nov 2008 23:40 Pytania podchwytliwe- Świadectwo Kwalifikacji (kurs SEP) |
|
|
|
Witam,
Dziś zadano mi kilka podchwytliwych pytań na które nie potrafię - wstyd się przyznać- dać jednoznacznej odpowiedzi. Czy koledzy mogliby dać jeśli nie odpowiedzi to wskazówki jak znaleźć - banalne jak mniemam - odpowiedzi?
1. Dlaczego nie ulegamy porażeniu prądem korzystając z przepływowego podgrzewacza wody gdzie zastosowano goły drut oporowy (grzałkę)?
Czy chodzi tu tylko o to, że prąd "woli" płynąć najprostszą drogą z przewodu L do N gdyż woda stawia większy opór?
2. Czy można zamontować przepływowy trójfazowy podgrzewacz wody o charakterystyce 21KW, 0,4KV oraz IP65 nad wanną?
W warunkach ochrony przed porażeniem niby jest napisane, że w przestrzeni ochronnej (do wys. 2,25 m nad wanną i 0,6 m wokół wanny) można instalować tylko warnik elektryczny i przewody zasilające warnik ale czy taki podgrzewacz to nie jakaś osoba grupa urządzeń?
3. Czy w instalacji starego typu gdzie występuje tylko przewód L i N(PEN) można zastosować wyłącznik przeciwporażeniowy różnicowo - prądowy?
Z mojej wiedzy, jeśli nie ma wydzielonego przewodu ochronnego to mija się to z celem ale korzystając z okazji wolę się upewnić.
4. Jeśli dotknąłbym fazy (230V) to jaka max. wartość prądu elektrycznego może popłynąć przez moje ciało?
Tu już mam problem... napięcie dzielone przez rezystancję skóry?
5. Wytrzymałość skóry na przebicie wynosi 250V. Napięcie fazowe to 230V, czy jest wstanie przebić się przez skórę?
Zdrowy rozsądek podpowiada, że tak ale jak to udowodnić?
6. A to już rodzynek. Piec akumulacyjny 0,4KW. Temp. początkowa +15C piec działał 10h i został wyłączony po czym ostygł do +15C.
a) Ile ciepła oddał do otoczenia?
Wzór na ciepło trzeba wyprowadzić czy jak?
b) Jaki będzie koszt energii przy założeniu, że 1kWh = 60gr.?
Mnie wyszło 2,40zł ale jakoś mało choć w sumie piec niby słaby.
c)Jaki przekrój przewodu 5-żyłowego zastosować? (pomijając straty z odległości itemp.)
w/g moich obliczeń 1,5mm2 wystarczy ale...może 2,5?
d)Jakie zabezpieczenie ochronne zastosować?
Bezpiecznik 6A powinien wystarczyć? Jakieś dodatkowe zabezpieczenie?
e) Sposób podłączenia do instalacji.
I znowu rebus wynikający z braku wiedzy. Czy są jakieś normy mówiące, jak włączyć taki piec do instalacji? Czy musi być osobna linia z wlz? Czy można przez gniazdko wtykowe?
f) W pokoju jest jedno okno i jedne drzwi gdzie najlepiej ustawić taki piec?
Osobiście ustawiłbym go pod oknem ale jak znam życie to pewnie jest jakaś norma która zna lepsze miejsce. :D
Jeśli ktoś mógłby pomóc, coś doradzić, dać jakąś wskazówkę to będę wdzięczny.
Pozdrawiam.
|
|
| Back to top |
|
 |
Madrik
Poziom 23
Joined: 29 Oct 2007
Posts: 3301
Location: Warszawa
|
#2
18 Nov 2008 01:06 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
| SzamanGniewko wrote: |
Witam,
Dziś zadano mi kilka podchwytliwych pytań na które nie potrafię - wstyd się przyznać- dać jednoznacznej odpowiedzi. Czy koledzy mogliby dać jeśli nie odpowiedzi to wskazówki jak znaleźć - banalne jak mniemam - odpowiedzi?
1. Dlaczego nie ulegamy porażeniu prądem korzystając z przepływowego podgrzewacza wody gdzie zastosowano goły drut oporowy (grzałkę)?
Czy chodzi tu tylko o to, że prąd "woli" płynąć najprostszą drogą z przewodu L do N gdyż woda stawia większy opór?
2. Czy można zamontować przepływowy trójfazowy podgrzewacz wody o charakterystyce 21KW, 0,4KV oraz IP65 nad wanną?
W warunkach ochrony przed porażeniem niby jest napisane, że w przestrzeni ochronnej (do wys. 2,25 m nad wanną i 0,6 m wokół wanny) można instalować tylko warnik elektryczny i przewody zasilające warnik ale czy taki podgrzewacz to nie jakaś osoba grupa urządzeń?
3. Czy w instalacji starego typu gdzie występuje tylko przewód L i N(PEN) można zastosować wyłącznik przeciwporażeniowy różnicowo - prądowy?
Z mojej wiedzy, jeśli nie ma wydzielonego przewodu ochronnego to mija się to z celem ale korzystając z okazji wolę się upewnić.
4. Jeśli dotknąłbym fazy (230V) to jaka max. wartość prądu elektrycznego może popłynąć przez moje ciało?
Tu już mam problem... napięcie dzielone przez rezystancję skóry?
5. Wytrzymałość skóry na przebicie wynosi 250V. Napięcie fazowe to 230V, czy jest wstanie przebić się przez skórę?
Zdrowy rozsądek podpowiada, że tak ale jak to udowodnić?
6. A to już rodzynek. Piec akumulacyjny 0,4KW. Temp. początkowa +15C piec działał 10h i został wyłączony po czym ostygł do +15C.
a) Ile ciepła oddał do otoczenia?
Wzór na ciepło trzeba wyprowadzić czy jak?
b) Jaki będzie koszt energii przy założeniu, że 1kWh = 60gr.?
Mnie wyszło 2,40zł ale jakoś mało choć w sumie piec niby słaby.
c)Jaki przekrój przewodu 5-żyłowego zastosować? (pomijając straty z odległości itemp.)
w/g moich obliczeń 1,5mm2 wystarczy ale...może 2,5?
d)Jakie zabezpieczenie ochronne zastosować?
Bezpiecznik 6A powinien wystarczyć? Jakieś dodatkowe zabezpieczenie?
e) Sposób podłączenia do instalacji.
I znowu rebus wynikający z braku wiedzy. Czy są jakieś normy mówiące, jak włączyć taki piec do instalacji? Czy musi być osobna linia z wlz? Czy można przez gniazdko wtykowe?
f) W pokoju jest jedno okno i jedne drzwi gdzie najlepiej ustawić taki piec?
Osobiście ustawiłbym go pod oknem ale jak znam życie to pewnie jest jakaś norma która zna lepsze miejsce. :D
Jeśli ktoś mógłby pomóc, coś doradzić, dać jakąś wskazówkę to będę wdzięczny.
Pozdrawiam. |
1 - Ponieważ woda jest izolatorem, a nie przewodnikiem. A po drugie, musiałbyś zamknąć obwód, by ulec porażeniu.
3 - nie. To układ TN-C. RCD nie zadziała.
4 - Popłynie maksymalny prąd wynikający z naturalnej oporności ludzkiego ciała.
Przyjmuje się 1000 Ω. Czyli I=230/1000 - 0,23A =230mA - dawka śmiertelna.
5 - Wg tego pytania, napięcie izolatora (skóra) jest wyższe, niż napięcie fazowe. Wniosek - jeśli skóra ma rzeczywiście wytrzymałość na przebicie 250V, to napięcie fazowe 230V nie będzie w stanie przebić się przez nią.
"Skóra" jest tu terminem mylącym. Nigdzie nie jest podane, że to skóra żywego człowieka. Może być równie dobrze, wołowa, garbowana.
6 - Masz podaną moc. Z tego wynika prąd. Mając prąd i czas, powinieneś móc wyliczyć ilość energii dostarczonej do pieca. Można przyjąć wg pytania, że piec oddał do otoczenia 100% dostarczonej energii.
Reszta wynika z tego.
Bezpieczniki - dobrane do prądu, najbliższa wartość z typoszeregu w górę.
Przewód - nie może być mniejszy, niż z doboru prądu i długotrwałej obciążalności prądowej i cieplnej + obostrzenia przepisów. zdaje się, że tu chyba będzie 2,5mm2 minimum.
Sposób podłączenia... pierwsza odpwiedź: wg specyfikacji producenta.
:D Druga odpowiedź, w sposób bezpieczny i zapobiegający uszkodzeniu urządzenia i instalacji. W przypadku odbiornika przenośnego - wtyczka i gniazdo o dobranym prądzie. W przypadku urządzenia stacjonarnego - podłączenie w sposób trwały, zgodny z przepisami i sztuką.
Ale czytając te pytanka odnosze wrażenie, że egzaminator chciał cię uwalić... :)
|
|
| Back to top |
|
|
jaruśjaruś
Poziom 15
Joined: 09 Nov 2004
Posts: 262
Location: Poznań
|
#3
18 Nov 2008 07:33 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
TY Madrik gdzie wyczytałeś, że woda jest izolatorem. Podaj szybko literaturę na forum.
|
|
| Back to top |
|
|
kabukiman
Poziom 3
Joined: 07 Apr 2005
Posts: 7
Location: Wroclaw
|
#4
18 Nov 2008 08:02 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
Woda destylowana oczywiscie jest izolatorem. Niestety taka z kranu nie plynie.
|
|
| Back to top |
|
|
Guest
Poziom 26
|
#5
18 Nov 2008 08:19 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
| jaruśjaruś wrote: |
| TY Madrik gdzie wyczytałeś, że woda jest izolatorem. Podaj szybko literaturę na forum. |
R =( ρ * l)/s
gdzie
ρ - rezystancja właściwa w Ω m
l- długość w m
s- przekrój w m kwadratowych
miłego liczenia
|
|
| Back to top |
|
|
pawlus999
Poziom 1
Joined: 11 Dec 2006
Posts: 1
Location: Rzeszów
|
#6
18 Nov 2008 13:56 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
Skoro moc podgrzewacza to 0,4 KW, to po co przewód aż 2,5 mm, chyba 1,5 wystarczy aż nadto.
|
|
| Back to top |
|
|
SzamanGniewko
Poziom 2
Joined: 27 Jun 2003
Posts: 3
Location: Opole
|
#7
18 Nov 2008 14:19 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
dziękuję za pomoc. :)
Co do pytania:
5 - Wg tego pytania, napięcie izolatora (skóra) jest wyższe, niż napięcie fazowe. Wniosek - jeśli skóra ma rzeczywiście wytrzymałość na przebicie 250V, to napięcie fazowe 230V nie będzie w stanie przebić się przez nią.
Ponoć jest tak, że 230V jest tylko na pewnej wysokości sinusoidy na samym szczycie jest nawet 312V i dlatego przebija to napięcie skórę przeciętnego człowieka nawet jeśli jest 250V jego wytrzymałość. I niech mi ktoś powie skąd przeciętny elektryk ma to wiedzieć? ;)
Pozdrawiam.
P.S.
Świetne forum, życzę użytkownikom sukcesów tylko troszkę te płatne punkty gdy chce się pobrać jakieś materiały bolą, może warto władować to na jakiś darmowy serwer gdzie będzie można sobie to pobrać za darmo? :)
|
|
| Back to top |
|
|
Guest
Poziom 26
|
#8
18 Nov 2008 14:25 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
| SzamanGniewko wrote: |
I niech mi ktoś powie skąd przeciętny elektryk ma to wiedzieć? ;)
|
Dla przeciętnego elektryka są ważne dwa przeliczniki:
1. pierwiastek z 3
2. pierwiastek z 2
|
|
| Back to top |
|
|
jorgkrab
Poziom 16
Joined: 11 Apr 2008
Posts: 277
Location: Ustrzyki Dolne
|
#9
18 Nov 2008 17:44 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
SzamanGniewko napisał
Ponoć jest tak, że 230V jest tylko na pewnej wysokości sinusoidy na samym szczycie jest nawet 312V i dlatego przebija to napięcie skórę przeciętnego człowieka nawet jeśli jest 250V jego wytrzymałość. I niech mi ktoś powie skąd przeciętny elektryk ma to wiedzieć?
230V to jest napięcie skuteczne sieci a wartość maksymalna to 230x√2 i dobrzy elektrycy powinni znać te zależnosci jak napisał kolega powyżej :D
|
|
| Back to top |
|
|
bonanza
Poziom 22
Joined: 17 Jul 2003
Posts: 2107
|
#10
18 Nov 2008 18:47 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
Wody nie uważa się za izolator, ale jej rezystywność jest znaczna. Prąd upływu grzałek drutowych w wodzie określony jest szkolnymi wzorami podanymi przez kolegów z tym, że powierzchnia przekroju wody wynosi jakieś 20mm², a długość jest rzędu 800mm, bo taki kształt mają izolacyjne kanały na dopływie i odpływie. Same grzałki też są w naczyniu izolacyjnym. Są połączone w trójkąt - pierwsza do drugiej i ta do trzeciej. W gwiazdę nie dałoby się połączyć, bo fazy byłyby za lisko siebie.
W instrukcji jest podana "minimalna dopuszczalna rezystywność wody", coś rzędu 1000omxcm, ale ten warunek spełnia z zapasem nawet woda z kałuży.
Aby ten niewiwelki upływ nie płynął przez czowieka, obie rurki doprowadzające wodę do kanałów są uziemione i różnicówka n ten upływ nigdy nie zareaguje, jest naprawdę mały.
Grzejnik chyba powinien stać pod oknem, jak kaloryfer?
Co do ogrzewacza przepływowego to zacytuj przepis o bojlerze (w ten sposób oddasz cesarzowi co cesarskie). Osobiście nie pchałbym się z ogrzewaczem nad wannę - chodzi o oszczędność miejsca, bojler jest wielki, a przepływowy grzejnik zmieścisz byle gdzie. Zasada działania też jest inna - bojler akumuluje energię, a grzejnik działa w czasie rzeczywistym.
:D Nieraz zastanawiałem się, czy, gdybym miał w domu urządzenie podobne do telewizora i tak samo działające, ale z tabliczką znamionową "maszynka do mięsa", to czy musiałbym od niego płacić abonament:?: Tak się ma bojler do ogrzewacza. :D
Kto powiedział, że napięcie przebicia skóry wynosi 250V, niech mokry dotknie przewodu o napięciu 150VAC. :D Przyjmuje się opór ciała 1 kiloom.
Grzejnik 400W i to na siłę - śmieszna sprawa, 3x133W, dałbym półtorówkę.
RCD w instalacji TNC można zastosować jako moduł wtykowy do gniazda, chroniący odbiornik zasilany z tego gniazda. Wygląda to +/- jak włącznik czasowy z kręciołkiem (wtyczka, a z drugiej strony gniazdo - to gniazdo jest już po RCD, chronione). W rozdzielni budynku RCD nie będzie działać prawidłowo.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
18 Nov 2008 18:47 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
SzamanGniewko
Poziom 2
Joined: 27 Jun 2003
Posts: 3
Location: Opole
|
#11
18 Nov 2008 19:06 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
Dzięki, a z tym grzejnikiem to dałem dupy. :/ Oczywiście chodzi o to że napięcie to 0,4KV a moc 4KW. I teraz jak mam liczyć przewód i bezpieczniki?
Bezpiecznik to będzie J=P/U *k(1,2) tylko czy do wzoru wstawiam napięcie 400V czy 230V? Chyba 230 bo w sumie zabezpieczam każdą fazę osobno.
A przewód? Rozumiem że montuję go na "stałe" do sieci osobną linią czy poza bezpiecznikiem mam mu dać jakieś inne zabezpieczenie (różnicówkę)?
Pozdrawiam.
|
|
| Back to top |
|
|
bonanza
Poziom 22
Joined: 17 Jul 2003
Posts: 2107
|
#12
18 Nov 2008 19:13 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
4kW na 3 fazy to 1,33kW na fazę. Przy U=230V będzie prawie 6A na fazę. Zabezpieczenie B10A, a przewód i tak wystarczy 1,5mm².
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
18 Nov 2008 19:13 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
maniek__maniak
Poziom 12
Joined: 27 Oct 2008
Posts: 83
Location: Opoczno
|
#13
18 Nov 2008 20:48 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
| Madrik wrote: |
| SzamanGniewko wrote: |
Witam,
3. Czy w instalacji starego typu gdzie występuje tylko przewód L i N(PEN) można zastosować wyłącznik przeciwporażeniowy różnicowo - prądowy?
Z mojej wiedzy, jeśli nie ma wydzielonego przewodu ochronnego to mija się to z celem ale korzystając z okazji wolę się upewnić.
Jeśli ktoś mógłby pomóc, coś doradzić, dać jakąś wskazówkę to będę wdzięczny.
Pozdrawiam. |
3 - nie. To układ TN-C. RCD nie zadziała.
|
Oj zadziała!!! Jest jednak jeden warunek obudowa nie może być podłączona do PEN. Jest to tzw układ TN-C/TT
Jeżeli przebicu ulegnie izolacja jakiegoś odbiornika ale bedzie dobrze odilolowany od podłoża faktycznie róznicówka nie zadziała od razu, ale w chwili dotknięcia odbiornika. Oczywiście na urządzeniu pojawi się jakieś napięcie.
Róznicówki można stosować w sieciach:
TN-C/TT
TT
TN-S
IT
W typowym TN-C. RCD nie zadziała.
Tutaj muszę się poprawić: W typowym TN-C Nie stosuje się różnicówek.
|
|
| Back to top |
|
|
Guest
Poziom 26
|
#14
18 Nov 2008 21:07 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
| maniek__maniak wrote: |
Jest to tzw układ TN-C/TT
|
Możesz narysować ten twór?
|
|
| Back to top |
|
|
Akrzy74
Poziom 24
Joined: 25 Oct 2007
Posts: 4609
Location: Wielkopolska
|
#15
18 Nov 2008 21:34 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
geguś napisał-
| Quote: |
maniek__maniak napisał:
Jest to tzw układ TN-C/TT
Możesz narysować ten twór? |
W moim przekonaniu- autor miał na myśli wyspę TT
|
|
| Back to top |
|
|
maniek__maniak
Poziom 12
Joined: 27 Oct 2008
Posts: 83
Location: Opoczno
|
#16
18 Nov 2008 21:48 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
| Akrzy74 wrote: |
geguś napisał-
| Quote: |
maniek__maniak napisał:
Jest to tzw układ TN-C/TT
Możesz narysować ten twór? |
W moim przekonaniu- autor miał na myśli wyspę TT |
Nie. Mam na myśli układ TN-C/TT czyli przewód PEN po stronie sieci i przewód PE po stronie odbiorbika!
|
|
| Back to top |
|
|
Guest
Poziom 26
|
#17
18 Nov 2008 21:50 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
| Akrzy74 wrote: |
W moim przekonaniu- autor miał na myśli wyspę TT |
Wiesz, przekonania raczej nic nie mają do rzeczy. Ja jestem przekonany, że Hitler żyje. Podobno gdzieś w byszu brazylijskim, oglądając brazylijskie tasiemce z ładnymi ( choć wątpliwej jakości) aktorkami. ;)
Poczytaj ten post:
| maniek__maniak wrote: |
| Madrik wrote: |
3 - nie. To układ TN-C. RCD nie zadziała.
|
Oj zadziała!!! |
Ale:
| maniek__maniak wrote: |
Jest to tzw układ TN-C/TT |
Bo:
| maniek__maniak wrote: |
W typowym TN-C. RCD nie zadziała. |
Sorki, nie ruzumiem.
DOPISANE
| maniek__maniak wrote: |
| Akrzy74 wrote: |
geguś napisał-
| Quote: |
maniek__maniak napisał:
Jest to tzw układ TN-C/TT
Możesz narysować ten twór? |
W moim przekonaniu- autor miał na myśli wyspę TT |
Nie. Mam na myśli układ TN-C/TT czyli przewód PEN po stronie sieci i przewód PE po stronie odbiorbika! |
Czy jest na sali lekarz?
Wymiękam.
|
|
| Back to top |
|
|
Akrzy74
Poziom 24
Joined: 25 Oct 2007
Posts: 4609
Location: Wielkopolska
|
#18
18 Nov 2008 22:10 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
Teraz zbaraniałem...
geguś napisał-
| Quote: |
maniek__maniak napisał:
Jest to tzw układ TN-C/TT
Możesz narysować ten twór? |
maniek__maniak napisał-
| Quote: |
| Mam na myśli układ TN-C/TT czyli przewód PEN po stronie sieci i przewód PE po stronie odbiorbika! |
Możesz narysować ten twór ?
|
|
| Back to top |
|
|
maniek__maniak
Poziom 12
Joined: 27 Oct 2008
Posts: 83
Location: Opoczno
|
#19
18 Nov 2008 22:19 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
Proszę oto fotka z materiałów z ostatniego szkolenia. Sorki za jakość.
|
|
| Back to top |
|
|
Akrzy74
Poziom 24
Joined: 25 Oct 2007
Posts: 4609
Location: Wielkopolska
|
#20
18 Nov 2008 22:35 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
Miałem coś napisać, ale...nie jestem lekarzem... :D
|
|
| Back to top |
|
|
Guest
Poziom 26
|
#21
18 Nov 2008 22:41 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
| Akrzy74 wrote: |
| Miałem coś napisać, ale...nie jestem lekarzem... :D |
A szkoda, szkoda. Może trzeba człowiekowi wyjaśnić na czym polega jego błąd rozumowania?
|
|
| Back to top |
|
|
maniek__maniak
Poziom 12
Joined: 27 Oct 2008
Posts: 83
Location: Opoczno
|
#22
18 Nov 2008 22:59 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
| geguś wrote: |
| Akrzy74 wrote: |
| Miałem coś napisać, ale...nie jestem lekarzem... :D |
A szkoda, szkoda. Może trzeba człowiekowi wyjaśnić na czym polega jego błąd rozumowania? |
Widzę że Tobie trzeba jeszcze sporo wyjaśniać:
To jest właśnie sieć TN-C/TT
Od strony sieci zasilającej jest przewód PEN do zacisku N odbiornika podkanczasz N sieci (przewódPEN) natomiast zacisk PE odbiornika uziemiasz.
Jeśli nie widzisz tutaj różnicy co do sieci TT to współczuje.
|
|
| Back to top |
|
|
Guest
Poziom 26
|
#23
18 Nov 2008 23:19 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
| maniek__maniak wrote: |
Jeśli nie widzisz tutaj różnicy co do sieci TT to współczuje. |
A dziękuję, przyda się na dalsze czytanie ;). Ja proponuję, abyś zapytał tego z kursu o rysunek wyspy TT zasilonej z TN.
Ale jeżeli mając układ TN wolisz pchać się w układ TT i podnsić i ponosić większe koszty i się narobić, to dobrze. I zawsze możesz wytłumaczyć, czym takie podejście jest podyktowane.
A co do ścisłości Twojej wypowiedzi, to rcd, który pokazałeś na rysunku, jest już w układzie TT, który jest zasilony z TN. A jeżeli jest to układ TT, to zbyteczne są wytłumaczenia na temat układu TN-C i rcd.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
18 Nov 2008 23:19 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
maniek__maniak
Poziom 12
Joined: 27 Oct 2008
Posts: 83
Location: Opoczno
|
#24
20 Nov 2008 19:57 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
| geguś wrote: |
A co do ścisłości Twojej wypowiedzi, to rcd, który pokazałeś na rysunku, jest już w układzie TT, który jest zasilony z TN. A jeżeli jest to układ TT, to zbyteczne są wytłumaczenia na temat układu TN-C i rcd. |
Mówisz i masz:
Poczytaj tutaj:
Wydawnictwa Naukowo-Techniczne
Poradnik montera elektryka
wydanie trzecie
strony 983~984
Pod tym wydaniem podpisało się kilku doktorów zapewne coś wiedzą na ten temat!
|
|
| Back to top |
|
|
Akrzy74
Poziom 24
Joined: 25 Oct 2007
Posts: 4609
Location: Wielkopolska
|
#25
20 Nov 2008 21:19 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
maniek__maniak napisal-
| Quote: |
Mówisz i masz:
Poczytaj tutaj:
Wydawnictwa Naukowo-Techniczne
Poradnik montera elektryka
wydanie trzecie
strony 983~984 |
Można prosić o skan lub fotkę ?
|
|
| Back to top |
|
|
Madrik
Poziom 23
Joined: 29 Oct 2007
Posts: 3301
Location: Warszawa
|
#26
22 Nov 2008 11:14 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
Kolego maniak_maniek: Są dwa prawdopodbne rozwiązania.
1 - Masz dennego wykładowcę na kursie - Teoretyka za dychę, który na siłę lansuje własne rozwiązania, mieszając wszytko.
2 - Nie słuchałeś uważnie i zapamiętałeś wykład z potężnym błędem, mieszając pojęcia.
Porozmawiaj z wykładowcą, niech ci wyjaśni, gdzie popełniasz błąd.
|
|
| Back to top |
|
|
Akrzy74
Poziom 24
Joined: 25 Oct 2007
Posts: 4609
Location: Wielkopolska
|
#27
23 Nov 2008 14:12 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
Proszę o ewentualne sugestie kolegów w spornaj kwestii.
maniek__maniak napisał-
| Quote: |
Z wyspą TT mamy doczynienia gdy stanowi ona odrębną sieć.
A w tym przypadku trudno mówić o czymś takim. |
Akrzy74- napisał-
| Quote: |
Nie jest to prawda. Nikt nam nie zabrania w własnym mieszkaniu zainstalować transformatora separacyjnego i przejść na TT . Podstawową zasadą wyspy TT w sieci TN jest zakaz podłączania PEN sieci TN, do głównej szyny wyrównawczej budynku. Tak więc z tak zwaną "wyspą " TT
możemy mieć do czynienia w budynku, na placu budowy, czy jakiejś rozdzielnicy. O tym, że TN-C/TT istnieje, dobrze o tym wiem. Zapewniam cię że znam układy sieciowe, oraz wiem co to jest "wyspa" TT.
Jeśli wasz "nauczyciel" twierdzi że wyspa TT istnieje tylko w odrębnej sieci, to zwyczajnie nie wie co mówi. I tyle. |
|
|
| Back to top |
|
|
Guest
Poziom 26
|
#28
23 Nov 2008 14:41 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
| Akrzy74 wrote: |
Proszę o ewentualne sugestie kolegów w spornaj kwestii.
maniek__maniak napisał-
| Quote: |
Z wyspą TT mamy doczynienia gdy stanowi ona odrębną sieć.
A w tym przypadku trudno mówić o czymś takim. |
|
W jakim przypadku? Musimy wiedzieć o czym dyskutujemy. Rysunek?
|
|
| Back to top |
|
|
Akrzy74
Poziom 24
Joined: 25 Oct 2007
Posts: 4609
Location: Wielkopolska
|
#29
23 Nov 2008 15:20 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
Dyskutujemy o tym co jest wyżej, czyli "maniek__maniak napisał..."
|
|
| Back to top |
|
|
maniek__maniak
Poziom 12
Joined: 27 Oct 2008
Posts: 83
Location: Opoczno
|
#30
23 Nov 2008 16:33 Re: Pytania "podchwytliwe" - kurs SEP |
|
|
|
| Akrzy74 wrote: |
| ...O tym, że TN-C/TT istnieje, dobrze o tym wiem... |
Jakoś do tej wypowiedzi sieć TN-C/TT była tylko tworem mojej wyobraźni!
| geguś wrote: |
| maniek__maniak wrote: |
Jest to tzw układ TN-C/TT
|
Możesz narysować ten twór? |
| Akrzy74 wrote: |
geguś napisał-
| Quote: |
maniek__maniak napisał:
Jest to tzw układ TN-C/TT
Możesz narysować ten twór? |
W moim przekonaniu- autor miał na myśli wyspę TT |
Dalsza wypowidź zostanie usunięta:
Jutro umieszczę tu skany o które prosicie, przepraszam ale padł mi skaner.
|
|
| Back to top |
|
|
