FAQ | Points | Add... | Recent posts | Search | Register | Log in


Nagrzewnica indukcyjna.
Search:  
Post new topic  This topic is locked      Main Page -> Forum Index -> Electronic Circuits DIY ideas, problems -> Nagrzewnica indukcyjna.
Author
Message
Piotrek6984
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 16 Dec 2007
Posts: 133
Location: Białystok
Post#1 Post from the author of the topic 27 Nov 2008 15:41   

Nagrzewnica indukcyjna.
Witam.
Szukałem schematu małego pieca indukcyjnego, aby można było pokazać na lekcji fizyki. Po wielu godzinach poszukiwań zdecydowałem się na schemat ze strony: http://c4r0.skrzynka.org/_hv/index.php?page=hv/ind

schemat ideowy:

Nagrzewnica indukcyjna.

Do punktu freg imput należy podłączyć sygnał z generatora warsztatowego. Niestety takiego nie posiadam, a najlepszym rozwiązaniem byłoby jego zrobienie. Gdzie można znaleźć schemat generatora odpowiedniego do tego projektu (regulowana częstotliwość od ok 60 - 250 kHz) ? Najlepiej aby jego wykonanie mogłoby być możliwe bez użycia oscyloskopu, ponieważ go nie posiadam. W schematach które do tej pory znalazłem oscyloskop był potrzebny do nastawienia odpowiedniego wypełnienia 50%
Back to top
   
Xweldog
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 28 Oct 2008
Posts: 1182
Location: Wroclaw
Post#2 27 Nov 2008 18:06helpful post - solution   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
Witam
Nie dawno zamieściłem w Elektrodzie schemat prostego Ge do 0,5MHz. Zrobiłem go sobie specjalnie właśnie na potrzeby wstępnego uruchamiania mostków H.
Back to top
   
Google

Google Adsense
Post# 27 Nov 2008 18:06helpful post - solution   



Back to top
   
Piotrek6984
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 16 Dec 2007
Posts: 133
Location: Białystok
Post#3 Post from the author of the topic 29 Nov 2008 17:47   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
Nie posiadam oscyloskopu, więc czy jest jakiś sposób aby ustawić wypełnienie dokładnie na 50%?
Back to top
   
Xweldog
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 28 Oct 2008
Posts: 1182
Location: Wroclaw
Post#4 29 Nov 2008 20:15helpful post - solution   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
50% będziesz miał na Ge zrobionym na C-MOS-owej 555 ( bipolarne dają ok. 45 / 55 ) w której oporek z obwodu RC nie dasz do +Uz ale do wyjścia.
Back to top
   
lechoo
Poziom 24
Poziom 24


Joined: 17 Sep 2002
Posts: 4763
Location: łódzkie
Post#5 29 Nov 2008 20:53helpful post - solution   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
Kup wiaderko mosfetów - sporo ich spalisz zanim układ zacznie Ci działać poprawnie...
A tak wogóle - lepiej zrobić półmostek z 2 mocniejszymi mosfetami lub igbt, te IRF820 to słabizny... Bardzo proste są układy oparte na IR2153:
-> http://danyk.wz.cz/induk2.html
(Tłumaczenie Google)
Back to top
   
ronwald
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 24 Feb 2007
Posts: 638
Location: Warszawa
Post#6 30 Nov 2008 16:43helpful post - solution   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
Uzyskać 50% bez podglądania na oscyloskopie, żaden problem! Należy byle jak przebieg prostokątny :) "podzielić" na przerzutniku, jednym z nich; T,JK,D.
Back to top
   
Piotrek6984
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 16 Dec 2007
Posts: 133
Location: Białystok
Post#7 Post from the author of the topic 30 Nov 2008 21:30   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
Mam jeszcze jedno pytanie - czy jako rdzeń transformatora sep. GDT można zastosować rdzeń pochodzący z zasilacza PC ATX? Gdzieś czytałem, że jest nieodpowiedni ze względu na tworzywo z którego jest wykonany.
Back to top
   
Xweldog
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 28 Oct 2008
Posts: 1182
Location: Wroclaw
Post#8 01 Dec 2008 00:25helpful post - solution   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
Na pewno się nadadzą ale bez oscyloskopu nie wiem, jak Ci pójdzie. Do sterowania MOS czy IGBT zawsze używam opto-driverów. Rozważ może najpierw IR21xx i półmostek a następnie pełny.
Back to top
   
Google

Google Adsense
Post# 01 Dec 2008 00:25helpful post - solution   



Back to top
   
Piotrek6984
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 16 Dec 2007
Posts: 133
Location: Białystok
Post#9 Post from the author of the topic 01 Dec 2008 15:58   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
A może jest możliwość zrobienia prostego generatora na mikroprocesorze (np. ATTINY26 lub innym)? Wtedy wypełnienie byłoby ustawione programowo, dokładnie na 50%. Częstotliwość - zmieniana ( 60 - 280kHz) np co krok 20 kHz poprzez µswitche.
Back to top
   
c4r0
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 08 Oct 2006
Posts: 3122
Location: 3miasto
Post#10 07 Dec 2008 18:07helpful post - solution   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
Regulacja częstotliwości musi być płynna, dlatego nie polecam generatora mikroprocesorowego.
Back to top
   
mosfetkiler
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 13 Nov 2008
Posts: 324
Post#11 08 Dec 2008 15:41helpful post - solution   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
w kwestii generatora sterującego polecam SG3525. Przy użyciu rezystora Rt=2kohm w szereg z potencjometrem 2,2kohm oraz kondensatora 470pF uzyskuje się częstotliwość od ok. 180 kHz do
ok. 380 kHz. Radzę dawać mniejszy niż 50% współczynnik wypełnienia
-ze względu na potrzebny deadtime (czas martwy) pomiędzy impulsami.
Ustawić go można na ww układzie rezystorem na końcówce deadtime
układu - zalecam 100-120 ohm. Uzyskamy dwa przesunięte o 180st.
przebiegi do sterowania półmostka lub przy użyciu dwóch driwerów w
przeciffazie-pełnego mostka. Zalecałbym użycie toru sterowania z
szybkim transoptorem np. 6N137 i sterowników TC4422 zasilanych
z dwóch izolowanych wzajemnie transformatorów sieciowych 12V z
prostownikiem, kondensatorem i stabilizatorem 12 każdy.
Z transformatorami bramkowymi przy takich częstotliwościach mam
nienajlepsze doświadczenia (patrz moje pseudo).
Na wyjściu polecam układ LRLC.
Back to top
   
Google

Google Adsense
Post# 08 Dec 2008 15:41helpful post - solution   



Back to top
   
c4r0
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 08 Oct 2006
Posts: 3122
Location: 3miasto
Post#12 08 Dec 2008 21:55helpful post - solution   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
Autor tematu pyta o generator do współpracy z podanym układem. Ten układ nie przewiduje żadnego deadtime'u, przebieg podany na wejście MUSI mieś wypełnienie 50%.
Back to top
   
Xweldog
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 28 Oct 2008
Posts: 1182
Location: Wroclaw
Post#13 08 Dec 2008 23:26helpful post - solution   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
Dlatego uważam, że tu prostszy i bezpieczniejszy byłby półmostkowy ZVS. Dla kogoś, kto nie dysponuje oscyloskopem, trudno będzie zrobić pełen, wyłapać przyczyny ew. niedomagań. ZVS powienien "sam" złapać częstotliwość.
Back to top
   
lechoo
Poziom 24
Poziom 24


Joined: 17 Sep 2002
Posts: 4763
Location: łódzkie
Post#14 11 Dec 2008 13:09helpful post - solution   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
W układach półmostkowych rezonansowych nie ma czegoś takiego jak ZVS (Zero Voltage Switching), mamy tam do czynienia z ZCS (Zero Current Switching). A częstotliwość "złapie" sam jeśli będzie wyposażony w układ PLL.
Tak czy inaczej - bez oscyloskopu będzie bardzo trudno...
Back to top
   
Xweldog
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 28 Oct 2008
Posts: 1182
Location: Wroclaw
Post#15 11 Dec 2008 13:30   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
Lechoo, masz rację. Całkiem o zapomniałem, że odniesieniem ma być prąd a nie napięcie. Zresztą, sam się na to nadziałem, gdy przed laty robiłem z kolegą na trafie od zasilacza Jowisza w pewnym laboratorium przetwornicę 12VDC / 220VAC. Po zmianie odniesienia wstępnie wyciągnęliśmy ok. 600W ale widząc obiecujące rezultaty, kierownik laboratorium poczół się "współtwórcą", chciał firmować "wzór" ect. Kolega się nie zgodził i temat umarł.
Back to top
   
Piotrek6984
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 16 Dec 2007
Posts: 133
Location: Białystok
Post#16 Post from the author of the topic 05 Jan 2009 20:39   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
Jednak postanowiłem zmontować układ podany na początku tego tematu. Zaprojektowałem płytki do schematu. Oscyloskop zamierzam kupić, ponieważ coraz więcej układów muszę za pomocą jego sprawdzać, więc za niedługo zacznę układ uruchamiać.
Mam jeszcze pytanie: czy przy zmianie średnicy cewki obwodu LC (ma mieć ok 4 cm) liczbę kondensatorów muszę zwiększyć (o ile)? W moim wypadku planowałem ok 5 kondensatorów o pojemności 200nF (220), więc pojemność wypadkowa będzie wynosić ok 1 uF, indukcyjności cewki nie mam jak zmierzyć.
Back to top
   
deksta84
Poziom 15
Poziom 15


Joined: 16 Nov 2007
Posts: 252
Location: Katowice
Post#17 18 Jan 2009 16:03   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
Witam.
Zamierzam zbudować nagrzewnicę na półmostku.
ALE...
Pojawia się problem przy wysterowaniu mosfetów.
Koniecznie chcę uniknąć transformatorka na bramkach.

Dodano po 2 [minuty]:

Jakiś optodiver??
Ma ktoś schematy przykładowe.
300W, 200kHz max, 310V zasilania
2xIRFP460

Dodano po 53 [sekundy]:

Sorki rrrrrrr nie domaga
OPTODRIVER
Back to top
   
Xweldog
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 28 Oct 2008
Posts: 1182
Location: Wroclaw
Post#18 18 Jan 2009 21:18   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
IRF460 ma dość duże Ciss, polecałbym łatwe do nabycia HCPL3120. Ew. TLP250.
Back to top
   
Xweldog
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 28 Oct 2008
Posts: 1182
Location: Wroclaw
Post#19 23 Jan 2009 16:05   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
Może rozważ zrobienie zupełnie inaczej. Zdobąć ATX z max. dużym trafem, na TL494 i przerób go na zasilacz z reg. Uwy. Opisy są na Elektrodzie.
Jak będzie działał, zblokuj mu Uwy na max, do pin Ge w TL494 daj za oporek ( przeważnie 12K ) np. 8,2 czy 10k + potencjometr tak, byś mógł zmienić częstotliwość ( w dół a nie w górę, bo naskórkowość itd. ) i usuń diodę od 12V. W skrajne uzwojenia daj ( przez indukcyjność dopasowującą maching coil ) uzwojenie nagrzewnicy i staraj się dobrać jej C równoległe tak, by wpadła z rezonans z f z zasilacza. Jeden z forumowiczy zamieścił foto z oscyloskopu - wydać, kiedy wsio się zastraja, znikają farfole.
Powinieneś otrzymać nagrzewnicę ok. 500W bez nawijania trafa, projektowania druku, martwienia się driverami itd.
Ponieważ po wsadzeniu elementu zmieni się indukcyjność, nie koniecznie to trzeba synchronizować. Można ustawić w TL494 optymalną f z elementem. Jak go wyjmiesz, nic nie powinno się uszkodzić. Któryś z forumowiczy zrobił synchro na PLL ale stwierdził, że chodzi bez tego.
Back to top
   
Google

Google Adsense
Post# 23 Jan 2009 16:05   



Back to top
   
Piotrek6984
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 16 Dec 2007
Posts: 133
Location: Białystok
Post#20 Post from the author of the topic 04 Aug 2009 14:52   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
Czy w tej nagrzewnicy w obwodzie LC będą pasować kondensatory firmy WIMA 330nF/400V , typu MkS-4
* 10 sztuk połączone równolegle? Da to pojemność wypadkową 3,3 uF. Zamierzam takie zakupić na Alleggro.
Back to top
   
Xweldog
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 28 Oct 2008
Posts: 1182
Location: Wroclaw
Post#21 04 Aug 2009 15:22helpful post - solution   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
Odradzam MKS ( czy tp. z literką S ), zalecam tylko polipropylenowe MKP ( czy tp. z literką P ).
Zapomniałem dodać, że wśród Propylenowych też są "gorsze" i "lepsze". Gdy po dłuższej eksploatacji przetwornica zaczyna się biesić warto zacząć od wylutowania i obejrzenia tych C. Te w których palstik przy pinach zmienił kolor radzę w kubeł i wymienić na nowe. "Lepsze" mają poprawiony styk elektroda / folia przewodząca. Nie pamiętam linku ale opis był chyba na Wimie.
Back to top
   
parafka
Poziom 18
Poziom 18


Joined: 22 May 2004
Posts: 503
Location: Olsztyn
Post#22 07 Aug 2009 11:02   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
Zerknij na mój temat:
Indukcyjna nagrzewnica do gwintów
Tam masz generator na cd4046 i Driver IR2184
Nagrzewnica indukcyjna.
I możesz dobudować pętlę PLL jak zawsze Lechoo radzi.
Back to top
   
zdzicho44
Poziom 18
Poziom 18


Joined: 06 Oct 2007
Posts: 558
Location: Piotrków Tryb.
Post#23 07 Aug 2009 11:11   

Re: Nagrzewnica indukcyjna.
Tu jest mnóstwo informacji http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=956138&highlight=
Back to top
   
Post new topic  This topic is locked      Main Page -> Forum Index -> Electronic Circuits DIY ideas, problems -> Nagrzewnica indukcyjna.
Page 1 of 1
Similar topics
Nagrzewnica indukcyjna - kondensatory w bloku rezonansowym. (3)
Nagrzewnica indukcyjna - modyfikacja sterownika (3)
nagrzewnica indukcyjna - pytanie (8)
Nagrzewnica indukcyjna 1 KW (3)
Nagrzewnica indukcyjna. (20)

Page generation time: 0.144 seconds


FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact
elektroda.pl topic RSS feed