FAQ | Points | Add... | Recent posts | Search | Register | Log in


Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Generally -> On the frontiers of science -> Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii
Author
Message
Netfog
Poziom 15
Poziom 15


Joined: 16 Nov 2003
Posts: 212
Location: Cieszyn

Post#61 15 Mar 2004 07:43   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


Co do ładowania kondensatorów to zrobcie takie doświadczenie:
Podniescie rozładowany kondensator i kilkakrotnie upuście na ziemie. Naładuje sie nieznacznie ale sie naładuje.
Zalezy kto jak sobie zjawisko tłumaczy jedni przez elektrostatyke inni przez energię z grawitacji no róznie to bywa.
Back to top
   
_jta_
Poziom 26
Poziom 26


Joined: 02 Mar 2004
Posts: 18072
Location: Warszawa

Post#62 15 Mar 2004 15:26   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


tarnowski wrote:
Burze to raczej atmosferę rozładowują, a z tego co mi wiadomo to ładuje ją choćby tarcie przy konwekcyjnych ruchach mas powietrza o różnej temperaturze i wilgotności :?


Jeśli Pan wie, co tak naprawdę ładuje atmosferę, to wie Pan więcej od naukowców, bo oni
jak dotąd mają tylko teorie... ;) zasadniczo przyjmuje się, że krople deszczu spadające w polu
elektrycznym ładują się tak, że spadając powiększają to pole, i dzieje się to podczas burzy.
(tarcie to nie te ilości ładunku, chmura burzowa daje prąd kilku amperów przy napięciu wielu
milionów woltów - takie prądy i napięcia są potrzebne do wyładowań, jakie widzimy).
Poszczególne chmury burzowe potrafią się ładować zarówno dodatnio, jak i ujemnie, ale
średnio jest duża asymetria, co powoduje, że jakiś ładunek pozostaje w atmosferze, i spływa
po trochu wszędzie, również tam, gdzie jest piękna pogoda.

Zaobsewowano też, że: kropla wody, jeśli zostanie rozbita przez wiatr, daje kropelki, które
są naładowane elektrycznie; oraz że woda z domieszką soli parując z gorącej płyty zabiera
ładunek elektryczny (to ostatnie powoduje, że przy wybuchu wulkanu mogą być pioruny bez
wysokich chmur; zwykle potrzebne są do tego chmury o wysokości dobrych kilku kilometrów).
Zdarzają się też burze z piorunami przy opadach śniegu, chociaż raczej rzadko.

A może dałoby się wykorzystać parowanie słonej wody do wytwarzania prądu?
(samo zjawisko jest opisane w książce Duncana Blancharda "Od kropli deszczu...")


Nemo wrote:
To nie ma nic wspólnego z elektrostatyką, a z jonizacją promieniowaniem kosmicznym.

Jonizacja promieniowaniem może, rzecz jasna, wytwarzać prąd. Około attoampera na
decymetr kwadratowy, jak się użyje całej powierzchni dachu małego domku, to nawet
da się uzbierać kilka femtoamperów. Przy dobrej izolacji da to parę nanowatów.


kniksc wrote:
całkowicie darmową energię z fal radiowych

Wytwarzanie fal radiowych kosztuje znacznie drożej, niż wytwarzanie energii, którą sprzedają
nam zakłady energetyczne; jeśli ktoś pobiera energię z fal radiowych, to trzeba zwiększyć moc
nadajnika, albo inni, którzy są dalej, będą mieli gorszy odbiór. Tak że ona darmowa nie jest...


toms5 wrote:
Woda ma dość durze ciepło właściwe i tu jest jej plus, ale miedź ma ponad 2 razy większe.
Cu 0,095
Al. 0.2
stal 0,11
woda 0.04
Przede wszystkim jednak woda ma małą przewodność cieplną.

Po pierwsze, woda ma ciepło własciwe 1 cal/g/stopień, więc znacznie więcej, niż metale.
Po drugie, woda jako ciecz przenosi ciepło przez unoszenie, znacznie lepiej od miedzi.


euromatic wrote:
lepiej wbijcie w cytrynę dwa druty, żelazny i miedziany

W ten sposób zużywa się żelazo, i cytryny, i samo żelazo będzie kosztować więcej, niż
uzyskanie takiej samej ilości energii w tradycyjnej elektrowni węglowej; nie uda się
też zmniejszyć skażenia środowiska, bo jakaś huta musi to żelazo wytwarzać.


Quaki wrote:
kolega napisal ze ogniwa peltiera sa odracalne

Owszem, są. Problemy mogą być tylko z zakresem temperatur pracy. Wydajność - w takich
temperaturach, w jakich mogą pracować - powinny mieć znacznie lepszą od elektrowni -
ale elektrownia z turbinami parowymi działa w wyższych temperaturach, i z tego powodu
ma lepszą wydajność. Można by ich używać jako dodatkowego sposobu wytwarzania energii
- jak mamy w domu piec, i ogrzewamy nim dom, to przyłożyć do niego takie ogniwa, i będzie
prąd za darmo (ogrzewania, jeśli policzymy ciepło uzyskana z tego prądu, będzie tyle samo).

Kiedyś - za czasów, gdy nie było odbiorników tranzystorowych - były takie termoogniwa,
które zakładało się na lampę naftową, i można było z tego zasilać radio lampowe.
Zdaje się, że opracowano to w ZSRR, żeby na Syberii w miejscach, dokąd nie sięgała
sieć energetyczna, można było słuchać radia.
Back to top
   
avatar
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 09 Feb 2003
Posts: 3750
Location: NYC

Post#63 15 Mar 2004 22:09   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


czy do ww układu <bateria fal radiowych> to diody musza być germanowe ??? ..czy moga byc zwykłe krzemowki ...jak germanowe to czy BYP 680R to germanównka ?? ..hyhy nie mam starszych podręką
Back to top
   
Google

Google Adsense


Post# 15 Mar 2004 22:09   





Back to top
   
kniksc
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 19 Jun 2003
Posts: 52

Post#64 16 Mar 2004 01:31   

Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


coś mi się wydaje że mogą być jakiekolwiek, u mnie działa na zwykłych prostowniczych 1N4007 ale nie wiem czy to nie przez to że mam mase z bolca w gniazdku, jak sobie wkońcu zrobie niezależne uziemienie z prawdziwego zrarzenia to wkońcu będę miał obiektywne wyniki.
Back to top
   
brodzik
Poziom 11
Poziom 11


Joined: 10 Oct 2002
Posts: 69
Location: dolnośląskie

Post#65 16 Mar 2004 01:37   

Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


BYP, to dioda krzemowa (litera "B" oznacza krzem), diody germanowe miały oznaczenie A....
Back to top
   
tarnowski
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 23 Nov 2003
Posts: 640
Location: Piastów

Post#66 16 Mar 2004 13:22   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


[quote="_jta_"]
tarnowski wrote:
Burze to raczej atmosferę rozładowują, a z tego co mi wiadomo to ładuje ją choćby tarcie przy konwekcyjnych ruchach mas powietrza o różnej temperaturze i wilgotności :?


Jeśli Pan wie, co tak naprawdę ładuje atmosferę, to wie Pan więcej od naukowców, bo oni
jak dotąd mają tylko teorie... ;)


Twoja forma wypowiedzi to czyste wykorzystanie erystyki w socjotechnice

A teraz do rzeczy (mógłbym napisać Ad meritum):
:arrow: Jeżeli wyładowanie nastepuje pomiędzy atmosferą ,a ziemią
to znaczy że sumaryczna różnica potencjałów występuje włąśnie pomię-
dzy tymi ośrodkami i wyładowanie jest właśnie sposobem na jego
wyrównanie Nigdy nie twierdziłem że potencjał całej atmosfery jest
jednorodny i że pochodzenie tego jest wyłącznie elektrostatyczne
(w moim poscie jest słówko "choćby")
:arrow: Czy ja gdzieś napisałem że samo wyładowanie nie wywołuje w
atmosferze żadnych zmian?
:arrow: Zwrot "Jeśli Pan wie"traktuję na tym forum prawie jak duże litery
Back to top
   
_jta_
Poziom 26
Poziom 26


Joined: 02 Mar 2004
Posts: 18072
Location: Warszawa

Post#67 16 Mar 2004 16:41   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


[quote=brodzik]BYP, to dioda krzemowa (litera "B" oznacza krzem), diody
germanowe miały oznaczenie A....[/quote]

Oj, jest to dużo bardziej skomplikowane: w Polsce produkowano diody germanowe
o oznaczeniach DOG (dioda ostrzowa germanowa), DG (dioda germanowa), DZG (dioda
złączowa germanowa), DMG (dioda mocy germanowa), później wprowadzono oznaczenia
AAP (według międzynarodowych standardów) dla diód DOG (np. DOG-53 -> AAP153);
zdaje się, że były jakieś diody krzemowe o oznaczeniu DK (DK10), później robiono
BAP (uniwersalne), BBP (pojemnościowe) , BYP (prostownicze - 1N400x to nasze
BYP401-napięcie; BYP680 to prostownicza 5A), BZP (stabilizacyjne - Zenera),
i parę jeszcze dziwniejszych typów.

Oznaczenia międzynarodowe są takie:
- pierwsza litera podaje materiał, według szerokości pasma zabronionego:
A:0.6-1.0eV (np. german), B:1.0-1.6eV (np. krzem), C:powyżej 1.3eV (np. GaAs),
D:poniżej 0.6eV (np. InSb), R-inne materiały;

- druga litera typ elementu: A-dioda detekcyjna lub uniwersalna (małej mocy),
B-dioda pojemnościowa, C/D-tranzystor m.cz. małej/dużej mocy, E-dioda tunelowa,
F/L-tranzystor w.cz. małej/dużej mocy, G-element powielający, H-czujnik Halla,
K/M-generator Halla, P-fotoelement, Q-element świecący, R/T-tyrystor małej/dużej
mocy, S/U-tranzystor impulsowy małej/dużej mocy, X-dioda powielająca mikrofalowa
(np. Gunna), Y-dioda prostownicza mocy, Z-dioda Zenera;

- dodatkowa litera A,B,C oznaczało element do zastosowań specjalnych,
a X,Y,Z do profesjonalnych;

- jako ostatnią literę u nas dodawano zwykle P(oznaczało, że to polski element);

- potem były cyfry, a po nich np. litera R oznaczała odwrotną polaryzację.

I na przykład BAYP55 oznaczało diodę uniwersalną do zastosowań profesjonalnych,
a BYP680-50R diodę prostowniczą o odwróconej polaryzacji.

Materiał diody ma wpływ na jej napięcie przewodzenia: diody krzemowe potrzebują
o około 0.45V więcej, by przewodzić taki sam prąd; diód germanowych w zasadzie
już się nie produkuje, do celów wymagających niskiego napięcia przewodzenia
używa się diód Shottky, które mają napięcie przewodzenia zbliżone do diód
germanowych, a jeśli dioda ma pracować przy bardzo niskich napięciach - diód
odwróconych (z półprzewodnika mocno domieszkowanego, prawie jak w diodzie
tunelowej, tak by prąd tunelowy płynął tylko przy napięciu wstecznym) - takie
diody przewodzą "wstecz" przy dziesiątkach mV, a "wprzód" przy około 0.5V, są
stosowane jako detekcyjne do słabych sygnałów w zakresie mikrofal.


A dla użytkownika "tarnowski" informacja: pioruny są wyładowaniami pomiędzy
chmurami, lub pomiędzy chmurami a ziemią; sama atmosfera za mało przewodzi
prąd, by mogła uczestniczyć w nich jako elektroda (uczestniczy jako ośrodek);
a moje słowa, które cytował, wyrażały moje emocje, co zaznaczyłem.


Co do efektu Searla, o którym parę osób pisało: kiedyś w TV było o takiej
konstrukcji silnika, że kręcił się kosztem rozmagnesowania magnesów; były
próby wykorzystania tego jako magazynu energii, nie wiem z jakim skutkiem.
Natomiast wszelkie usiłowania, by zbudować silnik, który będzie się kręcił
i dostarczał energię, nie zużywając jej ze swoich elementów lub otoczenia,
nie mają szans powodzenia - prawo zachowania energii obowiązuje.
Back to top
   
Nemo
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 03 Feb 2003
Posts: 2025
Location: Radom/Lublin

Post#68 16 Mar 2004 21:48   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


_jta_ wrote:
Nemo wrote:
To nie ma nic wspólnego z elektrostatyką, a z jonizacją promieniowaniem kosmicznym.

Jonizacja promieniowaniem może, rzecz jasna, wytwarzać prąd. Około attoampera na
decymetr kwadratowy, jak się użyje całej powierzchni dachu małego domku, to nawet
da się uzbierać kilka femtoamperów. Przy dobrej izolacji da to parę nanowatów.

Jakbyś zajrzał do patentu i przeczytał poprzednie posty dowiesz się, że taką blaszkę trzeba wysoko podnieść do góry. To rozwiązuje problem mocy promieniowania kosmicznego.
Pozdrawiam.
Back to top
   
avatar
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 09 Feb 2003
Posts: 3750
Location: NYC

Post#69 16 Mar 2004 21:53   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


działa ta bateryjka radiowa , dałem zwykłe krzemówki
btw na tamtej www znalazłem Gnerator Faradaya , hyhy pierwszy raz słysze o takim ustrojstwie ..a z opisu wynikało ze mozna dzeki niemu uzyskać ogromne prądy (1kA) , czy ten generator działa naprawde ?>? czy to taki wymysł :)
Back to top
   
kniksc
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 19 Jun 2003
Posts: 52

Post#70 16 Mar 2004 22:15   

Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


do czego podłączyłeś uziemienie? bo jak do gniazdka (tak jak ja) to wątpię żeby była to całkowicie darmowa energia (tak wiem, piszę to już 3 raz ale nikt nie odpowiedział)
Back to top
   
Google

Google Adsense


Post# 16 Mar 2004 22:15   





Back to top
   
avatar
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 09 Feb 2003
Posts: 3750
Location: NYC

Post#71 16 Mar 2004 22:28   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


do grzejnika instalcji CO <osobisie ja uziemilem>
Back to top
   
_jta_
Poziom 26
Poziom 26


Joined: 02 Mar 2004
Posts: 18072
Location: Warszawa

Post#72 17 Mar 2004 18:33   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


Nemo wrote:
_jta_ wrote:
Nemo wrote:
To nie ma nic wspólnego z elektrostatyką, a z jonizacją promieniowaniem kosmicznym.

Jonizacja promieniowaniem może, rzecz jasna, wytwarzać prąd. Około attoampera na
decymetr kwadratowy, jak się użyje całej powierzchni dachu małego domku, to nawet
da się uzbierać kilka femtoamperów. Przy dobrej izolacji da to parę nanowatów.

Jakbyś zajrzał do patentu i przeczytał poprzednie posty dowiesz się, że taką blaszkę trzeba wysoko podnieść do góry. To rozwiązuje problem mocy promieniowania kosmicznego.
Pozdrawiam.


Znalazlem ("ogonki" na tym komputerze nie wchodza) jakies konkretne dane:
http://www.triumf.ca/safety/rpt/rpt_4/node3.html
z tym, ze niestety promieniowanie jest w sievertach - czyli z uwzglednieniem
biologicznego oddzialywania; jakby sie chcialo liczyc energie, to wychodzi pare
razy mniej, i zalezy od czastek; lacznie jest tego 50uSv/h na duzej wysokosci,
czyli kilka nanowatow na kilogram masy pochlaniajacej promieniowanie;
do tego wydajnosc bedzie mala, bo promieniowanie na tych wysokosciach ma
wysokie energie, i dla dobrej wydajnosci trzeba by bylo uzyskiwac napiecia
rzedu miliarda woltow, co technicznie jest dosc trudne.
Wieksze wysokosci nie dadza lepszych wynikow, chyba zeby umiescic caly
uklad powyzej magnetosfery, ale to juz grube tysiace kilometrow wysokosci.
Tak, ze taki patent moze sobie byc na papierze, zastosowania nie znajdzie.

Uwagi co do przeliczania jednostek:
- http://online.unitconverterpro.com/fnradiation_-_exposure.html podaje
przeliczenie: 1 sievert = 2.16204 millicoulomb/kilogram
ale to nie ladunek, jaki sie z tego uzyska, tylko ladunek produkowanych jonow;
- http://www.unc.edu/~rowlett/units/dictS.html podaje:
"The equivalent dose, in sieverts, is equal to the actual dose, in grays,
multiplied by a "quality factor" which is larger for more dangerous forms of
radiation. An effective dose of one sievert requires 1 gray of beta or gamma
radiation but only 0.05 gray of alpha radiation or 0.1 gray of neutron radiation."
a 1 gray to J/kg (to mierzy dawke pochlonietego promieniowania).


avatar wrote:
btw na tamtej www znalazłem Gnerator Faradaya , hyhy pierwszy raz słysze o takim ustrojstwie

Ciekawe - wiekszosc elektrowni korzysta z generatora wynalezionego przez
Faradaya pod koniec XIX wieku; jest o tym anegdota, ze kiedy pokazal on
publicznie swoje odkrycie, owczesny minister finansow obecny na tym pokazie
zapytal "a jaka bedzie korzysc z panskiego odkrycia?", na co Faraday
odpowiedzial 'tego nie wiem, ale na pewno bedzie Pan z tego zbieral podatki";
przepowiednia Faradaya sprawdzila sie: kilka lat pozniej byly juz elektrownie...
Back to top
   
gugus
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 10 Feb 2003
Posts: 132
Location: Katowice

Post#73 05 Apr 2004 22:15   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


a co sądzicie o technoligi stirling ??
Back to top
   
michalgorny
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 12 May 2003
Posts: 290
Location: Zabierzów

Post#74 05 Apr 2004 23:35   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


takie laickie pytanie - co to za technologia?? pierwszy raz o niej lsysze. bede wdzieczny za odpowiedz
Back to top
   
_jta_
Poziom 26
Poziom 26


Joined: 02 Mar 2004
Posts: 18072
Location: Warszawa

Post#75 05 Apr 2004 23:43   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


gugus wrote:
a co sądzicie o technoligi stirling ??


Może dobrze byłoby zamiast rzucać samą nazwę coś o tym napisać.
Chodzi o silnik cieplny, w którym gaz roboczy jest na zmianę ogrzewany i chłodzony
przez kontakt czynnika roboczego na zmianę z dwoma temostatami. W podstawowej
wersji ma niską sprawność - dla uzyskania większej stosuje się wymienniki ciepła.

Wynaleziony na początku XIX wieku, początkowe konstrukcje odznaczały się niską
sprawnościa; jednak przy zastosowaniu odpowiednich materiałów konstrukcyjnych
możliwe jest uzyskanie dobrej sprawności przy małej różnicy temperatur (np. jeśli
stosunek temperatur jest 9:10, to silnik Stirlinga może uzyskać sprawność prawie 8%,
podczas gdy idealny cykl Carnota daje 10%). Ważną zaletą tego silnika jest prosta
konstrukcja, mało elementów ruchomych, dzięki której odznacza się on wysoką
niezawodnościa. Wadą - sprawność wolno rośnie ze wzrostem różnicy temperatur.

Niewątpliwie, jeśli silniki te będą produkowane seryjnie, będą tanie i będą miały
dobre parametry, będzie można je wykorzystać wszędzie tam, gdzie wytwarza się
ciepło i wydostaje się ono do środowiska, do odzyskania kilku, lub nawet kilkunastu
procent tego ciepła w postaci energii, z której można np. wytwarzać prąd. Być może
taki silnik będzie się montować przy kominie, by zamiast wypuszczać ciepło z dymem
uzyskiwać z niego dodatkową energię.

Aktualnie robi się zabawki - silnik, który wystarczy wziąć do ręki, żeby zaczął się
kręcić, wykorzystując ogrzanie przez dotknięcie rękami jako źródło energii.

Prace nad ulepszeniem silnika Stirlinga trwają od paru dziesiątek lat. Mimo prostej
idei optymalizacja konstrukcji silnika okazuje się być trudna i pracochłonna.
Back to top
   
Google

Google Adsense


Post# 05 Apr 2004 23:43   





Back to top
   
kniksc
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 19 Jun 2003
Posts: 52

Post#76 05 Apr 2004 23:43   

Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


ciekawe ale raczej nie na większą skale, chociaż czy ja wiem :)
mnie bardzo zaciekawił generator efektu Searla jednak po przeczytaniu o nieprawdopodobnych zjawiskach jakich pełno na stronach o ufo stwierdziłem że to bujdy na kiju, nawet jak ten generator zamienia energie cieplną na mechaniczną to napewno nie w taki sposób jak można gdzieniegdzie przeczytać np. "przy temp. bliskiej zeru abslutnemu wystrzelił w przestrzeń nigdy nie wracająć" wiadomo że taki generator się rozmagnesowuje jak działa, może mi ktos powiedzieć ile energii trzeba zużyć żeby zrobić takie magnesy?
http://ndw.v.pl/art.php?nr=613 -conieco (fantazji) o generatorze efektu Searla:)
Back to top
   
michalgorny
Poziom 16
Poziom 16


Joined: 12 May 2003
Posts: 290
Location: Zabierzów

Post#77 05 Apr 2004 23:47   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


dziekuje... teraz juz wiem o co tutaj chodzi... idea silnika ktory "z niczego robicos" bardzo mi sie podoba. popieram ekologiczne zrodla energiii, ale nie popieram lamp solar green sprzedawanych w telezakupach!!!
Back to top
   
_jta_
Poziom 26
Poziom 26


Joined: 02 Mar 2004
Posts: 18072
Location: Warszawa

Post#78 06 Apr 2004 13:53   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


Jeśli chodzi o generator Searla, to nie znalazłem o tym nic sensownego... no, może
jeden tekst, którego autor stwierdził, że to działa tylko przy podgrzewaniu powyżej
temperatury Curie - rozumiem, że jak mamy układ magnesów, jeden podgrzejemy
tak, że przestanie być magnesem, to pole pozostałych może przesunąć cały układ;
teraz w miejscu podgrzewanym jest inny magnes, tamten stygnie, zmienia się pole
magnetyczne, i przesuwa układ dalej; w miarę prosta konstrukcja działająca na tej
zasadzie może wyglądać tak: pierścień z materiału ferromagnetycznego o niskiej
temperaturze Curie (jest jakiś materiał, którego temperatura Curie jest zbliżona do
pokojowej, chyba około 30 stopni, może nawet mniej - nie pamiętam co, musiałbym
zajrzeć do "CRC Handbook of Chemistry and Physics", tam jest opisane) zamocowany
tak, by mógł się obracać wokół swojej osi, i magnes stały, umieszczony tak, by w jego
polu znajdował się fragment pierścienia; część tego fragmentu trzeba ogrzewać - kiedy
jej temperatura przekroczy temperaturę Curie straci ona właściwości ferromagnetyczne
i wtedy pole magnetyczne przyciągnie na jej miejsce inny fragment pierścienia, który
w ten sposób zacznie się obracać; pytanie jaką to może mieć efektywność.
A oprócz tego mnóstwo bajek.... tylko nigdzie opisu jak to ma działać.

Być może to było tak: ktoś (pewnie sam Searl) wymyślił, że jak napisze, że pracuje
nad tym generatorem, to dostanie pieniądze na badania; dostał, pisze kolejne
sprawozdania o postępach w konstruowaniu generatora, i dostaje dalsze pieniądze;
nikomu się nie udało uzyskać pozytywnych rezultatów z takim generatorem - nawet
samemu Searlowi - ale póki idea tego generatora pozwala uzyskać finansowanie
badań, będą tacy co twierdzą, że coś z tego wychodzi; jest to efekt ekonomiczny.
A może to wygląda nieco inaczej: informacje o wynikach "badań" wpływają na kursy
akcji na giełdzie, ktoś z tego czerpie zyski i odpala dolę "badaczom"?

Sprawa generatora Searla jest zaklasyfikowana na stronie: http://www.sniggle.net/dave/weird.php

Co do silnika Stirlinga - małe uzupełnienie: nie ma w nim sterowania strumieniem
ciepła, zamiast tego czynnik roboczy styka się na zmianę z ciepłym i z zimnym
termostatem; z tego powodu daje się ga łatwo użyć wszędzie, gdzie jest różnica
temperatur. Wynaleziono taki prosty system: jezioro z dwiema warstwami wody,
dolna ma duże zasolenie, ogrzewa się od Słońca, ale ponieważ jest dużo cięższa,
więc się nie mieszają... aż się prosi wtawić silnik Stirlinga do takiego jesiora, do
niego podłączyć prądnicę, i mamy gotową elektrownię. Ma to niższą wydajność niż
fotoogniwa (może z 10%, fotoogniwa ponad 20%), ale za to jest tanie.

A swoją drogą: może dałoby się skonstruować coś jeszcze prostszego mechanicznie?
W silniku Stirlinga są dwa tłoki: jeden roboczy, poruszany przez zmiany ciśnienia
gazu wewnątrz silnika, drugi sterujący (znajduje się całkowicie wewnątrz, więc aby
go przesunąć trzeba tylko pokonać siły tarcia), którego przesunięcie przesuwa gaz
tak, że styka się albo z ciepłą, albo z zimną ścianką zbiornika z gazem.
Może da się zrobić układ bez części ruchomych, w którym gaz będzie płynął w kółko
- coś takiego jest w lodówce adsorbcyjnej (o ile jeszcze jakaś gdzieś jest...).
Back to top
   
avatar
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 09 Feb 2003
Posts: 3750
Location: NYC

Post#79 12 Apr 2004 09:54   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


grzebiac w necie znalazlem taka oto strone : http://www.z-labs.prv.pl/ w dziale Technika>>Free energy >> silnik Adamsa
opis mnie rozbawił :> i to mocno ;] jak sie okazuje silniki krokowe maja nadzwyczajne wlasiwosci :) a "Badacze z całego świata zajmujący się tym silnikiem uzyskują zazwyczaj nadsprawność mechaniczną rzędu nawet 600%" nikgo nie dziwi sprawnosc 600% :P no i to ze dwa rzune bieguny odpychaja sie a nie przycigaja ;> Lipa namaxa
Back to top
   
Nemo
Poziom 22
Poziom 22


Joined: 03 Feb 2003
Posts: 2025
Location: Radom/Lublin

Post#80 12 Apr 2004 14:23   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


Szukacie po fatalnych stronach. Kompendium wiedzy o Free Energy można znaleźć na stronie:
www.keelynet.com
Jest tam (niżej) sporo linków do ciekawych urządzeń. Nie będę się na razie wypowiadał o żadnym z nich. Podrzucę za to link z tej strony:
Samoładujący się system elektryczny
Niestety, zagłębienie się w powyższe materiały wymaga znajomości języka angielskiego.
Pozdrawiam.
Back to top
   
avatar
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 09 Feb 2003
Posts: 3750
Location: NYC

Post#81 13 Apr 2004 08:44   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


wsumie to tam nic ciekawego nie zlazlem oprucz radia na baardzo długie fale z opisu wynikalo ze przesylane przez ziemie, slyszalem ze USA lodzie podwodne maja taki system komunikacji http://www.icehouse.net/john1/stubblefield.html
http://www.vlf.it/
a tutaj mozemy se poluchach VLF w kacji http://science.nasa.gov/audio/inspire/inspire.m3u <online nasa>
Back to top
   
gugus
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 10 Feb 2003
Posts: 132
Location: Katowice

Post#82 13 Apr 2004 23:22   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


dorzucę jeszcze coś na temat silnika stirlinga

http://www.bekkoame.ne.jp/~khirata/english/struct.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/~khirata/english/howwork.htm

linki rzucają troszkę swiatła na zasadę działania silnika.

A tak swoją drogą gdyby tak zwykły kolektor słoneczny (zrobiony np z grzejnika :wink: ) połączyć z takim silnikiem stirlinga do tego prądniczka....

eh rozmarzyłem się :)
Back to top
   
yeti88
Poziom 7
Poziom 7


Joined: 20 Feb 2005
Posts: 23
Location: wroclaw

Post#83 23 Nov 2005 00:08   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


e tam czemu zaraz senne dyrdymały taki silnik cieplny to uniwersalne rozwiązanie ..połączenie właśnie z kolektorem słonecznym ...a o ile tansze w porównaniu z ogromnym kosztem ogniw słonecznych
kiedyś natknąłem się na fotkę całej elektrowni słonecznej właśnie opartej na tych silnikach styrlinga coś w rodzaju czasz luster i w ich ogniskach umieszczonych owych silników ...
wystarczy podgrzać jedną komorę i się kręci .. a tu mniejsza wersja

no i tu też przykład dosyc prymitywny ale działa:)
http://www.me.dal.ca/~dp_03_3/
Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii
Back to top
   
yeti88
Poziom 7
Poziom 7


Joined: 20 Feb 2005
Posts: 23
Location: wroclaw

Post#84 23 Nov 2005 12:31   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


http://www.stirlingenergy.com/images.asp?Type=all
tutaj link do fotek próbnych czasz na bazie stirlingów

Wracając jednak do poprzednich wypowiedzi koledzy się chyba mylą co do sprawności tego silnika zresztą ja też się gubię bo znalazłem sporo opisów ale raczej na pewno powyżej 20%

tutaj z kolei piszą że ok 50%możliwej:ciekawy faq
http://www.stirlingengine.com/faq/one?scope=public&faq_id=1

z tego co tu wyczytałem to ok max 40%:
http://www.bekkoame.ne.jp/~khirata/academic/kiriki/begin/general.html

tutaj chyba więcej ale chyba chodzi o maksymalną możliwą i z tego ponad 90 %
http://www.ekologika.pl/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=97

tak czy siak to i tak więcej niż dawali koledzy
chociaż w wikipedii nie dają więcej niż 20%-myślę ze mają nie aktualne dane:)

z resztą biorąc pod uwagę także niską sprawność dostępnych na rynku ogniw słonecznych (także ich cenę) to kto wie czy aby nie było by bardziej wydajne połączenie właśnie silnika stirlinga z kolektorem dodatkowo mozna by zrobic jakis układ podgrzewania tej samej komory silnika np w zimie za pomocą jakiegoś pieca na jakiekolwiek paliwo :słomę brykiet drewno itp
tutaj daję linka do próby z takim silniczkiem i generatorem przymitywny ale dobry przykład:zasilany płomieniem swieczki:)
http://www.windstuffnow.com/main/stirling_generator.htm

ale jak to w praktyce najłatwiej gadać trzeba by się zabrać i zbudować coś na próbę :)

Dodano po 15 [minuty]:

http://www.stirlingenergy.com/images.asp?Type=all
tutaj link do fotek próbnych czasz na bazie stirlingów

Wracając jednak do poprzednich wypowiedzi koledzy się chyba mylą co do sprawności tego silnika zresztą ja też się gubię bo znalazłem sporo opisów ale raczej na pewno powyżej 20%

tutaj z kolei piszą że ok 50%możliwej:ciekawy faq
http://www.stirlingengine.com/faq/one?scope=public&faq_id=1

z tego co tu wyczytałem to ok max 40%:
http://www.bekkoame.ne.jp/~khirata/academic/kiriki/begin/general.html

tutaj chyba więcej ale chyba chodzi o maksymalną możliwą i z tego ponad 90 %
http://www.ekologika.pl/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=97

tak czy siak to i tak więcej niż dawali koledzy
chociaż w wikipedii nie dają więcej niż 20%-myślę ze mają nie aktualne dane:)

z resztą biorąc pod uwagę także niską sprawność dostępnych na rynku ogniw słonecznych (także ich cenę) to kto wie czy aby nie było by bardziej wydajne połączenie właśnie silnika stirlinga z kolektorem dodatkowo mozna by zrobic jakis układ podgrzewania tej samej komory silnika np w zimie za pomocą jakiegoś pieca na jakiekolwiek paliwo :słomę brykiet drewno itp
tutaj daję linka do próby z takim silniczkiem i generatorem przymitywny ale dobry przykład:zasilany płomieniem swieczki:)
http://www.windstuffnow.com/main/stirling_generator.htm

ale jak to w praktyce najłatwiej gadać trzeba by się zabrać i zbudować coś na próbę :)
Back to top
   
jerzyadamski
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 11 Apr 2006
Posts: 132
Location: Szczecin

Post#85 03 Nov 2006 19:07   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


Po co wy sie tak męczycie popatrzcie sobie na poniższe pliki

---------------------------------------------

No i prąd prawie za darmo

---------------------------------------------

Ktoś wam znowu tu miesza w głowach - cięcie rór, kaloryfery malowane na czarno, dźwigane na dach.... i owszem ale tylko latem.
Zabawa w podchody, a tym czasem inni już zaczęli niektóre jak tu niektórzy nazywają "utopijne" metody wdrażać.
Istnieją dzisiaj sposoby, które nawet weszły już do produkcji co idealnie pokazuje pierwszy z powyższych plików "gas z wody" celowo napisany przez "s". Domyślni się domyślą a ci bez wyobraźni niech jeżdżą dalej za kasę i klepią biedę. Szkoda tylko że nasi "mędrcy" nie żucą nigdy na to okiem, a było by tak pięknie.


Posty scaliłem. Jasiek690




Prąd prawie za darmo.rar
 Filename:  Prąd prawie za darmo.rar
Download
 Contents:  The Magn...2_0.htm , Thumbs.db , goodbk.gif , mvg20.jpg , mvg20c.jpg , mvg20e.jpg , mvg20f.jpg , mvg20h.jpg , mvg20i.jpg , mvg2anm.gif
See all...
 Filesize:  182.02 KB
 Punkty:  0


gas z wody.rar
 Filename:  gas z wody.rar
Download
 Contents:  Myspace_com.htm , 10580207...mb1.jpg , 78504808...mb1.jpg , 92382531...mb1.jpg , 97794117...mb1.jpg , 987094432_s.jpg , b_men0.gif , clear.gif , f.js , icon_blog.gif
See all...
 Filesize:  56.01 KB
 Punkty:  0.00

Back to top
   
Google

Google Adsense


Post# 03 Nov 2006 19:07   





Back to top
   
_jta_
Poziom 26
Poziom 26


Joined: 02 Mar 2004
Posts: 18072
Location: Warszawa

Post#86 04 Nov 2006 17:37   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


W tym "gas z wody" nie ma żadnych informacji, tylko link do filmu, który ktoś umieścił w sieci.
Ciekawe, czemu słuzy zamieszczanie takich informacji - może gdzieś jest link do materiałów,
które można ściągnąć tylko odpłatnie? Do niczego się nie przydadzą, ale jak ktoś liczy, że coś
z tego będzie, to zapłaci, i firma w ten sposób zarabia... na nakręcenie następnego filmu.

A może to jest po to, by sugerując ludziom, że są takie urządzenia i działają, zniechęcić
ich do prac nad takimi, które by naprawdę działały - żeby eliminować konkurencję?

Bajek o tym, że z wody uzyskuje się paliwo, i w ten sposób można za darmo napędzać
samochód, widziałem już kilka. I wszystko, co sprawdziłem, okazało się tylko bajką. ;)

A "Prąd prawie za darmo", to kilka obrazków bez wyjaśnień o co na nich chodzi.

Tak, że nie bardzo jest na co rzucić okiem, chyba że kolorki przypadną do gustu.
Back to top
   
TADLA.NET
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 09 Jan 2005
Posts: 122

Post#87 07 Nov 2006 19:31   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


Dzisiaj w wiadomościach pokazywali japończyka który opracował ogniwo któremu wystarczy mała kropla wody żeby zaczeło wytwarzać prąd. Pokazywał małą rurkę do której kropnął wody i potem zasilał komórkę i radyjko. Ciekawe czy to rzeczywiście taki mały "silnik" na wodę, podobny do ogniwa paliwowego na wodór czy kolejna ściema.
Back to top
   
jerzyadamski
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 11 Apr 2006
Posts: 132
Location: Szczecin

Post#88 07 Nov 2006 20:00   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


Sceptycyzm i owszem czasami jest wskazany, ale jeśli pokazują w TV w poważnym programie informacyjnym iż Japończycy zrobili sobie samochód na wodę a za jakiś czas iż ci sami Japończycy z kropili wody uzyskali jakąś tam energię to w tym momencie należał by się zastanowić skąd się bierze nieuzasadniony sceptycyzm i komu ma zaszkodzić lub kogo zniechęcić. Jeśli ktoś faktycznie by szukał to wytarczy wpisać w przeglądarkę google taki tekst i nacisnąć enter: GAS FROM WATER
lub FUEL FROM WATER i za chwilę wszystko będzie jasne. Przeciwnicy wszelakiego dobra dla obywatela polskiego i inni fanatycy "aniszów" itp.
Zrobią dużo aby to społeczeństwo bardziej przypominało niewolników niż cywilizowane i bogate społeczeństwo, i to tyle
Back to top
   
_jta_
Poziom 26
Poziom 26


Joined: 02 Mar 2004
Posts: 18072
Location: Warszawa

Post#89 07 Nov 2006 22:05   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


Można się domyślać, że to, co pokazano w wiadomościach, to ogniwo chemiczne do zalewania.
Nie pamiętam od jak dawna są wytwarzane takie ogniwa, na pewno były przed II wojną światową,
a od parudziesięciu lat są do celów ratownictwa morskiego ogniwa, które wystarczy zalać wodą
morską, i ono daje prąd - nawet całkiem sporo w proporcji do swojej wagi.
Przypuszczalnie to, co było w tym nowością, to miniaturyzacja... komórka zużywa trochę prądu.
Oczywiście energia nie jest z tej kropli wody, tylko z tego, co w niej się rozpuści.

Nie wiem, co chcesz rozumieć przez samochód na wodę, być może jest to coś takiego, że wlewasz
wody, podłączasz do prądu żeby wyprodukować wodór, który magazynujesz w zbiorniku, i potem na
tym wodorze jeździsz... może i wygodne, chociaż "tankowanie" z sieci jest dość długotrwałe - ale
gdzie tylko masz prąd tam można używać auta, i nie trzeba mieć na wyspie stacji benzynowej -
a jeszcze można mieć elektrownię słoneczną czy wiatrową i jeździć za darmo. ;)

Ale w Europie planuje się raczej stosowanie ogniw cynkowo-powietrznych do napędu samochodów.
Back to top
   
jerzyadamski
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 11 Apr 2006
Posts: 132
Location: Szczecin

Post#90 07 Nov 2006 22:33   

Re: Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii


O tak panie "ita" teraz dużo lepiej!



PALIWO Z WODY!.rar
 Filename:  PALIWO Z WODY!.rar
Download
 Contents:  Creative_logo4.jpeg , water3.gif , Electrolyser.jpeg , OrderNow2.gif , 1stcat4.jpeg , logo_car...x26.gif , logo3v.gif , new21.gif , flag1.gif , Fuel Fro...n_pliki
See all...
 Filesize:  47.24 KB
 Punkty:  0.00

Back to top
   
Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Generally -> On the frontiers of science -> Niekonwencjonalne metody pozyskiwania energii
Page 3 of 38 Go to page Previous  1, 2, 3, 4 ... 36, 37, 38  Next
Jump to page:
Similar topics
Niekonwencjonalne zródła ciepła (3)
Niekonwencjonalne żarty w pracy (142)

Page generation time: 0.58 seconds


FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact
elektroda.pl topic RSS feed