| Author |
Message
|
esh0 Poziom 17

Joined: 26 Oct 2002 Posts: 418 Location: Malbork
|
#1
17 Dec 2008 21:32 ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
Zbudowałem układ jak na schemacie poniżej:
Nie pamiętam napięcia zasilające, ale coś około 230V (trafo TS40/13/676).
Trafa głośnikowe to TG2-20-666.
W środku wygląda jak poniżej:
Problem w tym, że wzmacniacz po nagrzaniu się lamp (około 15 sekund) zaczyna się wzbudzać i w głośnikach słychać jakieś nieokreślone gwizdy, świsty... Również w tym momencie na siatce triody pojawia się napięcie stałe rzędu 2...3V (za kondensatorem, który dodałem również ono jest...).
Czy w moim wykonaniu jest jakiś kardynalny błąd, który przeoczyłem?
|
|
| Back to top |
|
 |
Futrzaczek Poziom 24

Joined: 18 Mar 2006 Posts: 4726 Location: Piotrków Tryb. / Warszawa
|
#2
17 Dec 2008 21:48 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
Czy kondensator ten wstawiłeś między potencjometr a siatkę triody? Jeśli tak, owa siatka ma potencjał nieustalony, co może wywoływać takie właśnie piski. Dodaj między tę siatkę a masę rezystor 1MΩ o dowolnej mocy, najlepiej tuż przy podstawce lampy.
|
|
| Back to top |
|
 |
esh0 Poziom 17

Joined: 26 Oct 2002 Posts: 418 Location: Malbork
|
#3
17 Dec 2008 22:04 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
A no zapomniałem napisać, że takowy rezystor był wcześniej, ale w którymś z tematów ktoś własnie miał podobny problem i usunięcie tego rezystora usunęło dziwne zachowanie - u mnie to nic nie zmieniło.
Ale dla pewności sprawdzę jeszcze raz.
Dodano po 11 [minuty]:
Kondensator jest przed potencjometrem, także siatka ma potencjał ustalony, aczkolwiek chyba zmienny (w końcu ta rezystancja się zmienia...)
Dodano po 28 [sekundy]:
Coś się forum sypie dzisiaj :/
|
|
| Back to top |
|
 |
Futrzaczek Poziom 24

Joined: 18 Mar 2006 Posts: 4726 Location: Piotrków Tryb. / Warszawa
|
#4
17 Dec 2008 22:07 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
Czy robiąc szynę masy uwzględniłeś fakt, by katodę pentody podłączyć bliżej zasilacza niż katodę triody? Oraz pamiętałeś o "zabronionym odcinku" między mostkiem prostowniczym a pierwszym kondensatorem filtru? Czy ekrany przewodów łączyłeś z masą tylko z jednej strony?
Najlepiej masę z pentody, masę z triody oraz masę z gniazda wejścia i potencjometru puścić całkowicie oddzielnie i złączyć dopiero w jednym punkcie w zasilaczu.
|
|
| Back to top |
|
 |
esh0 Poziom 17

Joined: 26 Oct 2002 Posts: 418 Location: Malbork
|
#5
17 Dec 2008 22:17 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
1. W jednym kanale jest tak jak napisałeś, w drugim na odwrót - wzbudza się w obu kanałach
2. Nie rozumiem - co to jest zabroniony odcinek?
3. Tak, przy gniazdach, stamtąd na szynę masy.
|
|
| Back to top |
|
 |
ksiezyc11 Poziom 19

Joined: 10 Jan 2006 Posts: 732 Location: Warszawa
|
#6
17 Dec 2008 22:23 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
Witam
Może pomoże :)
Podobne efekty miałem kiedyś w podobnej konstrukcji, po podłączeniu obudowy potencjometru do masy problem zniknął.
|
|
| Back to top |
|
 |
esh0 Poziom 17

Joined: 26 Oct 2002 Posts: 418 Location: Malbork
|
#7
17 Dec 2008 22:25 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
Czyli musiałbym całą obudowę połączyć z masą - w sumie to może pomóc, w końcu jest cała metalowa...
|
|
| Back to top |
|
 |
Futrzaczek Poziom 24

Joined: 18 Mar 2006 Posts: 4726 Location: Piotrków Tryb. / Warszawa
|
#8
17 Dec 2008 22:34 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
Połączenie metalowej obudowy z masą układu jest bardzo istotne. Przy okazji upewnij się, że jest ona połączona tylko w jednym punkcie! Inaczej otrzymasz wielką pętlę masy, powodującą gwizdy i świsty.
Mał test: przerwij połączenie między anodą triody a kondensatorem sprzęgającym. Między masą układu a wolną nóżką tego kondensatora podłącz sygnał np. z empetrójki. Powinieneś słyszeć cichą, aczkolwiek wyraźną muzykę. Jeśli nadal będzie gwiźdżeć, obszar poszukiwań się zawęzi.
|
|
| Back to top |
|
 |
jdubowski Poziom 24

Joined: 16 May 2003 Posts: 4653 Location: Bytom, Górny Śląsk
|
#9
18 Dec 2008 06:55 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
| esh0 wrote: |
| Również w tym momencie na siatce triody pojawia się napięcie stałe rzędu 2...3V (za kondensatorem, który dodałem również ono jest...). |
Zapewne układ wzbudza sie na czestotliwości ponadakustycznej i twój miernik głupieje, w napięcie stałe za kondensatorem raczej bym nie wierzył.
| esh0 wrote: |
| Czyli musiałbym całą obudowę połączyć z masą - w sumie to może pomóc, w końcu jest cała metalowa... |
Oczywiście obudowa musi być połączona z masą, podobnie jak jeden z zacisków uzwojenia wtórnego transformatora głośnikowego.
Jak skręcasz potencjometr do zera to układ przestaje się wzbudzać?
Co do ogólnie pojętego problemu sprzężenia to radzę zaekranować przewody między potencjometrem a siatką triody (zwłąszcza jeśli masz kotencjometr o rezystancji większej niż na schemacie) oraz ewentualnie między anodą pentody a trafem głośnikowym (powinien to być przewód o dobrej izolacji). Dalej - zablokuj siatkę drugą pentody kondensatorem do masy, a równolegle do pierwotnego uzwojenia trafa gośnikowego wlutuj kondensator 2,2nF na 400 lub 630V.
Pomoze też dodanie oporników antyparazytowych w siatkach pierwszych (np. 10k), szeregowo, blisko podstawki.
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
18 Dec 2008 06:55 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
Radiowiec 2 Poziom 22

Joined: 31 Jan 2008 Posts: 1523 Location: Strzelce Krajenskie
|
#10
18 Dec 2008 18:34 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
Kolego ! Weź podłącz na siatkę drugą napięcie 150 V . Ja zawsze tak robię i zawsze pomaga . Zastrzelą mnie tu co niektórzy ale pozostanę przy swoim . Zbyt wysokie napięcie S2 powoduje że lampa się grzeje i ma za duże wzmocnienie . Popraw to i będzie po bólu . Niektórych układów nie da się " odgapić " bez poprawek . Pozdrawiam ! :))
|
|
| Back to top |
|
 |
kopadam46 Poziom 13

Joined: 21 Jul 2008 Posts: 118 Location: Łódź
|
#11
18 Dec 2008 21:10 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
Witaj. Schemat Twojego wzmacniacza to klasyczny, podręcznikowy schemat. Porównaj go z równie prostą końcówką m.cz. np. OR KANKAN. U Ciebie brak jest kondensatora w katodzie triody i pętli sprzężenia zwrotnego między wtórnym uzwojeniem trafa głośnikowego, a w/m katodą. Może tu znajdziesz rozwiązanie swoich problemów? Pozdrawiam.
|
|
| Back to top |
|
 |
Futrzaczek Poziom 24

Joined: 18 Mar 2006 Posts: 4726 Location: Piotrków Tryb. / Warszawa
|
#12
18 Dec 2008 21:29 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
Kondensator w katodzie triody nie ma tu nic do rzeczy. Podnosi on wzmocnienie stopnia, co wręcz powinno być przyczyną wzbudzeń. Jednocześnie wzmacniacz ten nie ma tak dużego wzmocnienia, by stosować pętlę USZ. W wielu radiooodbiornikach jej nie było, a jakoś działały. Błędów upatrywałbym w pomyłce w montażu - zwarcie, zimny lut, pomylone końcówki, elementy niesprawne lub o złej wartości, pętla masy. Toteż radzę wykonać prosty test, który opisałem kilka postów wyżej.
To co jeszcze mogę podsunąć, to zmiana rezystora w anodzie triody na 100kΩ.
|
|
| Back to top |
|
 |
esh0 Poziom 17

Joined: 26 Oct 2002 Posts: 418 Location: Malbork
|
#13
19 Dec 2008 12:34 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
Więc tak :)
1. Podłączenie obudowy do masy zniwelowało wzbudzanie na akustycznej częstotliwości, jednak został brum i bardzo wysoki dźwięk (pewnie się nadal wzbudzał na wysokich częstotliwościach).
2. Oczywiście był głupi błąd w montażu - odwrotnie podłączony potencjometr - na siatkę triody wchodziło to co zebrał kabel między potencjometrem a gniazdem wejściowym. Kapnąłem się dopiero, jak podłączyłem sygnał i od razu było głośno :) Po zamianie - brak brumu i wysokiej częstotliwości.
3. Dodałem rezystory antyparazytowe - chyba nic nie wniosły konkretnego, ale niech są.
4. Dałem kondensator 4,7nF na pierwotnym, ale za bardzo obcięło wysokie - nie mam mniejszego niestety chwilowo, więc wywaliłem w ogóle.
5. Zmniejszyłem rezystor w anodzie triody do 120k.
6. Zmieniłem podłączenie rezystora 330ohm dla drugiej siatki - teraz jest za trafem - mniejsza moc, ale łagodniej się zgłaśnia i dźwięk jest łagodniejszy, chociaż stracił na górnej częstotliwości granicznej.
No i działa :) Niestety mam wrażenie, że dźwięk jest jakby troszkę przesterowany, nawet przy małej mocy.
Tak czy tak zaraz podłączę pod domowe stereo i posłucham.
Dziękuję za pomoc ;)
Jeśli można, to proszę jeszcze o wytłumaczenie co to jest zabroniony odcinek (pisał o tym stołek_-92) oraz jaka jest rola kondensatora w drugiej siatce pentody oraz jak dobrać jego wartość.
Dodano po 21 [minuty]:
No to posłuchałem trochę i tak:
- mała dynamika, troszkę zamulony dźwięk
- trudności w zbudowaniu przestrzeni między kolumnami
- nie da się głośno posłuchać, ale do słuchania codziennego albo do sypialni (gdyby tylko zlikwidować brum) jest w sam raz
Generalnie spodziewałem się czegoś dużo gorszego, ale jestem mile zaskoczony. Tak czy tak jednak wolę już EL84, o 6c33c nie wspominając ;)
Myślę, że przerobię pająka na PCB i może doszlifuję trochę wartości elementów - w tej chwili prąd triody mam 0,8mA a pentody 35mA.
|
|
| Back to top |
|
 |
ksiezyc11 Poziom 19

Joined: 10 Jan 2006 Posts: 732 Location: Warszawa
|
#14
19 Dec 2008 12:37 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
Witam
Jeśli masz wrażenie przesterowanego to proponuję po eksperymentować z kondensatorami widzę, że są dość duże pojemności na wejściu popróbuj z mniejszymi rzędu 33, 47 nf
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
19 Dec 2008 12:37 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
esh0 Poziom 17

Joined: 26 Oct 2002 Posts: 418 Location: Malbork
|
#15
19 Dec 2008 12:44 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
Chyba nie do końca mogę dać taki mały - ponieważ nie ma w układzie rezystora siatkowego 1M, więc gdy dam tak mały kondensator stworzę sobie niezbyt ciekawy filtr z układu kondensator/potencjometr.
Mogę wywalić ten duży kondensator, dać mały ZA potencjometrem ale jednocześnie dodać rezystor 1M.
|
|
| Back to top |
|
 |
Futrzaczek Poziom 24

Joined: 18 Mar 2006 Posts: 4726 Location: Piotrków Tryb. / Warszawa
|
#16
19 Dec 2008 14:18 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
Obcięcie tonów wysokich i "popierdywanie" przy dużych głośnościach to zasługa transformatora głośnikowego. Dużo zyskasz wymieniając go na TG5 lub coś lepszego. Kondensator równoległy do uzwojenia pierwotnego TG jest zbędny.
Wstawienie kondensatora przy siatce ekranującej powoduje powstanie lekkiego, lokalnego USZ. Z kolei "obszar zabroniony" o którym pisałem, to nic innego jak miejsce, gdzie kategorycznie nie wolno przyłączać żadnych punktów masy układu. W większości wypadków jest to odcinek między prostownikiem a pierwszym kondensatorem w filtrze zasilania anodowego. Uzasadnieniem tego jest fakt, że na tym odcinku występują bardzo duże tętnienia.
|
|
| Back to top |
|
 |
ksiezyc11 Poziom 19

Joined: 10 Jan 2006 Posts: 732 Location: Warszawa
|
#17
19 Dec 2008 14:24 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
Witam
Tak możesz dodać ten 1M rezystor. Co do tego "filtru" to bym się tak nie martwił . Sam przerabiałem temat lampek de facto mam jeszcze jeden nie zakończony projekt. Jeśli chodzi o wejście wzmacniacza to lampy posiadają bardzo duży opór wejściowy z tąd propozycja obniżenia tych pojemności by dostosować go do współczesnych źródeł
|
|
| Back to top |
|
 |
jdubowski Poziom 24

Joined: 16 May 2003 Posts: 4653 Location: Bytom, Górny Śląsk
|
#18
19 Dec 2008 14:26 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
| esh0 wrote: |
| trudności w zbudowaniu przestrzeni między kolumnami. |
A nie masz aby zamienionych końcowek na trafie głośnikowym, przez co sygnały obu kanałów nie są w zgodniej fazie.
|
|
| Back to top |
|
 |
kris8888 Poziom 17

Joined: 05 Mar 2007 Posts: 396 Location: Trójmiasto
|
#19
19 Dec 2008 14:40 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
| esh0 wrote: |
Więc tak :)
6. Zmieniłem podłączenie rezystora 330ohm dla drugiej siatki - teraz jest za trafem - mniejsza moc, ale łagodniej się zgłaśnia i dźwięk jest łagodniejszy, chociaż stracił na górnej częstotliwości granicznej.
|
Co to znaczy, że jest podłączony "za trafem"? Domyślam się, że stworzyłeś w ten sposób układ pracy triodowy dla pentody i to jest pewnie przyczyna zmniejszenia mocy i zniekształceń w zakresie większego wysterowania. Ten rezystor lepiej jeśli będzie jednak pomiędzy zasilaniem B+ a siatką drugą pentody, dodaj tylko kondenstor rzędu 10µF 250V pomiędzy masą a tą siatką drugą. Zmniejszysz znacznie w ten sposób również brumienie.
|
|
| Back to top |
|
 |
jdubowski Poziom 24

Joined: 16 May 2003 Posts: 4653 Location: Bytom, Górny Śląsk
|
#20
19 Dec 2008 15:35 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
| kris8888 wrote: |
| [Ten rezystor lepiej jeśli będzie jednak pomiędzy zasilaniem B+ a siatką drugą pentody, dodaj tylko kondenstor rzędu 10µF 250V pomiędzy masą a tą siatką drugą. Zmniejszysz znacznie w ten sposób również brumienie. |
Tu radzę najpierw pobadać skąd się brum bierze. Jesli po zwarciu siatki pentody drutem do masy brum pozostaje to znaczy że bierze się z zasilacza anodowego i przenika bezpośrednio do stopnia wyjściowego.
W przeciwnym wypadku - wnika do do stopni poprzedzających.
Zadam jeszcze jedno pytanie - jak jest obwód żarzenia połaczony z masą?
|
|
| Back to top |
|
 |
Radiowiec 2 Poziom 22

Joined: 31 Jan 2008 Posts: 1523 Location: Strzelce Krajenskie
|
#21
19 Dec 2008 21:06 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
Osobiście uważał bym z kondensatorem dla siatki drugiej . Według J. Hennela klasyka układów lampowych i wykładowcy wyższej uczelni ten kondensator powinien mieć stukrotną pojemność siatka pierwsza - katoda . Ja próbowałem cos takiego robić w odbiornikach komunikacyjnych i zawsze to obcinało górę , co przy odbiorze muzyki było pomysłem fatalnym . Osobiście zalecał bym podłączenie na siatkę drugą napięcia 150 V i dobór opornika katodowego . Według podręcznika z lat pięćdziesiątych oporność katodowa dla pentod powinna sie zawierać od 100 do 500 Omów . Obniż to napięcie i dobierz to doświadczalnie . według mnie powinno być 470 Omów . Aha ! Kondensator katodowy ma wpływ na zniekształcenia sygnału . Ja u siebie zakładam tantalowe , ale Ty zrobisz jak zechcesz . Pozdrawiam ! :))
|
|
| Back to top |
|
 |
Futrzaczek Poziom 24

Joined: 18 Mar 2006 Posts: 4726 Location: Piotrków Tryb. / Warszawa
|
#22
19 Dec 2008 21:26 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
| Quote: |
| według mnie powinno być 470 Omów . |
Akurat w tej sprawie nie trzeba nic robić na oko. Potrzebną wartość Rk można wyliczyć na podstawie charakterystyk anodowych dla zadanego napięcia siatki ekranującej.
Nie widzę także większego sensu w obniżaniu napięcia siatki drugiej, gdyż w wielu fabrycznych, jak i amatorskich konstrukcjach lampa ta pracuje przy Us2 zbliżonym do Ua, które to wynosi od 230 do 250V. Kolega esh0 musiał popełnić błąd w montażu, przyczyna nie leży w samym schemacie.
|
|
| Back to top |
|
 |
OTLamp Poziom 20

Joined: 11 Jan 2005 Posts: 1081 Location: Łódź/Włocławek
|
#23
19 Dec 2008 22:08 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
| Radiowiec 2 wrote: |
| Aha ! Kondensator katodowy ma wpływ na zniekształcenia sygnału . Ja u siebie zakładam tantalowe , ale Ty zrobisz jak zechcesz . Pozdrawiam ! :)) |
Co najmniej 1000 razy większy wpływ (oczywiście negatywny) na zniekształcenia będzie miało tutaj obniżenie napięcia siatki drugiej, niż zamontowanie zwykłego kondensatora zamiast tantalowego. Już nawet nie wspominam o znaczącym spadku mocy wyjściowej.
Zatrważające jest, jak można być opornym na tyle tłumaczeń i nadal uparcie tkwić w błędzie :| Dlaczego nie chcesz pojąć tak oczywistych rzeczy?
| Radiowiec 2 wrote: |
| Według J. Hennela klasyka układów lampowych i wykładowcy wyższej uczelni ten kondensator powinien mieć stukrotną pojemność siatka pierwsza - katoda . |
Możesz napisać, na której stronie jest to napisane?
| Radiowiec 2 wrote: |
Według podręcznika z lat pięćdziesiątych oporność katodowa dla pentod powinna sie zawierać od 100 do 500 Omów . |
Poproszę o tytuł i autora tego podręcznika.
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
19 Dec 2008 22:08 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
esh0 Poziom 17

Joined: 26 Oct 2002 Posts: 418 Location: Malbork
|
#24
19 Dec 2008 22:20 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
| jdubowski wrote: |
| esh0 wrote: |
| trudności w zbudowaniu przestrzeni między kolumnami. |
A nie masz aby zamienionych końcowek na trafie głośnikowym, przez co sygnały obu kanałów nie są w zgodniej fazie. |
Nie, są odpowiednio.
| jdubowski wrote: |
| Zadam jeszcze jedno pytanie - jak jest obwód żarzenia połaczony z masą? |
Poprzez rezystory 150R.
Jeszcze gdybyście uzgodnili gdzie w końcu ma być podczepiona siatka druga pentody to byłbym wiedział co zrobić ;)
Jutro może będę miał czas coś podłubać, na razie gra cały dzień i w sumie jest okej.
|
|
| Back to top |
|
 |
jdubowski Poziom 24

Joined: 16 May 2003 Posts: 4653 Location: Bytom, Górny Śląsk
|
#25
20 Dec 2008 09:38 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
| esh0 wrote: |
| jdubowski wrote: |
| ]Zadam jeszcze jedno pytanie - jak jest obwód żarzenia połaczony z masą? |
Poprzez rezystory 150R. |
Patrząc na zdjęcie mam wrażenie ze te oporki występują w ilości większej niż dwa - są przy każdej lampie...
|
|
| Back to top |
|
 |
Grzegorz Markowski Poziom 22

Joined: 19 Aug 2005 Posts: 2256 Location: Częstochowa
|
#26
20 Dec 2008 10:34 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
| jdubowski wrote: |
| esh0 wrote: |
| trudności w zbudowaniu przestrzeni między kolumnami. |
...
Jeszcze gdybyście uzgodnili gdzie w końcu ma być podczepiona siatka druga pentody to byłbym wiedział co zrobić ;)... |
Siatka druga pentody zasilana z napięcia anodowego przez rezystor 2,2 - 3kΩ. Nie z anody lampy, a bezpośrednio z zasilacza.
Katoda pentody podłączona do masy przez rezystor 130-170Ω.
Sprawdzić jakie napięcia występują na elektrodach lampy.
Jeśli zmierzone wartości napięć i prądów będą zbliżone do Ua = 250V, Us2 = 250V, Us1 = -7V, Ia = 36mA, Is2 = 6mA, przyczyna wzbudzenia nie leży w polaryzacji pentody.
GM
|
|
| Back to top |
|
 |
esh0 Poziom 17

Joined: 26 Oct 2002 Posts: 418 Location: Malbork
|
#27
20 Dec 2008 13:46 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
Wrzuciłem S2 przez 2k2 do zasilania wprost
Ua - 262V
Us2 - 251V
Is2 - 5,5mA
Iap - 35mA
Iat - 0,8mA
Niestety ciągle brumi. Co ciekawe - brumi po rozgrzaniu się lamp, czyli jakieś 10s od włączenia zasilania...
Niestety nie wiem co jest nie tak z pomiarem Us1 - nie ma tam żadnego napięcia...
Dodano po 1 [minuty]:
Aha, po tej operacji - więcej wysokich tonów, większa dynamika ale mniej basu - myślę, że jednak basu zostało tyle samo, po prostu wysokie wyszły na wierzch mocniej, a żeby więcej dołu było musiałbym lepsze trafa dać ;) No i zauwazyłem, że to głośniczki w piwnicy tak kiepsko grają, bo na normalnych kolumnach w pokoju już nie ma tego przesterowania.
Dodano po 40 [sekundy]:
Tak, faktycznie - żarzenie jest symetryzowane przy każdej lampie, czyli wychodzi na to, że jest po 75ohm do masy.
|
|
| Back to top |
|
 |
Grzegorz Markowski Poziom 22

Joined: 19 Aug 2005 Posts: 2256 Location: Częstochowa
|
#28
20 Dec 2008 13:56 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
Napięcia ujemnego na siatce pierwszej nie mierzy się bezpośrednio. Chyba, że masz woltomierz o bardzo dużej rezystancji, np. lampowy.
Zmierz napięcie na katodzie pentody względem masy. Będzie to napięcie dodatnie w stosunku do masy, które odpowiada napięciu ujemnemu siatki pierwszej względem katody lampy.
Inna metoda, to wyznaczenie napięcia ujemnego z sumy prądu anodowego i siatki drugiej, podzielonej przez wartość rezystora w katodzie lampy.
Z pomiarów, które przeprowadziłeś wynika, że lampa ma zupełnie prawidłowe warunki pracy.
Rezystory symetryzujące żarzenie nie są chyba konieczne. Wystarczy splecenie przewodów i zablokowanie jednego z nich do masy przez kondensator 10-47nF.
Problem wzbudzania się wzmacniacza leży gdzie indziej.
GM
|
|
| Back to top |
|
 |
esh0 Poziom 17

Joined: 26 Oct 2002 Posts: 418 Location: Malbork
|
#29
20 Dec 2008 13:59 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
Zawsze wszystko robiłem na PCB i chyba tutaj też opracuję PCB :) Jakiś czas temu walczyłem z RH84 (EL84 w SE) i w pająku miałem brum, po przejściu na PCB - jak ręką odjął. Spróbuję jeszcze ze stabilizowanym żarzeniem, może pomoże.
Aha, jeszcze przepiąłem podłączenie szyny masy - bo było akurat na odcinku zabronionym. Teraz jest na odcinku między pierwszym a drugim kondensatorem - jednak nie wpłynęło to na nic.
|
|
| Back to top |
|
 |
Grzegorz Markowski Poziom 22

Joined: 19 Aug 2005 Posts: 2256 Location: Częstochowa
|
#30
20 Dec 2008 14:17 Re: ECL86 - wzbudza się |
|
|
|
Walczyłeś z RH84?! Ten układ ma dość niskie wzmocnienie stopnia wstępnego i w wykonaniu na pająka nie brumi wcale. Zrobiłem ten układ w montażu przestrzennym i jedyny przydźwięk jaki się pojawił w trakcie uruchamiania, pochodził od żarzenia lamp. Po zablokowaniu, ustalonego doświadczalnie, przewodu żarzenia do masy przez 47nF, brum zniknął.
W przedmiotowym układzie, spróbuj zablokować wyjścia B+ i B++ do masy kondensatorami 100nF/630V.
GM
|
|
| Back to top |
|
 |