Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wzmacniacz gitarowy lampowy na ECL86 i ECC83

rusken 01 Sty 2009 20:40 24579 40
  • Wzmacniacz gitarowy lampowy na ECL86 i ECC83

    =================================================

    Przedstawiam piec lampowy, który zbudowałem jakiś czas temu na bazie schematu:

    Wzmacniacz gitarowy lampowy na ECL86 i ECC83

    Panel przedni:
    Wzmacniacz gitarowy lampowy na ECL86 i ECC83

    Tył:
    Wzmacniacz gitarowy lampowy na ECL86 i ECC83

    Tył z bliska:
    Wzmacniacz gitarowy lampowy na ECL86 i ECC83


    Fajne!
  • #2 01 Sty 2009 21:05
    paulwolf
    Poziom 19  

    Nawet fajnie wyszedł. Mam tylko pytanie: czy te lampy mają jakieś zamocowanie przed wypadnięciem? - gdyż tego nie dostrzegłem /może to dlatego że wczoraj był sylwester, a dziś jest nowy rok ;) /. Z chęcią posłuchałbym brzmienia tej konstrukcji - jak masz to wrzuć. Ogólnie wykonanie staranne. Byłoby warto zabezpieczyć głośnik przed bodźcami zewnętrznymi ale podejrzewam, że jeszcze będziesz dopieszczał ten sprzęt.

  • #3 01 Sty 2009 21:16
    Rzuuf
    Poziom 43  

    Witam!
    Kształtowanie charakterystyki częstotliwościowej tego wzmacniacza jest raczej zbiorem niekonsekwencji, niż celowym zamysłem. Kondensator 1n po pierwszej triodzie jest błędem, obcina pasmo poniżej 1,5kHz, więc np. regulacja barwy (basy) w dalszej części w zakresie poniżej tej częstotliwości nie ma sensu. Również 680nF w katodzie daje obcięcie niższych częstotliwości.
    Podbijanie sopranu w członie 220k/2,2n między triodami kłóci się z późniejszym obcinaniem sopranu przez 470pF//100k w anodzie i 100pF równolegle do 470k w następnym stopniu (obydwa człony dają tą sama częstotliwość cięcia, a więc w sumie jest 12dB na oktawę!).
    Moc oporników w anodach 1W jest gruuubą przesadą, tam się wydziela po 100 - 200mW.

    Przeglądnij "konkurencyjne' konstrukcje: http://tremolo.elektroda.net/galery.php?adres=Wzmacniacze
    Warto też tu popatrzeć: http://tremolo.elektroda.net/ , może znajdziesz coś interesującego, są tam np. charakterystyki przetworników gitarowych ...

  • #5 02 Sty 2009 13:41
    rusken
    Poziom 10  

    Wzmacniacz użytkuję od jakiś 9 lat i nie miałem problemu z uszkodzeniem głośnika z powodu braku osłony. Odnośnie mocowania lamp to ECC83 ma specjalny koszyczek ekranujący przed wpływem pola elektromagnetycznego, a zarazem zabezpiecza ją przed wypadnięciem(na zdjęciu brak tego koszyczka), ale nawet bez koszyczka lampy siedzą tak ciasno, że istnieje małe prawdopodobieństwo wypadnięcia.

    Odnośnie "wycia" to nie. Podczas użytkowanie domowego raczej nie da się tego rozkręcić na maxa głośności bez irytacji domowników:)

    ---

    Obudowa została wykonana w fabryce mebli.

  • #6 02 Sty 2009 15:02
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe

    Rzadko komu trafa się tak stabilna ECL86 aby jej system triodowy nadawał się na gitarowy stopień wzmacniający. Przeważnie tego typu wzmacniacz ma tendencję do wzbudzeń.

  • #7 02 Sty 2009 15:18
    rusken
    Poziom 10  

    Swego czasu popełniłem jeszcze jedną konstrukcję,
    prawie identyczną, z tą różnicą, że zamiast ECL86 wstawiłem EL84 znacznie bardziej dostępną.
    Tutaj jako obudowa posłużyło drewniane opakowanie po 6 winach.

    Panel przedni:
    Wzmacniacz gitarowy lampowy na ECL86 i ECC83

    Widok z góry:
    Wzmacniacz gitarowy lampowy na ECL86 i ECC83

    Tył:
    Wzmacniacz gitarowy lampowy na ECL86 i ECC83

    Chasis:
    Wzmacniacz gitarowy lampowy na ECL86 i ECC83

  • #8 05 Sty 2009 12:56
    mati_rd
    Poziom 9  

    elektronikiem nie jestem, ale jako muzyk dodam tylko, że użycie złego głośnika potrafi spartolić nawet bardzo dobry wzmacniacz;) Dlatego wrażenia odsłuchowe będą o niebo lepsze na glosnikach np: eminence(!), celestion (nawet te tansze seventy). Pozdrawiam

  • #9 05 Sty 2009 13:03
    Tremolo
    Poziom 43  

    mati_rd - każdy głośnik każdemu i do różnych zastosowań rodzajów muzyki da inne niekoniecznie złe wrażenie słuchowe. Do grania na Cleanie ten głośnik jest OK, podobnie chwalone są głośniki GD 30/50 i GDS 30/30 które nie miały zastosowań gitarowych. Duże, wyraźne pasmo aż do 10 000Hz głośnik telewizorowy na lekkiej membranie. U mnie siedzi w LABODZE GD 20/40 i daję radę. W małych kombach chińskich czy nawet markowych też nie ma rewelacyjnych głośników a jak kto umie i lubi to i na tym zagra niezłe solo i popisówkę.
    Kwestia inna, że na wzmacniaczu z Krona bałbym się zagrać ze względu na luźno rozłożone elementy, które mogą wpaść na Chassis przy transporcie. Z oryginalnych Marshalli odpadają rezystory...

  • #10 05 Sty 2009 13:07
    Rzuuf
    Poziom 43  

    Tremolo !
    Dodaj jeszcze: ten sam głośnik brzmi różnie w różnych obudowach.
    Tak samo, jak identyczne struny brzmią różnie w różnych gitarach, a ta sama gitara brzmi różnie w różnych rękach ...

  • #11 05 Sty 2009 13:29
    thereminator
    Warunkowo odblokowany

    W tym wzmacniaczu w skrzynce po Kronie chassis jest stanowczo za duże. Czy pierwotnie nie miało być umieszczone w obudowie typu head i tylko zostało zaadaptowane do skrzynki?
    Lampy powinny być umieszczone na "tylnym" panelu, czyli wisiałyby w dół, jak w konstrukcjach fabrycznych. Teraz to chyba trzeba pół wzmacniacza rozebrać zeby wymienić lampę.
    Dla porównania dwa comba DIY ze strony Jogiego.
    prawie profesjonalne wykonanie
    trochę słabsze ale i tak nieźle

    Co do głośników, to nie ma co kupować badziewi w rodzaju Alpharda itp. Niektóre tonsilowskie GD jeszcze ujdą, ale gra IMHO nie warta świeczki - lepiej polować na okazje, niedawno na aukcji za przyzwoitą cenę można było kupić głośniki gitarowe wymontowane z combo Randall.

  • #12 05 Sty 2009 17:12
    SzokalML
    Poziom 36  

    co to za głośnik jest w tym drugim wzmacniaczu? Trochę mały w stosunku do reszty. Przypuszczam, że to owalny tonsil?

  • #13 06 Sty 2009 09:29
    Tremolo
    Poziom 43  

    Ja dorwałem kiedyś za grosze głośniki z dobrego pieca Ibaneza.

    Drugi głośnik to pewnie GD 16-10 telewizorowy. 3-5W mocy około 90dB z wata. Do cichego grania jak znalazł.

  • #14 06 Sty 2009 19:32
    rusken
    Poziom 10  

    Głośnik to Tonsil 4Ohm 4W. Obudowa miała być inna typu head. W końcu złapałem to co miałem pod ręką i zmontowałem. Dodam, że wzmacniacze były robione na początku mojej przygody z lampami więc nie posiadałem jeszcze odpowiedniego doświadczenia w tego typu projektach... Finalnie w Kronie miała być jeszcze z tyłu osłona, ale niestety się jej nie doczekał.

  • #15 06 Sty 2009 23:10
    SzokalML
    Poziom 36  

    Tak też myślałem że to 16/10.
    Ja ostatnio do grania na gitarze w domu używam GDS 20/10 z obciętą tubką, ale niestety na przesterze wciąż (mimo ucięcia lejka), jest za dużo góry jak dla mnie. pewnie gra do jakiś 8000 hz - za dużo.

    Przypuszczam, że tutaj w tym głośniczku góry jest co najmniej tyle samo.

    Ale jeśli ci to nie przeszkadza. Ale dość komicznie to wygląda.

    Wymieniłbym ten głośnik na coś lepszego np. Starą owalną TESLĘ 255/160/4 ohm 5 watt które są nówki na allegro po 25 zł/szt.

  • #16 19 Wrz 2011 20:13
    zanetis
    Poziom 9  

    rusken napisał:
    Swego czasu popełniłem jeszcze jedną konstrukcję,
    prawie identyczną, z tą różnicą, że zamiast ECL86 wstawiłem EL84 znacznie bardziej dostępną.
    Tutaj jako obudowa posłużyło drewniane opakowanie po 6 winach.



    Mogę prosić o schemat?
    Pozdrawiam

  • #17 26 Lut 2012 22:12
    GU81
    Poziom 9  

    Witam serdecznie też przymierzam się do budowy takiego wzmacniacza tyle że stopień mocy na ecl82 skoro schemat przedstawiony przez ruskena, to czy czy kolega "Rzuff" może zaproponować konkretne zmiany w tym schemacie aby był on poprawny?? Lub inny fachowiec w tej dziedzinie.

  • #20 28 Lut 2012 18:25
    thn.technik
    Poziom 12  

    Dla mnie wygląda to tak:

    Wzmacniacz gitarowy lampowy na ECL86 i ECC83

    pierwsza trioda robi ładnego "cleana", druga trioda prawie natychmiast się przesteruje, a trzecia trioda nie zapewnia wystarczającego napięcia RMS dla wysterowania pentody,

    według mnie druga trioda powinna być zamieniona z trzecia aby uzyskać większa moc i mocniejszy przester

    trioda ecl86 może maksymalnie dać 9 VRMS przy wzmocnieniu 80 a to oznacza ze już przy napięciu na siatce większym niż 100mV zacznie się przesterowywa (trioda ecc83 przy 400mV)

    ten typ korektora ma tłumienie około 7 razy (przy ustawieniu pokręteł na 50%),
    dla uzyskania odpowiedniego napięcia sterowania na pentodzie potrzeba około 21V na wejściu do korektora (trioda ecl86 tylko 9 VRMS), trioda ecc83 może dać maksymalnie 35 VRMS co w zupełności pokrywa zapotrzebowanie

    kondensatory sprzęgające stopnie i filtrujące to już sprawa osobistych preferencji
    w "przesterach" gitarowych często stosuje się małe wartości kondensatora na wejściu po to by przester się nie "mulił" na niskich częstotliwościach, potem próbuje się je "odzyskać" dając duże rezystory sprzęgające stopnie i tłumiąc wysokie częstotliwości

    proszę mnie poprawić jeśli coś źle napisałem ;-)

    pozdrawiam

  • #21 04 Mar 2012 13:33
    GU81
    Poziom 9  

    Witam,dzięki za odpowiedź a wybrałem ecl82 zamiast ecl86 maja podobne żarzenie 6,3v pośrednie,więc mniej roboty, morze i mniejszej mocy jest na razie chcę się sprawdzić w gitarowcu jak za zadziała to dołożę mocniejszą końcówkę mocy np na 6p45s :D to będzie POWER hi hi. Zrobiłem wzmacniaczyk na pcl86 działa 2 lata bez awaryjnie,przyszła pora na gitarowca. :| Zapomniałem dodać zamiast ecc83 bo nie mam dam ecc85
    Mam inne odczucia słuchając tonsili zwłaszcza telewizyjnych już lepsze są głośniki z ruskich Tv
    A co byście powiedzieli na pogłos sprężynowy w tym wzmacniaczu, wiem że w lampowcu potrzeba specjalnego trafa do pogłosu o jakich parametrach musiało by ono być??

  • #22 10 Cze 2012 18:19
    GU81
    Poziom 9  

    Zrobiłem wzmacniaczyk według tego schematu z tym,że jak wspomniałem wyżej,dałem ECL82 i ECC85 i musze przyzać,iż painlust miał racje co do ty lampek wyje, ale tylko wtedy gdy rozkręce Middle na maxa raczej piszczy jak zapluty gwizdek policjanta.W związku z tym mam pytanie jak zaadoptować te lampy do tego schematu ?? i żeby działało bez mulenia korekty

  • #24 10 Cze 2012 20:16
    GU81
    Poziom 9  

    Dlaczego mam dać se spokój,świetna zabawa i nauka nie jest źle do póki Midle się nie rozkręci.Dzięki za tak szybką odpowiedź.Może byś coś sensownego zaproponował??,na początek

  • #25 10 Cze 2012 20:19
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe

    Po pierwsze ECC85 i trioda z ECL82 nie pasuje do tego schematu. Tu moga tylko chodzić triody z rodziny ECC83. ECC85 to lampa tak podobna do ECC81 że można ja traktować jako inaczej żarzoną ECC81, a ta dobrze sprawuje się w inwerterach. Nawet w kanale czystym daje brzmienie bardzo twarde, a w przesterach się nie sprawdza. Równie dobrze można zrobić klasyczny fuzz na tranzystoarach krzemowych. Okropne przesterowanie...

  • #26 10 Cze 2012 20:29
    GU81
    Poziom 9  

    Dobrze,w takim razie pod ECC85 i dowolną pentodę np PL504, 6P45S EBL21 choć do niej o podstawkę dziś trudno.Chciałem zmajstrować coś do nauki na początek, a potem potem zrobić lepszy i mocniejszy wzmacniacz.A co byś powiedział na EF80.

  • #28 11 Cze 2012 08:21
    GU81
    Poziom 9  

    No wiesz na początek wystarczy,a co do ECC83 to trochę drogi gips,lepiej kupić 6N2P bodajże jej odpowiednik,a o wiele tańszy.Wiem do czego zmierzasz twój słynny czterowatowiec, w którym tez użyłeś ECL86.
    To w takim wypadku kupie 6N2P i na nich będę eksperymentował.
    Mam jeszcze jedno pytanie bo w sumie jestem początkujący w tematyce gitarowej,mianowicie dlaczego jak zwiększe napięcie na obu anodach ECC85 to ginie przester i co się wtedy dzieje??

  • #30 12 Cze 2012 23:26
    GU81
    Poziom 9  

    Wywale korektor zostawie tylko Gain i Master Volume, nie będzie tak obciążać przed wzmacniacza bo bo tego układu raczej bym nie nazwał prenampem.Tylko co wprowadza takie szumy nawet bez gitary,jak by to było radio reakcyjne a nie wzmacniacz do gitary.

    Dobra a konkretnie co byś radził jeśli nie ten schemacik?? i nie ta lampa w końcówce.

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME