Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search | Register | Log in



Jak obliczyć imedancję pętli zwarcia


  Main Page -> Forum Index -> Electronics Systems and Networks ->Jak obliczyć imedancję pętli zwarcia Post new topic  This topic is locked 
Author
Hide the left column
Show left column Message
przemo166
Level 14
Joined: 22 Jan 2004
Posts: 145
Helped: 1
Post rating: 3
przemo166
Level 14
Post#1 02 Jan 2009 21:47  Topic author   

pętla zwarcia


potrzebuje wzrór na oblicznie spadku pętli zwarcia znając przekrój, rodzaj, długośc przewodu i wartosc pętli początkowej tj. w RG. Z góry dzięki za pomoc

Poprawiłem tytuł [retrofood]

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
czesiu
Level 32
Location: Bełchatów
Joined: 07 May 2003
Posts: 1531
Helped: 191
Post rating: 45
czesiu
Level 32
Post#2 02 Jan 2009 22:48    

Re: pętla zwarcia


Sory. Jestem elektrykiem ale to dla mnie jakiś bełkot. Nie wiem czego potrzebujesz. Spadku pętli zwarcia? Wyraź się bardziej ludzko bo nikt Ci nie odpowie.

Helpful post? + 0
Back to top
przemo166
Level 14
Joined: 22 Jan 2004
Posts: 145
Helped: 1
Post rating: 3
przemo166
Level 14
Post#3 02 Jan 2009 23:00  Topic author   

Re: pętla zwarcia


kiedyś miałem taki wzór i to się sprawdzało oczywiście była na to drobna tolernacja.
Chodzi o to że pętla zmierzona w RG np. 0,08 Ohma i mając przewód obwodu np.: drugiego YDYp3x2,5 o długości 80mb to na końcu tego obwodu np. w gnieździe wartośc pętli zwarcia będzie wynosiła 1,25Ohma. Tym wzorem można sprawdzic np. rzetelnośc pomiarowca

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
voytalo
Level 25
Location: Koszalin
Joined: 12 Nov 2006
Posts: 791
Helped: 61
voytalo
Level 25
Post#4 03 Jan 2009 13:41    

Re: pętla zwarcia


Jak obliczyć imedancję pętli zwarcia

Zk to interesująca Cię impedancja pętli zwarcia. Rk obliczasz podstawiając do wzoru długośc przewodu l , przekrój s i konduktywność materiału z którego wykonana jest żyła. Dla miedzi wynosi ona 58 [m/ohm*mm2]. Suma Rk to suma rezystancji żył fazowych, żyły N lub żyły PE. W przypadku kabla YDY 3x2,5 rezystancje żył są sobie równe. RL1 to rezystancja pierwszego odcinka przewodu, czyli w Twoim przypadku do RG równa 0,08 ohma;. Natomiast RL2 to rezystancja kabla od RG do odbiorów, czy np. do jakiejś podrzędnej rozdzielni. Dla obliczeń przy RG powinieneś jeszcze przyjąć reaktancję transformatora. Dla reszty odcinków można ją pominąć. To tak w skrócie. Mam nadzieję że w miarę jasno to Ci przedstawiłem:D

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
HeSz
Specjalista elektryk
Location: Mysłowice
Joined: 25 Apr 2006
Posts: 1157
Helped: 94
Post rating: 12
HeSz
Specjalista elektryk
Post#5 03 Jan 2009 20:46    

Re: pętla zwarcia


voytalo wrote:
Jak obliczyć imedancję pętli zwarcia

Zk to interesująca Cię impedancja pętli zwarcia. Rk obliczasz podstawiając do wzoru długośc przewodu l , przekrój s i konduktywność materiału z którego wykonana jest żyła. Dla miedzi wynosi ona 58 [m/ohm*mm2]. Suma Rk to suma rezystancji żył fazowych, żyły N i żyły PE. W przypadku kabla YDY 3x2,5 rezystancje żył są sobie równe. RL1 to rezystancja pierwszego odcinka przewodu, czyli w Twoim przypadku do RG równa 0,08 ohma;. Natomiast RL2 to rezystancja kabla od RG do odbiorów, czy np. do jakiejś podrzędnej rozdzielni. Dla obliczeń przy RG powinieneś jeszcze przyjąć reaktancję transformatora. Dla reszty odcinków można ją pominąć. To tak w skrócie. Mam nadzieję że w miarę jasno to Ci przedstawiłem:D

Będę wdzięczny, jeżeli wyjaśnisz mi jak w przypadku zwarcia popłynie prąd, tak żeby po drodze przepłynął przez przewód N, a następnie przez PE. Chyba trochę przedobrzyłeś.

Helpful post? + 0
Back to top
voytalo
Level 25
Location: Koszalin
Joined: 12 Nov 2006
Posts: 791
Helped: 61
voytalo
Level 25
Post#6 03 Jan 2009 20:50    

Re: pętla zwarcia


HeSz wrote:
Chyba trochę przedobrzyłeś.

Tzn.? Możesz rozwinąć swoją myśl?

Helpful post? + -1
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
HeSz
Specjalista elektryk
Location: Mysłowice
Joined: 25 Apr 2006
Posts: 1157
Helped: 94
Post rating: 12
HeSz
Specjalista elektryk
Post#7 04 Jan 2009 08:01    

Re: pętla zwarcia


voytalo wrote:
HeSz wrote:
Chyba trochę przedobrzyłeś.

Tzn.? Możesz rozwinąć swoją myśl?

"Pętla zwarcia" to obwód przez który płynie prąd zwarciowy. Jeżeli popłynie przez przewód N to nie popłynie przez PE i odwrotnie (no chyba, że "ktoś" mniej lub bardziej przypadkowo "coś" takiego wymusi). Podane przez Ciebie wzory zawierają sumę rezystancji N i PE ( oprócz L).Wyliczony tą metodą prąd będzie więc mniejszy od faktycznego. A pierwiastek w pierwszym wzorze powinien być nad sumą kwadratów.
Pozdrawiam!

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
voytalo
Level 25
Location: Koszalin
Joined: 12 Nov 2006
Posts: 791
Helped: 61
voytalo
Level 25
Post#8 04 Jan 2009 10:08    

Re: pętla zwarcia


Fakt, HeSz, masz racje. Takie wzory miałem podane w książce. Może autorowi chodziło o stosowanie zamiennie RL(N) i RL(PE), a ja to źle zinterpretowałem, nie zastanawiając się nad głębszym tego sensem. A co do wzoru na Zk to suma jest oczywiście pod pierwiastkiem! Po prostu edytor jakiś dziwny i tak brzydko to wygląda:| pozdrawiam

Helpful post? + 0
Back to top
przemo166
Level 14
Joined: 22 Jan 2004
Posts: 145
Helped: 1
Post rating: 3
przemo166
Level 14
Post#9 04 Jan 2009 13:13  Topic author   

Re: pętla zwarcia


jakbyś mógł podac co rozumiesz przez Xk

Helpful post? + 0
Back to top
voytalo
Level 25
Location: Koszalin
Joined: 12 Nov 2006
Posts: 791
Helped: 61
voytalo
Level 25
Post#10 04 Jan 2009 18:44    

Re: pętla zwarcia


Xk to reaktancja. Reaktancje przewodów możesz wyznaczyć ze wzoru X=x*l, gdzie l to długość przewodu a x to jednostkowa reaktancja, przyjmowana dla kabli nN jako 0,08 [Ω/km]. Na linii L1 powinieneś uwzględnić też reaktancję transformatora w stacji. Zależy ona oczywiście od mocy użytego transformatora

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
HeSz
Specjalista elektryk
Location: Mysłowice
Joined: 25 Apr 2006
Posts: 1157
Helped: 94
Post rating: 12
HeSz
Specjalista elektryk
Post#11 04 Jan 2009 19:18    

Re: pętla zwarcia


voytalo wrote:
Na linii L1 powinieneś uwzględnić też reaktancję transformatora w stacji. Zależy ona oczywiście od mocy użytego transformatora

A dla dokładnych obliczeń reaktancję sieci górnego napięcia przeliczoną na stronę dolnego napięcia. Ale do tego potrzebne są parametry zwarciowe strony GN transformatora.W amatorskich obliczeniach zazwyczaj jest to pomijane, niemniej niektóre instancje kontrolne wymagają uwzględnienia tych parametrów w obliczeniach.
Pozdrawiam.

Helpful post? + 0
Back to top
Madrik
Moderator Robotyka
Location: Warszawa
Joined: 29 Oct 2007
Posts: 6950
Helped: 376
Post rating: 151
Madrik
Moderator Robotyka
Post#12 05 Jan 2009 19:58    

Re: pętla zwarcia


przemo166 wrote:
kiedyś miałem taki wzór i to się sprawdzało oczywiście była na to drobna tolernacja.
Chodzi o to że pętla zmierzona w RG np. 0,08 Ohma i mając przewód obwodu np.: drugiego YDYp3x2,5 o długości 80mb to na końcu tego obwodu np. w gnieździe wartośc pętli zwarcia będzie wynosiła 1,25Ohma. Tym wzorem można sprawdzic np. rzetelnośc pomiarowca


Wątpię. Po pierwsze nie jesteś w stanie zmierzyć dokładnej długości przewodu, a zaokrąglenie będzie miało wpływ na wynik pomiaru.
Prędzej pomiarowiec określi faktyczną wartość, niż ją wyliczysz.
Raczej możesz nim sprawdzić, czy twoje dane są rzetelne, czy nie.
Poza tym liczysz tylko stan idealny, a faktyczna instalacja może mieć różne defekty, które zmienią faktyczną wartość.

Helpful post? + 0
Back to top
bestler
Admin grupy DIY
Location: Siedlce
Joined: 11 Oct 2002
Posts: 3663
Helped: 229
Post rating: 74
bestler
Admin grupy DIY
Post#13 05 Jan 2009 20:25    

Re: pętla zwarcia


Ten wzór jest na swój sposób poprawny. Tylko we wzorze na Rk ujmujemy tylko dwie żyły (faktyczna drogę zwarcia). Pętlę zwarcia liczy się najczęściej w projektach nowym instalacji, a mierzy się ją w instalacji pracującej w celu zweryfikowania jej sprawności. Konkretnie chodzi tu o wyliczenie przy pomocy uzyskanej impedancji pętli zwarcia czasu przepalenia się wkładki bezpiecznikowej (w ten sposób dobiera się wartość i rodzaj wkładki do konkretnej gałęzi w instalacji).

Jeśli zaistnieje taka potrzeba mogę tu zamieścić rzeczywisty kawałek wyliczeń - może wtedy stanie się jasność :)

Pozdrawiam

Paweł

Helpful post? + 0
Selling:
12.07.2015 PM50RSA120
12.07.2015 IXFX44N60 IXFX 44N60
12.07.2015 IR21365 IR21365S IR21365SPBF
Back to top
Post new topic  This topic is locked     Main Page -> Forum Index -> Electronics Systems and Networks -> Jak obliczyć imedancję pętli zwarcia
Page 1 of 1

Similar topics to jak obliczyć imedancję pętli zwarcia

Jak obliczyć dopuszczalną Impedancje pętli zwarcia wkładki topikowej OEZ PV14 6 (1)
Impedancja pętli zwarcia. - Wyjaśnie zwrotu Impedancja pętli zwarcia. (7)
Jak dobrać zabezpiecznie do wartości impedacji pętli zwarcia ? (17)
Pomiar impedancji pętli zwarcia (3)
pomiar impedancji pętli zwarcia (3)
Pomiar impedancji pętli zwarcia (17)
Pomiar impedancji pętli zwarcia. (7)
Impedancja pętli zwarcia - błąd? (3)
Impedancja pętli zwarcia - sprawozdanie (10)
pomiar rezystancji pętli zwarcia (1)


Switch to mobile version Switch to version for desktops

Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Editors || Contact for companies || Contact

Page generation time: 0.169 seconds