X

Jak obliczyć imedancję pętli zwarcia

przemo166 02 Jan 2009 21:47
  • #1 02 Jan 2009 21:47
    przemo166
    Level 14  
    Helpful post? (0)
    potrzebuje wzrór na oblicznie spadku pętli zwarcia znając przekrój, rodzaj, długośc przewodu i wartosc pętli początkowej tj. w RG. Z góry dzięki za pomoc

    Poprawiłem tytuł [retrofood]
  • #2 02 Jan 2009 22:48
    czesiu
    Level 32  
    Helpful post? (0)
    Sory. Jestem elektrykiem ale to dla mnie jakiś bełkot. Nie wiem czego potrzebujesz. Spadku pętli zwarcia? Wyraź się bardziej ludzko bo nikt Ci nie odpowie.
  • #3 02 Jan 2009 23:00
    przemo166
    Level 14  
    Topic author Helpful post? (0)
    kiedyś miałem taki wzór i to się sprawdzało oczywiście była na to drobna tolernacja.
    Chodzi o to że pętla zmierzona w RG np. 0,08 Ohma i mając przewód obwodu np.: drugiego YDYp3x2,5 o długości 80mb to na końcu tego obwodu np. w gnieździe wartośc pętli zwarcia będzie wynosiła 1,25Ohma. Tym wzorem można sprawdzic np. rzetelnośc pomiarowca
  • #4 03 Jan 2009 13:41
    voytalo
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    Jak obliczyć imedancję pętli zwarcia

    Zk to interesująca Cię impedancja pętli zwarcia. Rk obliczasz podstawiając do wzoru długośc przewodu l , przekrój s i konduktywność materiału z którego wykonana jest żyła. Dla miedzi wynosi ona 58 [m/ohm*mm2]. Suma Rk to suma rezystancji żył fazowych, żyły N lub żyły PE. W przypadku kabla YDY 3x2,5 rezystancje żył są sobie równe. RL1 to rezystancja pierwszego odcinka przewodu, czyli w Twoim przypadku do RG równa 0,08 ohma;. Natomiast RL2 to rezystancja kabla od RG do odbiorów, czy np. do jakiejś podrzędnej rozdzielni. Dla obliczeń przy RG powinieneś jeszcze przyjąć reaktancję transformatora. Dla reszty odcinków można ją pominąć. To tak w skrócie. Mam nadzieję że w miarę jasno to Ci przedstawiłem:D
  • #5 03 Jan 2009 20:46
    HeSz
    Specjalista elektryk
    Helpful post? (0)
    voytalo wrote:
    Jak obliczyć imedancję pętli zwarcia

    Zk to interesująca Cię impedancja pętli zwarcia. Rk obliczasz podstawiając do wzoru długośc przewodu l , przekrój s i konduktywność materiału z którego wykonana jest żyła. Dla miedzi wynosi ona 58 [m/ohm*mm2]. Suma Rk to suma rezystancji żył fazowych, żyły N i żyły PE. W przypadku kabla YDY 3x2,5 rezystancje żył są sobie równe. RL1 to rezystancja pierwszego odcinka przewodu, czyli w Twoim przypadku do RG równa 0,08 ohma;. Natomiast RL2 to rezystancja kabla od RG do odbiorów, czy np. do jakiejś podrzędnej rozdzielni. Dla obliczeń przy RG powinieneś jeszcze przyjąć reaktancję transformatora. Dla reszty odcinków można ją pominąć. To tak w skrócie. Mam nadzieję że w miarę jasno to Ci przedstawiłem:D

    Będę wdzięczny, jeżeli wyjaśnisz mi jak w przypadku zwarcia popłynie prąd, tak żeby po drodze przepłynął przez przewód N, a następnie przez PE. Chyba trochę przedobrzyłeś.
  • #6 03 Jan 2009 20:50
    voytalo
    Level 25  
    Helpful post? (-1)
    HeSz wrote:
    Chyba trochę przedobrzyłeś.

    Tzn.? Możesz rozwinąć swoją myśl?
  • #7 04 Jan 2009 08:01
    HeSz
    Specjalista elektryk
    Helpful post? (0)
    voytalo wrote:
    HeSz wrote:
    Chyba trochę przedobrzyłeś.

    Tzn.? Możesz rozwinąć swoją myśl?

    "Pętla zwarcia" to obwód przez który płynie prąd zwarciowy. Jeżeli popłynie przez przewód N to nie popłynie przez PE i odwrotnie (no chyba, że "ktoś" mniej lub bardziej przypadkowo "coś" takiego wymusi). Podane przez Ciebie wzory zawierają sumę rezystancji N i PE ( oprócz L).Wyliczony tą metodą prąd będzie więc mniejszy od faktycznego. A pierwiastek w pierwszym wzorze powinien być nad sumą kwadratów.
    Pozdrawiam!
  • #8 04 Jan 2009 10:08
    voytalo
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    Fakt, HeSz, masz racje. Takie wzory miałem podane w książce. Może autorowi chodziło o stosowanie zamiennie RL(N) i RL(PE), a ja to źle zinterpretowałem, nie zastanawiając się nad głębszym tego sensem. A co do wzoru na Zk to suma jest oczywiście pod pierwiastkiem! Po prostu edytor jakiś dziwny i tak brzydko to wygląda:| pozdrawiam
  • #9 04 Jan 2009 13:13
    przemo166
    Level 14  
    Topic author Helpful post? (0)
    jakbyś mógł podac co rozumiesz przez Xk
  • #10 04 Jan 2009 18:44
    voytalo
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    Xk to reaktancja. Reaktancje przewodów możesz wyznaczyć ze wzoru X=x*l, gdzie l to długość przewodu a x to jednostkowa reaktancja, przyjmowana dla kabli nN jako 0,08 [Ω/km]. Na linii L1 powinieneś uwzględnić też reaktancję transformatora w stacji. Zależy ona oczywiście od mocy użytego transformatora
  • #11 04 Jan 2009 19:18
    HeSz
    Specjalista elektryk
    Helpful post? (0)
    voytalo wrote:
    Na linii L1 powinieneś uwzględnić też reaktancję transformatora w stacji. Zależy ona oczywiście od mocy użytego transformatora

    A dla dokładnych obliczeń reaktancję sieci górnego napięcia przeliczoną na stronę dolnego napięcia. Ale do tego potrzebne są parametry zwarciowe strony GN transformatora.W amatorskich obliczeniach zazwyczaj jest to pomijane, niemniej niektóre instancje kontrolne wymagają uwzględnienia tych parametrów w obliczeniach.
    Pozdrawiam.
  • #12 05 Jan 2009 19:58
    Madrik
    Moderator Robotyka
    Helpful post? (0)
    przemo166 wrote:
    kiedyś miałem taki wzór i to się sprawdzało oczywiście była na to drobna tolernacja.
    Chodzi o to że pętla zmierzona w RG np. 0,08 Ohma i mając przewód obwodu np.: drugiego YDYp3x2,5 o długości 80mb to na końcu tego obwodu np. w gnieździe wartośc pętli zwarcia będzie wynosiła 1,25Ohma. Tym wzorem można sprawdzic np. rzetelnośc pomiarowca


    Wątpię. Po pierwsze nie jesteś w stanie zmierzyć dokładnej długości przewodu, a zaokrąglenie będzie miało wpływ na wynik pomiaru.
    Prędzej pomiarowiec określi faktyczną wartość, niż ją wyliczysz.
    Raczej możesz nim sprawdzić, czy twoje dane są rzetelne, czy nie.
    Poza tym liczysz tylko stan idealny, a faktyczna instalacja może mieć różne defekty, które zmienią faktyczną wartość.
  • #13 05 Jan 2009 20:25
    bestler
    Admin grupy DIY
    Helpful post? (0)
    Ten wzór jest na swój sposób poprawny. Tylko we wzorze na Rk ujmujemy tylko dwie żyły (faktyczna drogę zwarcia). Pętlę zwarcia liczy się najczęściej w projektach nowym instalacji, a mierzy się ją w instalacji pracującej w celu zweryfikowania jej sprawności. Konkretnie chodzi tu o wyliczenie przy pomocy uzyskanej impedancji pętli zwarcia czasu przepalenia się wkładki bezpiecznikowej (w ten sposób dobiera się wartość i rodzaj wkładki do konkretnej gałęzi w instalacji).

    Jeśli zaistnieje taka potrzeba mogę tu zamieścić rzeczywisty kawałek wyliczeń - może wtedy stanie się jasność :)

    Pozdrawiam

    Paweł
  Search 4 million + Products
Browse Products