Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search  | Register  | Log in

This site uses cookies. Learn more about cookies and changing the settings in your browser.

Jak obliczyć imedancję pętli zwarcia


Post new topic  This topic is locked      Main Page -> Forum Index -> Electronics Systems and Networks -> Jak obliczyć imedancję pętli zwarcia
Author
Message
przemo166
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 22 Jan 2004
Posts: 140

Post#1 Post from the author of the topic 02 Jan 2009 21:47   

pętla zwarcia


potrzebuje wzrór na oblicznie spadku pętli zwarcia znając przekrój, rodzaj, długośc przewodu i wartosc pętli początkowej tj. w RG. Z góry dzięki za pomoc

Poprawiłem tytuł [retrofood]

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 02 Jan 2009 21:47   





Back to top
   
czesiu
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 07 May 2003
Posts: 1442
Location: Bełchatów

Post#2 02 Jan 2009 22:48   

Re: pętla zwarcia


Sory. Jestem elektrykiem ale to dla mnie jakiś bełkot. Nie wiem czego potrzebujesz. Spadku pętli zwarcia? Wyraź się bardziej ludzko bo nikt Ci nie odpowie.

Helpful message? + -

Back to top
   
przemo166
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 22 Jan 2004
Posts: 140

Post#3 Post from the author of the topic 02 Jan 2009 23:00   

Re: pętla zwarcia


kiedyś miałem taki wzór i to się sprawdzało oczywiście była na to drobna tolernacja.
Chodzi o to że pętla zmierzona w RG np. 0,08 Ohma i mając przewód obwodu np.: drugiego YDYp3x2,5 o długości 80mb to na końcu tego obwodu np. w gnieździe wartośc pętli zwarcia będzie wynosiła 1,25Ohma. Tym wzorem można sprawdzic np. rzetelnośc pomiarowca

Helpful message? + -

Back to top
   
voytalo
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 12 Nov 2006
Posts: 790
Location: Koszalin

Post#4 03 Jan 2009 13:41   

Re: pętla zwarcia


Jak obliczyć imedancję pętli zwarcia

Zk to interesująca Cię impedancja pętli zwarcia. Rk obliczasz podstawiając do wzoru długośc przewodu l , przekrój s i konduktywność materiału z którego wykonana jest żyła. Dla miedzi wynosi ona 58 [m/ohm*mm2]. Suma Rk to suma rezystancji żył fazowych, żyły N lub żyły PE. W przypadku kabla YDY 3x2,5 rezystancje żył są sobie równe. RL1 to rezystancja pierwszego odcinka przewodu, czyli w Twoim przypadku do RG równa 0,08 ohma;. Natomiast RL2 to rezystancja kabla od RG do odbiorów, czy np. do jakiejś podrzędnej rozdzielni. Dla obliczeń przy RG powinieneś jeszcze przyjąć reaktancję transformatora. Dla reszty odcinków można ją pominąć. To tak w skrócie. Mam nadzieję że w miarę jasno to Ci przedstawiłem:D

Helpful message? + -

Back to top
   
HeSz
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk


Joined: 25 Apr 2006
Posts: 1078
Location: Mysłowice

Post#5 03 Jan 2009 20:46   

Re: pętla zwarcia


voytalo wrote:
Jak obliczyć imedancję pętli zwarcia

Zk to interesująca Cię impedancja pętli zwarcia. Rk obliczasz podstawiając do wzoru długośc przewodu l , przekrój s i konduktywność materiału z którego wykonana jest żyła. Dla miedzi wynosi ona 58 [m/ohm*mm2]. Suma Rk to suma rezystancji żył fazowych, żyły N i żyły PE. W przypadku kabla YDY 3x2,5 rezystancje żył są sobie równe. RL1 to rezystancja pierwszego odcinka przewodu, czyli w Twoim przypadku do RG równa 0,08 ohma;. Natomiast RL2 to rezystancja kabla od RG do odbiorów, czy np. do jakiejś podrzędnej rozdzielni. Dla obliczeń przy RG powinieneś jeszcze przyjąć reaktancję transformatora. Dla reszty odcinków można ją pominąć. To tak w skrócie. Mam nadzieję że w miarę jasno to Ci przedstawiłem:D

Będę wdzięczny, jeżeli wyjaśnisz mi jak w przypadku zwarcia popłynie prąd, tak żeby po drodze przepłynął przez przewód N, a następnie przez PE. Chyba trochę przedobrzyłeś.

Helpful message? + -

Back to top
   
voytalo
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 12 Nov 2006
Posts: 790
Location: Koszalin

Post#6 03 Jan 2009 20:50   

Re: pętla zwarcia


HeSz wrote:
Chyba trochę przedobrzyłeś.

Tzn.? Możesz rozwinąć swoją myśl?

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 03 Jan 2009 20:50   





Back to top
   
HeSz
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk


Joined: 25 Apr 2006
Posts: 1078
Location: Mysłowice

Post#7 04 Jan 2009 08:01   

Re: pętla zwarcia


voytalo wrote:
HeSz wrote:
Chyba trochę przedobrzyłeś.

Tzn.? Możesz rozwinąć swoją myśl?

"Pętla zwarcia" to obwód przez który płynie prąd zwarciowy. Jeżeli popłynie przez przewód N to nie popłynie przez PE i odwrotnie (no chyba, że "ktoś" mniej lub bardziej przypadkowo "coś" takiego wymusi). Podane przez Ciebie wzory zawierają sumę rezystancji N i PE ( oprócz L).Wyliczony tą metodą prąd będzie więc mniejszy od faktycznego. A pierwiastek w pierwszym wzorze powinien być nad sumą kwadratów.
Pozdrawiam!

Helpful message? + -

Back to top
   
voytalo
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 12 Nov 2006
Posts: 790
Location: Koszalin

Post#8 04 Jan 2009 10:08   

Re: pętla zwarcia


Fakt, HeSz, masz racje. Takie wzory miałem podane w książce. Może autorowi chodziło o stosowanie zamiennie RL(N) i RL(PE), a ja to źle zinterpretowałem, nie zastanawiając się nad głębszym tego sensem. A co do wzoru na Zk to suma jest oczywiście pod pierwiastkiem! Po prostu edytor jakiś dziwny i tak brzydko to wygląda:| pozdrawiam

Helpful message? + -

Back to top
   
przemo166
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 22 Jan 2004
Posts: 140

Post#9 Post from the author of the topic 04 Jan 2009 13:13   

Re: pętla zwarcia


jakbyś mógł podac co rozumiesz przez Xk

Helpful message? + -

Back to top
   
voytalo
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 12 Nov 2006
Posts: 790
Location: Koszalin

Post#10 04 Jan 2009 18:44   

Re: pętla zwarcia


Xk to reaktancja. Reaktancje przewodów możesz wyznaczyć ze wzoru X=x*l, gdzie l to długość przewodu a x to jednostkowa reaktancja, przyjmowana dla kabli nN jako 0,08 [Ω/km]. Na linii L1 powinieneś uwzględnić też reaktancję transformatora w stacji. Zależy ona oczywiście od mocy użytego transformatora

Helpful message? + -

Back to top
   
HeSz
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk


Joined: 25 Apr 2006
Posts: 1078
Location: Mysłowice

Post#11 04 Jan 2009 19:18   

Re: pętla zwarcia


voytalo wrote:
Na linii L1 powinieneś uwzględnić też reaktancję transformatora w stacji. Zależy ona oczywiście od mocy użytego transformatora

A dla dokładnych obliczeń reaktancję sieci górnego napięcia przeliczoną na stronę dolnego napięcia. Ale do tego potrzebne są parametry zwarciowe strony GN transformatora.W amatorskich obliczeniach zazwyczaj jest to pomijane, niemniej niektóre instancje kontrolne wymagają uwzględnienia tych parametrów w obliczeniach.
Pozdrawiam.

Helpful message? + -

Back to top
   
Madrik
Moderator Robotyka
Moderator Robotyka


Joined: 29 Oct 2007
Posts: 6043
Location: Warszawa

Post#12 05 Jan 2009 19:58   

Re: pętla zwarcia


przemo166 wrote:
kiedyś miałem taki wzór i to się sprawdzało oczywiście była na to drobna tolernacja.
Chodzi o to że pętla zmierzona w RG np. 0,08 Ohma i mając przewód obwodu np.: drugiego YDYp3x2,5 o długości 80mb to na końcu tego obwodu np. w gnieździe wartośc pętli zwarcia będzie wynosiła 1,25Ohma. Tym wzorem można sprawdzic np. rzetelnośc pomiarowca


Wątpię. Po pierwsze nie jesteś w stanie zmierzyć dokładnej długości przewodu, a zaokrąglenie będzie miało wpływ na wynik pomiaru.
Prędzej pomiarowiec określi faktyczną wartość, niż ją wyliczysz.
Raczej możesz nim sprawdzić, czy twoje dane są rzetelne, czy nie.
Poza tym liczysz tylko stan idealny, a faktyczna instalacja może mieć różne defekty, które zmienią faktyczną wartość.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 05 Jan 2009 19:58   





Back to top
   
bestler
Moderator
Moderator


Joined: 11 Oct 2002
Posts: 3116
Location: Siedlce

Post#13 05 Jan 2009 20:25   

Re: pętla zwarcia


Ten wzór jest na swój sposób poprawny. Tylko we wzorze na Rk ujmujemy tylko dwie żyły (faktyczna drogę zwarcia). Pętlę zwarcia liczy się najczęściej w projektach nowym instalacji, a mierzy się ją w instalacji pracującej w celu zweryfikowania jej sprawności. Konkretnie chodzi tu o wyliczenie przy pomocy uzyskanej impedancji pętli zwarcia czasu przepalenia się wkładki bezpiecznikowej (w ten sposób dobiera się wartość i rodzaj wkładki do konkretnej gałęzi w instalacji).

Jeśli zaistnieje taka potrzeba mogę tu zamieścić rzeczywisty kawałek wyliczeń - może wtedy stanie się jasność Smile

Pozdrawiam

Paweł

Helpful message? + -

Back to top
   
Post new topic  This topic is locked      Main Page -> Forum Index -> Electronics Systems and Networks -> Jak obliczyć imedancję pętli zwarcia
Page 1 of 1
Similar topics
Jak obliczyć dopuszczalną Impedancje pętli zwarcia wkładki topikowej OEZ PV14 6 (1)
Impedancja pętli zwarcia. - Wyjaśnie zwrotu Impedancja pętli zwarcia. (7)
Jak dobrać zabezpiecznie do wartości impedacji pętli zwarcia ? (17)
Pomiar impedancji pętli zwarcia (3)
pomiar impedancji pętli zwarcia (3)
Pomiar impedancji pętli zwarcia (17)
Pomiar impedancji pętli zwarcia. (7)
Impedancja pętli zwarcia - błąd? (3)
Impedancja pętli zwarcia - sprawozdanie (10)
pomiar rezystancji pętli zwarcia (1)


Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Contact

Page generation time: 0.036 seconds

elektroda.pl topic RSS feed