Forum elektroda.pl

Regulamin  | Punkty  | Dodaj...  | Ostatnie  | Szukaj  | Rejestracja  | Zaloguj

Ta strona używa cookie. Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianie ustawień cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.

Jak obliczyć imedancję pętli zwarcia


Napisz nowy temat  Temat zablokowany      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Elektryka Instalacje i Sieci -> Jak obliczyć imedancję pętli zwarcia
Autor
Wiadomość
przemo166
Poziom 13
Poziom 13


Dołączył: 22 Sty 2004
Posty: 140

Post#1 Post autora tematu 02 Sty 2009 21:47   

pętla zwarcia


potrzebuje wzrór na oblicznie spadku pętli zwarcia znając przekrój, rodzaj, długośc przewodu i wartosc pętli początkowej tj. w RG. Z góry dzięki za pomoc

Poprawiłem tytuł [retrofood]
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 02 Sty 2009 21:47   





Powrót do góry
   
czesiu
Poziom 21
Poziom 21


Dołączył: 07 Maj 2003
Posty: 1422
Miasto: Bełchatów

Post#2 02 Sty 2009 22:48   

Re: pętla zwarcia


Sory. Jestem elektrykiem ale to dla mnie jakiś bełkot. Nie wiem czego potrzebujesz. Spadku pętli zwarcia? Wyraź się bardziej ludzko bo nikt Ci nie odpowie.
Powrót do góry
   
przemo166
Poziom 13
Poziom 13


Dołączył: 22 Sty 2004
Posty: 140

Post#3 Post autora tematu 02 Sty 2009 23:00   

Re: pętla zwarcia


kiedyś miałem taki wzór i to się sprawdzało oczywiście była na to drobna tolernacja.
Chodzi o to że pętla zmierzona w RG np. 0,08 Ohma i mając przewód obwodu np.: drugiego YDYp3x2,5 o długości 80mb to na końcu tego obwodu np. w gnieździe wartośc pętli zwarcia będzie wynosiła 1,25Ohma. Tym wzorem można sprawdzic np. rzetelnośc pomiarowca
Powrót do góry
   
voytalo
Poziom 20
Poziom 20


Dołączył: 12 Lis 2006
Posty: 806
Miasto: Koszalin

Post#4 03 Sty 2009 13:41   

Re: pętla zwarcia


Jak obliczyć imedancję pętli zwarcia

Zk to interesująca Cię impedancja pętli zwarcia. Rk obliczasz podstawiając do wzoru długośc przewodu l , przekrój s i konduktywność materiału z którego wykonana jest żyła. Dla miedzi wynosi ona 58 [m/ohm*mm2]. Suma Rk to suma rezystancji żył fazowych, żyły N lub żyły PE. W przypadku kabla YDY 3x2,5 rezystancje żył są sobie równe. RL1 to rezystancja pierwszego odcinka przewodu, czyli w Twoim przypadku do RG równa 0,08 ohma;. Natomiast RL2 to rezystancja kabla od RG do odbiorów, czy np. do jakiejś podrzędnej rozdzielni. Dla obliczeń przy RG powinieneś jeszcze przyjąć reaktancję transformatora. Dla reszty odcinków można ją pominąć. To tak w skrócie. Mam nadzieję że w miarę jasno to Ci przedstawiłem:D
Powrót do góry
   
HeSz
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk


Dołączył: 25 Kwi 2006
Posty: 1069
Miasto: Mysłowice

Post#5 03 Sty 2009 20:46   

Re: pętla zwarcia


voytalo napisał:
Jak obliczyć imedancję pętli zwarcia

Zk to interesująca Cię impedancja pętli zwarcia. Rk obliczasz podstawiając do wzoru długośc przewodu l , przekrój s i konduktywność materiału z którego wykonana jest żyła. Dla miedzi wynosi ona 58 [m/ohm*mm2]. Suma Rk to suma rezystancji żył fazowych, żyły N i żyły PE. W przypadku kabla YDY 3x2,5 rezystancje żył są sobie równe. RL1 to rezystancja pierwszego odcinka przewodu, czyli w Twoim przypadku do RG równa 0,08 ohma;. Natomiast RL2 to rezystancja kabla od RG do odbiorów, czy np. do jakiejś podrzędnej rozdzielni. Dla obliczeń przy RG powinieneś jeszcze przyjąć reaktancję transformatora. Dla reszty odcinków można ją pominąć. To tak w skrócie. Mam nadzieję że w miarę jasno to Ci przedstawiłem:D

Będę wdzięczny, jeżeli wyjaśnisz mi jak w przypadku zwarcia popłynie prąd, tak żeby po drodze przepłynął przez przewód N, a następnie przez PE. Chyba trochę przedobrzyłeś.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 03 Sty 2009 20:46   





Powrót do góry
   
voytalo
Poziom 20
Poziom 20


Dołączył: 12 Lis 2006
Posty: 806
Miasto: Koszalin

Post#6 03 Sty 2009 20:50   

Re: pętla zwarcia


HeSz napisał:
Chyba trochę przedobrzyłeś.

Tzn.? Możesz rozwinąć swoją myśl?
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 03 Sty 2009 20:50   





Powrót do góry
   
HeSz
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk


Dołączył: 25 Kwi 2006
Posty: 1069
Miasto: Mysłowice

Post#7 04 Sty 2009 08:01   

Re: pętla zwarcia


voytalo napisał:
HeSz napisał:
Chyba trochę przedobrzyłeś.

Tzn.? Możesz rozwinąć swoją myśl?

"Pętla zwarcia" to obwód przez który płynie prąd zwarciowy. Jeżeli popłynie przez przewód N to nie popłynie przez PE i odwrotnie (no chyba, że "ktoś" mniej lub bardziej przypadkowo "coś" takiego wymusi). Podane przez Ciebie wzory zawierają sumę rezystancji N i PE ( oprócz L).Wyliczony tą metodą prąd będzie więc mniejszy od faktycznego. A pierwiastek w pierwszym wzorze powinien być nad sumą kwadratów.
Pozdrawiam!
Powrót do góry
   
voytalo
Poziom 20
Poziom 20


Dołączył: 12 Lis 2006
Posty: 806
Miasto: Koszalin

Post#8 04 Sty 2009 10:08   

Re: pętla zwarcia


Fakt, HeSz, masz racje. Takie wzory miałem podane w książce. Może autorowi chodziło o stosowanie zamiennie RL(N) i RL(PE), a ja to źle zinterpretowałem, nie zastanawiając się nad głębszym tego sensem. A co do wzoru na Zk to suma jest oczywiście pod pierwiastkiem! Po prostu edytor jakiś dziwny i tak brzydko to wygląda:| pozdrawiam
Powrót do góry
   
przemo166
Poziom 13
Poziom 13


Dołączył: 22 Sty 2004
Posty: 140

Post#9 Post autora tematu 04 Sty 2009 13:13   

Re: pętla zwarcia


jakbyś mógł podac co rozumiesz przez Xk
Powrót do góry
   
voytalo
Poziom 20
Poziom 20


Dołączył: 12 Lis 2006
Posty: 806
Miasto: Koszalin

Post#10 04 Sty 2009 18:44   

Re: pętla zwarcia


Xk to reaktancja. Reaktancje przewodów możesz wyznaczyć ze wzoru X=x*l, gdzie l to długość przewodu a x to jednostkowa reaktancja, przyjmowana dla kabli nN jako 0,08 [Ω/km]. Na linii L1 powinieneś uwzględnić też reaktancję transformatora w stacji. Zależy ona oczywiście od mocy użytego transformatora
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 04 Sty 2009 18:44   





Powrót do góry
   
HeSz
Specjalista elektryk
Specjalista elektryk


Dołączył: 25 Kwi 2006
Posty: 1069
Miasto: Mysłowice

Post#11 04 Sty 2009 19:18   

Re: pętla zwarcia


voytalo napisał:
Na linii L1 powinieneś uwzględnić też reaktancję transformatora w stacji. Zależy ona oczywiście od mocy użytego transformatora

A dla dokładnych obliczeń reaktancję sieci górnego napięcia przeliczoną na stronę dolnego napięcia. Ale do tego potrzebne są parametry zwarciowe strony GN transformatora.W amatorskich obliczeniach zazwyczaj jest to pomijane, niemniej niektóre instancje kontrolne wymagają uwzględnienia tych parametrów w obliczeniach.
Pozdrawiam.
Powrót do góry
   
Madrik
Moderator Robotyka
Moderator Robotyka


Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 5824
Miasto: Warszawa

Post#12 05 Sty 2009 19:58   

Re: pętla zwarcia


przemo166 napisał:
kiedyś miałem taki wzór i to się sprawdzało oczywiście była na to drobna tolernacja.
Chodzi o to że pętla zmierzona w RG np. 0,08 Ohma i mając przewód obwodu np.: drugiego YDYp3x2,5 o długości 80mb to na końcu tego obwodu np. w gnieździe wartośc pętli zwarcia będzie wynosiła 1,25Ohma. Tym wzorem można sprawdzic np. rzetelnośc pomiarowca


Wątpię. Po pierwsze nie jesteś w stanie zmierzyć dokładnej długości przewodu, a zaokrąglenie będzie miało wpływ na wynik pomiaru.
Prędzej pomiarowiec określi faktyczną wartość, niż ją wyliczysz.
Raczej możesz nim sprawdzić, czy twoje dane są rzetelne, czy nie.
Poza tym liczysz tylko stan idealny, a faktyczna instalacja może mieć różne defekty, które zmienią faktyczną wartość.
Powrót do góry
   
bestler
Moderator
Moderator


Dołączył: 11 Paź 2002
Posty: 3037
Miasto: Siedlce

Post#13 05 Sty 2009 20:25   

Re: pętla zwarcia


Ten wzór jest na swój sposób poprawny. Tylko we wzorze na Rk ujmujemy tylko dwie żyły (faktyczna drogę zwarcia). Pętlę zwarcia liczy się najczęściej w projektach nowym instalacji, a mierzy się ją w instalacji pracującej w celu zweryfikowania jej sprawności. Konkretnie chodzi tu o wyliczenie przy pomocy uzyskanej impedancji pętli zwarcia czasu przepalenia się wkładki bezpiecznikowej (w ten sposób dobiera się wartość i rodzaj wkładki do konkretnej gałęzi w instalacji).

Jeśli zaistnieje taka potrzeba mogę tu zamieścić rzeczywisty kawałek wyliczeń - może wtedy stanie się jasność :)

Pozdrawiam

Paweł
Powrót do góry
   
Napisz nowy temat  Temat zablokowany      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Elektryka Instalacje i Sieci -> Jak obliczyć imedancję pętli zwarcia
Strona 1 z 1
Podobne tematy
Jak obliczyć dopuszczalną Impedancje pętli zwarcia wkładki topikowej OEZ PV14 6 (1)
Impedancja pętli zwarcia. - Wyjaśnie zwrotu Impedancja pętli zwarcia. (7)
Jak dobrać zabezpiecznie do wartości impedacji pętli zwarcia ? (17)
Pomiar impedancji pętli zwarcia (3)
pomiar impedancji pętli zwarcia (3)
Pomiar impedancji pętli zwarcia (17)
Pomiar impedancji pętli zwarcia. (7)
Impedancja pętli zwarcia - błąd? (3)
Impedancja pętli zwarcia - sprawozdanie (10)
pomiar rezystancji pętli zwarcia (1)


Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Reklama || Kontakt

Page generation time: 0.062 seconds

elektroda.pl temat RSS