Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Main Page -> Forum Index -> Audio Service -> Beginners Audio -> Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Author

Message

brtekb
Poziom 3

Joined: 03 Jan 2009
Posts: 5

03 Jan 2009 19:21

Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Witam,
amplituner samsunga chodzi podpięty pod zestaw głośników (dopasowanych do niego) oraz DVD (z tej samej serii). Zaraz po wygaśnięciu gwarancji, trach i amplituner zaczął się przegrzewać...
Chodzi maksymalnie pół godziny po czym pojawia się magiczny napis "PROTECTION" i sprzęt się wyłącza.

Jedynym sposobem na unikniecie problemu jest pozostawienie sprzętu bez obudowy, co oczywiście jest niemożliwe na dłuższą metę.

Pomysłów miałem wiele, zakupiłem mocniejszy wiatraczek chłodzący, podłączyłem do zamiast oryginalnego. Niestety efektów brak.

Dodam, że otworzyłem raz amplituner, 5 minut po wyłączeniu... jajko usmażyć? Całego kurczaka można było nadziać na rożen i grzać, taki był rozgrzany...

Proszę o jakieś rady, jak podłączyć pod niego mocniejsze (zewnętrzne?) chłodzenie bądź jakimś cudem obniżyć jego temperaturę.

Pozdrawiam,
Brtekb

Kur-Czak
Poziom 14

Joined: 18 Sep 2008
Posts: 167

#2 05 Jan 2009 19:44

Re: Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Jeśli wcześniej było ok, a teraz zaczął się przegrzewać to świadczy o jakiejś usterce.
Możliwe jest, że źle pracuje układ kontroli temperatury i niewłaściwie steruje obrotami wentylatora(wentylator kręci się zbyt wolno, lub włącza się zbyt późno)i nawet zastosowanie "mocniejszego" wentylatora wpinając go w miejsce fabrycznego nie przyniesie żądanego efektu.

Google

Google Adsense

# 05 Jan 2009 19:44

73kajuda
Poziom 6

Joined: 28 Oct 2006
Posts: 16
Location: Będzin

#3 28 Dec 2009 21:30

Re: Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Witam , u mnie sytuacja była również podobdna.Skusiło mnie to więc do rozwiązania problemu , z którym producent najwyraźniej nie był sobie w stanie poradzić.
Po pierwsze Ci którzy z Was są faktycznie elektronikami niech zapoznają się dokładnie z dokumentacją końcówek mocy występujących w tym amplitunerze:http://www.datasheetcatalog.org/datasheets2/59/597031_1.pdf.
Po drugie zakładam że wzmacniacz nie uległ żadnemu uszkodzeniu od strony elektroniki , bo jeżeli pracuje poprawnie 5 czy 30 min.to jest on sprawny, w tych modelach wadą jest nadmierne wydzielanie mocy przez końcówki oraz pogarszająca się przewodność termiczna pasty silikonowej pomiędzy radiatorem a końcówkami mocy.Z innej strony raz że to SMD , dwa że radiator niewspółmiernie mały do możliwości tych układów a wierzcie że w odpowiednich warunkach potrafią oddać moc do obciążenia nawet na poziomie 30-60 W na kanał,w zależności od impedancji obciążenia, a po trzecie primo , pod tym radiatorkiem są aż 3 takie układy - w sumie 6 kanałów.Ale do rzeczy , bo troszkę się rozpisałem.
Modernizacja "po producencie" polega na odłączeniu od reszty elektroniki nóżki nr.2 układu końcówki mocy TAS5142 (oczywiście wszystkich trzech układów mocy) i podłączeniu ich przez rezystor 1 KΩ do napięcia +5V.Drugim etapem modernizacji jest domontowanie możliwie największego mieszącego się w obudowie radiatora.
I wot cała technika.Ale co owa modernizacja daje:Układy TAS5142 mają wewnętrznie wbudowane układy pomiaru temperatury i jeżeli zostanie ona przekroczona ponad określony poziom (tutaj 115°C) zadziała zbezpieczenie termiczne , wystawiając na nóżce 2 w/w układu logiczne "0" , które to jest podawane na mikrokontroler , a z niego spowrotem na nóżkę 3 podawany jest sygnał odłączenia końcówki mocy , łącznie z wyświetleniem napisu "PROTECTION" , sygnał ten wykorzystywany jest również do odłączenia układu TAS5508 - procesor dźwięku.http://www.datasheetcatalog.org/datasheet2/7/0y46fy566x1qzt21iyr7eswr77fy.pdf
I tak po krótce wygląda nieszczęsna usterka ,występująca nagminnie w tych amplitunerach.Dziwne tylko że producent wypuścił tak niedopracowane urządzenie od strony wzmacniacza, co do reszty parametrów technicznych , nie mam większych zastrzeżeń.Myślę że z opisu napewno skorzystają elektronicy którzy mieli problem z tym urządzonkiem tak jak ja.No ale jest po sprawie i sprzęt śmiga bezawaryjnie już od ponad roku.Tak na marginesie - wiecie jak jest ze schematami do takiego sprzętu,ale dużą pomocą jest tutaj http://www.datasheetcatalog.com/ , znając poszczególne układy jakie wchodzą w skład danego urządzenia , można już wiele zrobić , bynajmniej nie błądzi się po omacku , jak to niektórzy z Was piszą "że nie mają schematu" - oj jak ja bym chciał mieć schematy do wszystkich naprawianych rzeczy,ehh....

rimot
Poziom 16

Joined: 21 Aug 2008
Posts: 281
Location: Bydgoszcz

#4 28 Dec 2009 22:00

Re: Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Jeśli dobrze zrozumiałem proponujesz po prostu ominięcie zabezpieczenia termicznego rezygnując z połączenia między nogą 2 IC a procesorem. W tym wypadku wydaje mi się że bardziej rozsądnym wyjściem z sytuacji jest montaż większego radiatora i zostawienie połączenia między IC a proc. Bo tą modyfikacją nie zmniejszyłeś wydzielanego ciepła z układu tylko dodaniem lepszego chłodzenia. Co bedzie jak padnie wentylator? Zabezpieczenie nie zadziała i spali się, oby tylko, wzmacniacz.

73kajuda
Poziom 6

Joined: 28 Oct 2006
Posts: 16
Location: Będzin

#5 29 Dec 2009 11:50

Re: Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Wszystko pracuje poprawnie , a o przegrzanie się nie musisz martwić , ponieważ w układzie jest jeszcze jedna pętla zwrotna i nadzoruje ona pracę całego stopnia mocy po szynie I²C . Tak jak pisałem zabezpieczenie to zadziała przy temperaturze 115°C , także musiałbyś go sporo rozgrzać.Widz polega na tym abyś odpowiednio zwiększył powierzchnię czynną radiatora z zachowaniem odpowiedniego bilansu cieplnego.A wracając do wiatraka , to i tak pracuje jak by nie pracował , przecież zawsze można go przepiąć z PWM-a do napięcia stałego(może trochę więcej go słychać) ale to nie problem.A czy widziałeś w naszych rodzimych starych produkcjach typu WS.. czy PW.. jakieś wiatraki w środku?Bo ja przez 20 lat pracy w zawodzie się z tym niespotkałem, a wzmachole i tak pracowały ok. i to nie na "głośniczkach" kilkuwatowych , oferowanych obecnie przy "markowych" zestawach kin domowych.W sumie i tak najwiecej ciepła wydzielane jest z końcówki obsługującej kanał subwoofera.Zawsze można podpiąć aktywnego.Mój dzieciak korzysta z tego amplitunerka "po przeróbce" z PS3.Wszystko chula tak jak pisałem , już ponad rok od terminu zakończenia gwarancji.

rimot
Poziom 16

Joined: 21 Aug 2008
Posts: 281
Location: Bydgoszcz

#6 29 Dec 2009 13:02

Re: Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Jeśli wszystko jest tak jak piszesz to dlaczego w sprzęcie klasy wyższej ładuje się radiatory wielkości cegły bez wymuszonego chłodzenia i zakładając że podpięte obciążenie jest prawidłowe taki sprzęt może "śmigać" cały dzień na 80-90% mocy? Odpowiedź jest prosta: moda na budżetowe kina domowe plus moda na tzw. slimy zmusiły producentów do stosowania w tych urządzeniach zasilaczy impulsowych i końcówek mocy opartych na klasie D. Te wysokosprawne wzmacniacze faktycznie nie potrzebują aż tak wielkich radiatorów ale bez przesady! Piszesz że Twoje kino hula już ponad rok. Podaj mu sinusa i daj na 3/4. Jak myślisz po ilu się wyłączy? O przegrzaniu nie ma mowy kiedy wzmacniacz oddaje 0.5 W. Wtedy może chodzić 24h/365.
Tak czy inaczej tymi wywodami nie pomożemy autorowi tematu a u niego jest ewidentnie coś nie tak. Tym samym mam pytanie: czy bez podłączonych kolumn też występuje problem z temperaturą? Co się dzieje jak podłączysz kolumny i zostawisz go na "biegu jałowym"?

73kajuda
Poziom 6

Joined: 28 Oct 2006
Posts: 16
Location: Będzin

#7 04 Jan 2010 17:18

Re: Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Praca sprzętu jest bezawaryjna,czy ma podłączone obciążenie czy też nie, to nie ma nic do rzeczy.Niestety praca w tej klasie wzmacniacza , powoduje grzanie się radiatora,dławików itd. ale wszystko jest dopuszczalnych granicach.Wczoraj , trafił do mnie kolejny model z serii AVR 620.I jakież było moje zdziwienie , że za całe zamieszanie w pracy wzmacniacza odpowiedzialny był jeden z kondensatorów podłączony równolegle do wyjścia głośnikowego , jednego z kanałów.Profilaktycznie wymieniłem 6 sztuk z każdego toru.Jego wartość to 470 nF/63 V.Zamieszczam poniżej schemat.Jeżeli macie problemy z pracą tego wzm. to wymieńcie te elementy,na bank rozwiąże to problem wyłączania.Układ zachowuje się prawidłowo,ponieważ kondensator nadmiernie obciążał stopień mocy,to powodowało nadmierne wydzielanie mocy jednej z końcówek, potem zadziałało zabezpieczenie,a efekt wiadomo: kilka minut pracy i "PROTECTION" oraz OFF.To chyba wszystko w tym temacie - problem rozwiązany.Chyba że faktycznie komuś padł scalak końcówki ( ja na kilka sztuk takich urządzeń nie natrafiłem na uszkodzony układ ) - to zamawiać i wymieniać.Powodzenia przy naprawach.
Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Google

Google Adsense

# 04 Jan 2010 17:18

73kajuda
Poziom 6

Joined: 28 Oct 2006
Posts: 16
Location: Będzin

#8 05 Jan 2010 16:47

Re: Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Dostałem kilka e-maili , ludzie....., proszący o pokazanie które to elementy.Czy tak trudno odczytać to ze schematu ideowego.W sumie jest ich 6 , dwa są jeszcze niewidoczne pod wiatrakiem , którego koleś sobie sam zamontował (zdjęcie z wcześniejszego tematu).

Grzesiek Lca
Poziom 11

Joined: 08 Oct 2006
Posts: 65
Location: Legnica

#9 02 Mar 2010 02:59

Re: Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Miałem kilka takich wzmacniaczy, zawsze przyczyną były kondensatory, po wymianie 0 problemów.

solaris_ikarus
Poziom 11

Joined: 28 Jan 2010
Posts: 69

#10 02 Mar 2010 10:40

Re: Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

u mnie końcówki mocy nie grzeą się tak bardzo ale grzeą się dławiki czy mam wymienić te kondensatory czy je wylutować,czy to pomoże ??

Grzesiek Lca
Poziom 11

Joined: 08 Oct 2006
Posts: 65
Location: Legnica

#11 02 Mar 2010 16:57

Re: Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Dławiki też trzeba sprawdzić, wymień wszystkie kondensatory 470nF/63F (6szt) i powinno pomóc. Chociaż i tak dławiki będą się grzać.

solaris_ikarus
Poziom 11

Joined: 28 Jan 2010
Posts: 69

#12 02 Mar 2010 18:52

Re: Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Mam jeszcze taki problem, że w tunerze słychać stukot co przeszkadza w słuchaniu radia. Nie wiem czy da się to naprawić

rimot
Poziom 16

Joined: 21 Aug 2008
Posts: 281
Location: Bydgoszcz

#13 03 Mar 2010 08:04

Re: Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

73jakuda
Wrzuć do diagnozy opis co i jak. Przyda się!
Pozdrawiam.

Mystic121
Poziom 2

Joined: 25 Nov 2010
Posts: 3
Location: Toruń

#14 25 Nov 2010 09:50

Re: Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Witam, temat bardzo mi się przydał. Mój problem polegał na tym, że podczas oglądania filmu poszedł dym z amplitunera i przestał działać (wcześniej nie miałem problemów z grzaniem). Po otwarciu okazało się, że jeden z w/w kondensatorów doszczętnie się spalił, nawet nie dało się go złapać, bo się skruszył na popiół. Chyba niczego dookoła nie uszkodził. W każdym razie byłem w sklepie elektronicznym po nowe kondensatorki, na wszelki wypadek wziąłem płytkę amplitunera. Kobieta sprzedała mi kondensatory o wartości 47nK/250V-, twierdząc, że druga wartość (250V-) nie jest istotna i mogę spokojnie zastosować te zamienniki. Wlutowałem jeden w miejsce spalonego i amplituner działa, ale tak jak powyżej, tylko około godziny, mocno się przy tym rozgrzewając. Oczywiście sygnalizuje przegrzanie i wyświetla „Protection”.
Moim problemem teraz jest fakt, czy mogę resztę kondensatorków wymienić na te zakupione, czy szukać w innych sklepach odpowiadających oryginalnym (470nF/63V)

Z góry dziękuję za pomoc
Pozdrawiam

jur1
Poziom 21

Joined: 18 Oct 2006
Posts: 1340
Location: Elbląg

#15 25 Nov 2010 10:21

Re: Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

47nK/250V ma 10-cio krotnie za małą pojemność ma być 470nF napięcie nie mniejsze niż 63V ( może być 100V wyższe napięcia to większe gabaryty kondensatora ). Awarie tego typu wzmacniaczy to utrata pojemności ww kondensatora , im mniejsza pojemność tym szybciej się układ nagrzewa i wyłącza.

Google

Google Adsense

# 25 Nov 2010 10:21

73kajuda
Poziom 6

Joined: 28 Oct 2006
Posts: 16
Location: Będzin

#16 25 Nov 2010 10:50

Re: Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Bezwzględnie wymień wszystkie 6 sztuk , kup dobrej jakości ceramiki , mogą być na 250 V (chodzi o ich gabaryty żeby ci się zmieściły) - pamiętaj aby napięcie pracy nie było niższe niż 100 V.

Mystic121
Poziom 2

Joined: 25 Nov 2010
Posts: 3
Location: Toruń

#17 25 Nov 2010 11:19

Re: Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

A czemu na tych zakupionych przeze mnie kondensatorkach pisze 47nK a nie nF? Chce wiedzieć zanim kobieta wciśnie mi jako laikowi kolejny bubel. Dziwne...:|

Znalazłem, takie same kupiłem:
Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Artur k.
Poziom 26

Joined: 25 Mar 2003
Posts: 15377
Location: Warszawa

#18 25 Nov 2010 14:19

Re: Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Te się nie nadają.
47nK to - 47n (w domyśle Faradów), a K oznacza tolerancję - 10%

Kup taki, jaki jest na schemacie.

Mystic121
Poziom 2

Joined: 25 Nov 2010
Posts: 3
Location: Toruń

#19 26 Nov 2010 12:45

Re: Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Kupiłem 6 kondensatorów 470nF/100V-, wlutowałem i zrobiłem test. Prawie 2,5 godziny filmu bez przerwania, a zaraz po emisji amplituner jest jedynie lekko ciepły. Żadnych problemów z działaniem i z dźwiękiem. Dziękuje wszystkim za pomoc.

Main Page -> Forum Index -> Audio Service -> Beginners Audio -> Samsung AVR 620 Problemy z chłodzeniem

Page 1 of 1

Page generation time: 0.089 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact