| Author |
Message
|
bruno4 Poziom 12

Joined: 22 Oct 2006 Posts: 109 Location: Przemyśl
|
|
| Back to top |
|
 |
Elektro-montaż Poziom 2

Joined: 01 Jan 2009 Posts: 4 Location: Chrzanów
|
#2
06 Jan 2009 11:13 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
Możesz podać ile to waży ? Na wyprawach rowerowych waga ma największe znaczenie, czasami nawet większe niż funkcjonalność sprzętu. Według mnie powinieneś zastosować jak najwięcej elementów SMD, płytkę dwustronną i praktycznie usunąć obudowę lub zmienić sposób zabezpieczenia układu na lżejszy( bo jest trochę za duża i zbyt dużo waży).
p.s. jako ciekawostkę podam że maniacy rowerowi potrafią wydać tysiąc złotych żeby np. korba w rowerze była lżejsza o kilkadziesiąt gramów :)
pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
 |
lackow Poziom 4

Joined: 04 Feb 2006 Posts: 10 Location: Kalisz
|
#3
06 Jan 2009 11:22 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
A jak się to odnosi do prędkosci jazdy?
Wiadomo ze dynamo z chwilą ruszenia nie produkuje pełnego napięcia i co wtedy z falowaniem napiec podczas zwalniania i przyszpieszania. Jaka jest optymalna predkosc jazdy?
|
|
| Back to top |
|
 |
austin007 Poziom 14

Joined: 14 Dec 2003 Posts: 198 Location: Warszawa
|
#4
06 Jan 2009 12:02 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
Wszytko pięknie tylko na LM317 masz spadek ok 1,25V i ok 0,5V na mostku. Pojemności nieco podbiją napięcie. Myślę,że zdecydowałbym się na przetwornicę impulsową. Przy takiej wydajności prądnicy gabaryty i masa będą korzystniejsze. Ponadto sprawność zdecydowanie wzrośnie. Jeśli zaprojektuje się ją starannie, to nie powinna być większa awaryjność. Jeżeli przetwornic startować będzie od niskiego napięcia wejściowego, to wcześniej osiągniemy wymagane napięcie na wyjściu.
|
|
| Back to top |
|
 |
ic_735 Poziom 13

Joined: 30 Sep 2004 Posts: 127
|
#5
06 Jan 2009 12:34 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
Witam
Pomysł całkiem fajny i praktyczny.
Pomyśl np nad zastąpieniem LM317 układem LM2940 - 5V
1. Układ nie jest drogi.
2. Nieco mniej elementów (jest fabrycznie 5V)
3. Jest to stabilizator LOW DROP - i to chyba tu największa zaleta
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
06 Jan 2009 12:34 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
PEJO Poziom 17

Joined: 19 Jul 2004 Posts: 437 Location: -
|
#6
06 Jan 2009 13:12 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
a misie podoba, waga mi pasuje... mogło by być cieższe troche;)
jest funkcionalne i na pewno przydatne.
ps. ile kosztuje takie dynamo w piascie? i czy są mocniejsze?
|
|
| Back to top |
|
 |
korneliuszo Poziom 14

Joined: 13 Oct 2004 Posts: 175
|
#7
06 Jan 2009 13:15 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
Mam takie dynamo i jest ono świetne.
Masa przy podróży kilkudniowej na której się zakłada spanie w namiotach i na miejscu kupowanie jedzenia i tak jest duża.
Osobiście wykonałem coś podobnego (tylko mostek prostowniczy). Służyło to do ładowania komórek.
Dla Nokii 3310 ładowanie zaczyna się tak od 4V.
Maksymalne napięcie to ok. 20V (z tego co pamiętam).
Osobiście zamiast stabilizować napięcie do 5V i wyprowadzać je na usb do ładowarki zbudowałbym ładowarkę.
|
|
| Back to top |
|
 |
KolegaZ Poziom 9

Joined: 10 Sep 2006 Posts: 35 Location: Poznań
|
#8
06 Jan 2009 14:36 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
Witam, ciekawy projekt. Ale w wyprawie rowerowej poza wagą, tu jest naprawdę mała liczy się przedewszystkim odporność na zabródzenie i zalanie. Układ pokryłbym lakierem izolacyjnym, i zastosował mniejsze kondensatory.
Czy nie sądzisz że lepiej zastosować przetwornicę DC/DC zamiast stabilizatora, oraz mostek zintegrowany zamiast diod = mniejsze straty, choć "szybkie" diody też są OK.
DC/DC:
np:LM2754-5.0M / ADJ
|
|
| Back to top |
|
 |
korneliuszo Poziom 14

Joined: 13 Oct 2004 Posts: 175
|
#9
06 Jan 2009 15:03 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
@KolegaZ Ja uważam że niezawodność (choć lakierem pokryć można). A w deszczu się nie jeździ i nie trzyma elektroniki na wierzchu.
Kondensatory ja bym zostawił (widać że są wysokie jak radiator czyli nie są najwyższe).
LM2754 to przetwornica do zasilania diód LED i ona tu nie pasuje (podwyższa napięcie lecz nie stabilizuje) (może chodziło o inny układ)
|
|
| Back to top |
|
 |
hindoos Poziom 16

Joined: 03 Jul 2007 Posts: 310 Location: Wejherowo
|
#10
06 Jan 2009 15:14 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
To, że w deszczu się nie jeździ, nie znaczy że nie może nas złapać w czasie jazdy. :) Ja bym zrobił jeszcze wyjścia do oświetlenia LED - koncepcyjnie pomysł niemalże identyczny do mojego, z którym męczę się od dłuższego czasu :P Z tą różnicą, że ja całość zasilam z akumulatora 6V.
"Pudełko" można trzymać na przykład w sakwie pod ramą - zapewni to zawsze większą odporność na zalanie.
|
|
| Back to top |
|
 |
KolegaZ Poziom 9

Joined: 10 Sep 2006 Posts: 35 Location: Poznań
|
#11
06 Jan 2009 15:15 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
| korneliuszo wrote: |
LM2754 to przetwornica do zasilania diód LED i ona tu nie pasuje (podwyższa napięcie lecz nie stabilizuje) (może chodziło o inny układ) |
Niestety literówka. Chodzi mi o układ LM2574 :P
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
06 Jan 2009 15:15 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
w@mpir Poziom 16

Joined: 27 Apr 2004 Posts: 340
|
#12
06 Jan 2009 17:12 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
Co do lekkości układu, to chyba bez znaczenia jeżeli ktoś kupuje rower z taką piastą (która sama nie jest za lekka), przy trekingowych rowerach bardziej liczy się komfort jazdy. Moim zdaniem koncepcja jest dobra, a wykonanie pozostawił bym pod indywidualne potrzeby, jedni zasilali by GPS, inni lampki LED, inni telefon lub odtwarzacz MP3, ciężko zrobić coś uniwersalnego dla każdego.
Co do zabezpieczenie obudowa wygląda dobrze można ją uszczelnić np. silikonem schować do sakwy i układ będzie przyzwoicie zabezpieczony.
|
|
| Back to top |
|
 |
-RoMan- Poziom 25

Joined: 06 Dec 2004 Posts: 8424 Location: Opole
|
#13
06 Jan 2009 18:21 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
-> KolegaZ
Zamiast LM2574 proponowałbym jednak LM2671/4/5M - ma zdecydowanie wyższą sprawność od LM2574 i bardzo niski minimalny spadek napięcia pomiędzy wejściem a wyjściem:
Dla LM2574 jest trochę inny wykres ale i tak wszystko jest jasne:
|
|
| Back to top |
|
 |
bruno4 Poziom 12

Joined: 22 Oct 2006 Posts: 109 Location: Przemyśl
|
#14
06 Jan 2009 19:12 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
Waga tego urządzenia jest niewielka. Oczywiście można zrobić to w smd i zmniejszyć wagę o kilka gramów. Podczas większej wyprawy w sakwach mam często pond 40kg (na załączonym obrazku).
Dynamo w piaście waży około pół kilo, kosztuje od 100 do 250zł(w zależności od modelu), przy prędkości 8-10km/h pracuje już pełną mocą (prędkość podjazdu pod stromą górę). Elektronikę trzymam w sakwach i często zabezpieczam dodatkowym workiem foliowym przed wilgocią czy kurzem. A co do oświetlenia LED - zima przede mną, a więc mam jeszcze czas na konstrukcje.
|
|
| Back to top |
|
 |
hindoos Poziom 16

Joined: 03 Jul 2007 Posts: 310 Location: Wejherowo
|
#15
06 Jan 2009 19:33 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
Jeśli to dynamo jest tak sprawne, to może jakiś mało wymagający zestaw - na przykład 5 sztuk akumulatorków NiMH - właśnie do podtrzymywania np. oświetlenia LED w czasie postoju? Waga faktycznie troszkę wzrośnie, ale raz - odpadnie nam problem posiadania ładowarki na akumulatorki - dwa - wzrośnie bezpieczeństwo na drodze, bo nie będziemy musieli się poruszać, żeby pozostać widocznym. Gorzej, że to wymaga dodatkowych elementów związanych z ładowaniem, no i nie wiem jak z żywotnością przy takim ciągłym podładowywaniu.
|
|
| Back to top |
|
 |
KolegaZ Poziom 9

Joined: 10 Sep 2006 Posts: 35 Location: Poznań
|
#16
06 Jan 2009 20:08 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
| -RoMan- wrote: |
-> KolegaZ
Zamiast LM2574 proponowałbym jednak LM2671/4/5M - ma zdecydowanie wyższą sprawność od LM2574 i bardzo niski minimalny spadek napięcia pomiędzy wejściem a wyjściem:
|
Owszem jest lepszy ale i droższy (w TME 2x).
Ważne że większość stabilizatorów impulsowych (typu buck) ma większą efektywność niż stabilizatory liniowe.
|
|
| Back to top |
|
 |
DjDaniel11 Poziom 21

Joined: 08 Jul 2007 Posts: 1166 Location: Łańcut
|
#17
06 Jan 2009 20:49 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
Układ bardzo przydatny. Robił ktoś pomiary jakie jest stałe, stabilne napięcie na wyjściu ? A co się stanie podczas hamowania, albo jazdy 5km/h ? Czy urządzenie aktualnie ładowane, zostanie po prostu odłączone od ładowania (przerwa w ładowaniu), czy coś się może stać z urządzeniem ?
PS: Piasty z dynamem można kupić na allegro już po 79zł.
|
|
| Back to top |
|
 |
byrrt Poziom 18

Joined: 27 Oct 2002 Posts: 497 Location: Bydgoszcz
|
#18
06 Jan 2009 23:00 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
Pomysł fajny ale jak już parę osób napisało - stosowanie w takim przypadku stabilizatorów liniowych to marnotractwo! Jakaś przetwornica impulsowa byłaby lepszym rozwiązaniem.. Dodatkowo takie przetwornice mają szereg zabezpieczeń i innych układów dodatkowych..
Pozdrawiam autora wątku - bike to super sprawa :)
|
|
| Back to top |
|
 |
-RoMan- Poziom 25

Joined: 06 Dec 2004 Posts: 8424 Location: Opole
|
#19
07 Jan 2009 12:53 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
-> KolegaZ
Jasne. Tylko, że to jest różnica ok. 6 PLN brutto a za to masz:
1. Wyższą sprawność - mniej mocy wydziela się w formie ciepła.
2. Niższe napięcie minimalne do normalnej pracy (5.3 vs. 6V).
3. Większą obciążalność (dla LM2675M).
4. Mniejszy dławik.
5. Mniejsze pojemności kondensatorów.
6. Mniejsze wymiary całości.
7. Użycie nowocześniejszego układu z tzw. rozpraszaniem widma generuje mniej zakłóceń EMI. Samo użycie mniejszych elementów ułatwia zrobienie mniejszej płytki a co za tym idzie - łatwiejsze panowanie nad zakłóceniami.
|
|
| Back to top |
|
 |
matam Poziom 10

Joined: 27 Jul 2004 Posts: 53 Location: Rybnik
|
#20
07 Jan 2009 14:01 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
Możliwe, że przeoczyłem, ale mógłbyś jeszcze raz podać symbol / numery tej piasty / dynama?
Kupowałeś w sklepie czy miałeś w rowerze?
|
|
| Back to top |
|
 |
bruno4 Poziom 12

Joined: 22 Oct 2006 Posts: 109 Location: Przemyśl
|
#21
07 Jan 2009 14:55 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
W karcie katalogowej Link napięcie wejściowe to 8-40V a więc nie nadaje się do współpracy z dynamem dającym napięcie 6V. Jeśli się mylę proszę o sprostowanie.
Dynamo które posiadam to SHIMANO DH3N30 i kosztowało mnie parę lat temu około 80zł. Obecnie są lżejsze i droższe modele jak SHIMANO SPORT DH-3N71
|
|
| Back to top |
|
 |
-RoMan- Poziom 25

Joined: 06 Dec 2004 Posts: 8424 Location: Opole
|
#22
07 Jan 2009 17:11 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=5959760#5959760 masz wykres z PDFa LM2671 - w PDFie LM2675 znajdziesz analogiczny wykres na stronie 7. Widać na nim wyraźnie, że przetwornica startuje już przy napięciu rzędu 3.5V a do uzyskania na wyjściu 5V przy obciążeniu 0.3A wystarczy 5.3V.
Zbudowałem na tym układzie dziesiątki przetwornic, głównie przeznaczonych do zasilania diod LuxeonIII (ok. 3.45V przy 0.7A) z 4 akumulatorków NiMH. Klienci nie zgłaszali zastrzeżeń.
Przy okazji wykres napięcia drop-out dla LM317:
|
|
| Back to top |
|
 |
Moriarti Poziom 11

Joined: 23 Apr 2003 Posts: 64 Location: Śląsk/Świętochłowice
|
#23
08 Jan 2009 11:18 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
Widzę że dyskusja podąża w złą stronę.
Po pierwsze dynamo energii za dużo nie daje aby móc ja marnować.
Więc jedynym słusznym rozwiązaniem jest tu stabilizator impulsowy. Tanim wszędzie dostępnym rozwiązaniem jest zastosowanie przetwornicy opartej o układ MC34063. Lepsza była by przetwornica nowszej generacji, która sama mniej zjada energii, oraz w której układzie sprzężenia zwrotnego można zastosować rezystory o większej wartości - mniejsza moc tracona.
Moim zdaniem mimo ze układ działa, to jest to nieodpowiednia konstrukcja do tego typu zastosowania. Lepszy byłby stabilizator impulsowy + IC ładowarka
Pozdrawiam
Moriarti
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
08 Jan 2009 11:18 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
-RoMan- Poziom 25

Joined: 06 Dec 2004 Posts: 8424 Location: Opole
|
#24
08 Jan 2009 11:55 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
Nikt nie przeczy temu, że jedynym poprawnym wyjściem jest zastosowanie przetwornicy i o tym właśnie trwa dyskusja.
MC34063 ma jako klucz układ Darlingtona. Co daje koszmarne spadki napięcia - rzędu 1.5V. Na dokładkę maksymalne wypełnienie z jakim może pracować, to ok. 85%. Oznacza to, że dla uzyskania na wyjściu napięcia 5V na wejściu potrzeba co najmniej 8V. W takich warunkach osiągnięcie sprawności 60% będzie sukcesem.
W porównaniu z ponad 90% dla LM267x MC34063 wypada po prostu żałośnie.
BTW: LM2675M-ADJ jest dostępny obecnie na Alledrogo w cenie bardzo przyzwoitej. U tego samego użytkownika bardzo ładny dławik 47 uH - dość spory ale za to ekranowany i SMD. To nie są moje aukcje - uprzedzając zarzuty.
|
|
| Back to top |
|
 |
Ronin64 Poziom 22

Joined: 07 Feb 2006 Posts: 1825 Location: EBR
|
#25
09 Jan 2009 00:20 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
A czy nie lepsza byłaby przetwornica w konfiguracji SEPIC?
|
|
| Back to top |
|
 |
regrom Poziom 15

Joined: 11 Dec 2005 Posts: 266 Location: Jarocin / Poznań
|
#26
10 Jan 2009 01:13 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
Program którym wykonałeś tak czytelny schemat, maskę elementów i płytkę?
|
|
| Back to top |
|
 |
bruno4 Poziom 12

Joined: 22 Oct 2006 Posts: 109 Location: Przemyśl
|
#27
10 Jan 2009 13:34 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
Program w którym rysowałem schemat, płytkę i maski to Inkscape 0.46 http://www.inkscape.org. Jest to program do grafiki wektorowej. Darmowy odpowiednik Corela. Wcześniej należy przygotować sobie rysunki elementów, oczywiście odpowiednio zwymiarowanych, a dalsza praca idzie już szybko.
|
|
| Back to top |
|
 |
MichałKob Poziom 16

Joined: 20 Feb 2004 Posts: 349 Location: Kraków
|
#28
05 Feb 2009 23:20 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
Nie jest tak źle z tym układem i jego stratami! Proszę zwróćcie uwagę na charakterystykę napięcia wyjściowego w funkcji obciążenia i prędkości dla dynama w piaście. Takie dynamo to mniej więcej źródło prądowe ok. 500mA, którego szczytowe napięcie wyjściowe zależy od tego, jak szybko pedałujemy. Tutaj jest znakomita stronka z badaniami dynam: http://pilom.com/BicycleElectronics/BicycleElectronics.htm link "The Dynamo / Alternator / Generator".
Takie dynamo bez obciążenia obraca się niezbyt lekko i generuje impulsy napięcia o wartości kilkudziesięciu V. Autor w/w stronki podaje, że najmniejsze opory dynamo generuje wtedy, kiedy... zewrzemy wyjście. Także ze swojej strony polecam stabilizator równoległy. Wiem, że to dziwne, ale w taki właśnie dziwny sposób zachowują się te dynama. Ma to na celu uchronienie żarówek/diod przed spaleniem przy szybkiej jeździe, przy równoczesnej zadowalającej pracy oświetlenia na bardzo niskich prędkościach.
Przetwornica impulsowa mogłaby, przy całej swojej sprawności, wręcz zwiększyć opory toczenia dynamo-piasty. Dynamo próbuje gdzieś "utopić" nakazane 500mA, a że impulsowa przetwornica pobiera mniej prądu przy wyższym napięciu (ujemna rezystancja!) to napięcie za mostkiem mogłoby osiągać kilkadziesiąt V, na któych wytworzenie pocilibyśmy się nadaremnie.
|
|
| Back to top |
|
 |
michal_2634 Poziom 3

Joined: 23 Oct 2006 Posts: 5 Location: Olkusz
|
#29
12 Feb 2009 19:23 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
Kupiłem sobie dynamo w pieście Nexuxa, wszystko już kupiłem poza Diodami Schottky'ego D1 do D4 (AK04V0). Nigdzie nie mogę ich dostać.
Jakie inne diody mogę tutaj zastosować? Jakieś ich zamienniki? Nie znam się na elektronice. Z góry dziękuje
pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
 |
bruno4 Poziom 12

Joined: 22 Oct 2006 Posts: 109 Location: Przemyśl
|
#30
12 Feb 2009 20:29 Re: Rowerowa ładowarka - Zasilacz USB |
|
|
|
Możesz zastosować BYV10/40 lub AK04 1A/40V AK04 - dostępne za małe pieniądze na Allegro. Mogą być też inne SCHOTTKY 1A 40V
|
|
| Back to top |
|
 |