| Author |
Message
|
Chris_W Poziom 23

Joined: 10 Jan 2007 Posts: 2732 Location: Na wschód od Wisły
|
#31
14 Nov 2009 16:47 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
Chodzi ci o budowę centrali czy instalacji z taką centralą?
|
|
| Back to top |
|
 |
ghost666 Poziom 24

Joined: 10 Jun 2003 Posts: 4611 Location: Toruń
|
#32
14 Nov 2009 17:34 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
Chodzi mi o całą instalację. Mam w domu w ścianach poprowadzone już tunele od każdego pomieszczenia, a teraz właśnie wykańczam poddasze użytkowe i stąd pomysł instalacji takiego urządzenia i ogólnie wentylacji mechanicznej.
|
|
| Back to top |
|
 |
wogotto Poziom 12

Joined: 10 Oct 2009 Posts: 91 Location: slask
|
#33
14 Nov 2009 18:26 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
Witam.Moze podasz troszke wiecej danych co chcesz wentylowac,piwniczke ,komorke,moze pokoik dla gosci,jakie masz kanaly rozprowadzone,ile iejsca na rekuperator i co wazne co chcesz osiagnac stosujac rekuperator czy odzysk ciepla powietrza wyprowadzajacego na zewnatrz,czy .........
|
|
| Back to top |
|
 |
ghost666 Poziom 24

Joined: 10 Jun 2003 Posts: 4611 Location: Toruń
|
#34
14 Nov 2009 18:37 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
Bedę wentylował domek jednorodzinny, w zasadzie dwu piętrowy (jedno piętro plus poddasze użytkowe plus jeszcze jedno, niewielkie poddasze). Całość o powierzchni około 230 metrów kwadratowych.
Każde pomieszczenie ma swój, osobny kanał, a ponadto chciałbym na poddaszu zainstalować dodatkowe nawiewy w suficie poddasza w postaci anemostatów i niesprecyzowanych jeszcze nawiewów w tym wyższym poddaszu.
Taką instalację chciałbym założyć aby pozbywać się efektywnie wilgoci z powietrza w pomieszczeniach wilgotnych (kuchnia, łazienka) nie tracąc przy tym jednocześnie ciepła, które w tym powietrzu się znajduje.
Jakieś informacje jeszcze?
|
|
| Back to top |
|
 |
Chris_W Poziom 23

Joined: 10 Jan 2007 Posts: 2732 Location: Na wschód od Wisły
|
#35
14 Nov 2009 18:54 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
Są gotowe centrale z rekuperacją - w zależności od wydajności powietrza - dobierz sobie jakąś. Do wyboru jeszcze będzie typ nagrzewnicy czy wodna czy elektryczna. Na wszystkich anemostatach musisz mieć 'żaluzje' lub przepustnice aby jakoś wyregulować rozpływ powietrza wedle założeń. Automatyka zwykle jest jakaś wbudowana w centralę, jest panel sterujący.
|
|
| Back to top |
|
 |
ghost666 Poziom 24

Joined: 10 Jun 2003 Posts: 4611 Location: Toruń
|
#36
14 Nov 2009 19:41 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
Nagrzewnica w rekuperatorze? Po co? Chyba mówimy o dwóch rożnych rzeczach... dla mnie rekuperator to urządzenie które ogrzewa wlatujące powietrze ciepłem powierza które z niego wylatuje. Tylko tyle - żadnego dodatkowego grzania, ani nic w tym układzie nie przewiduje.
No ale przynajmniej jednego się dowiedziałem - do anemostatów potrzebuje żaluzji lub przepustnic.
Ile ma być wentylatorów i jak umieszczone? Dwa wystarczą? Jaka wydajność, ogólnie, jest mi potrzebna? tj. ile metrów sześciennych na jednostkę czasu.
|
|
| Back to top |
|
 |
wogotto Poziom 12

Joined: 10 Oct 2009 Posts: 91 Location: slask
|
#37
14 Nov 2009 21:21 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
Witam.Wszystko dobrze tylko metry kwadratowe twojego pomieszczenia to dalej nic nie wnosi do planu czy projektu wentylacji...
|
|
| Back to top |
|
 |
ghost666 Poziom 24

Joined: 10 Jun 2003 Posts: 4611 Location: Toruń
|
#38
14 Nov 2009 23:57 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
A co jest potrzebne? układ pomieszczeń? Kubatura?
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
14 Nov 2009 23:57 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
Chris_W Poziom 23

Joined: 10 Jan 2007 Posts: 2732 Location: Na wschód od Wisły
|
#39
15 Nov 2009 00:59 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
| ghost666 wrote: |
Nagrzewnica w rekuperatorze? Po co? Chyba mówimy o dwóch rożnych rzeczach... dla mnie rekuperator to urządzenie które ogrzewa wlatujące powietrze ciepłem powierza które z niego wylatuje. Tylko tyle - żadnego dodatkowego grzania, ani nic w tym układzie nie przewiduje.
No ale przynajmniej jednego się dowiedziałem - do anemostatów potrzebuje żaluzji lub przepustnic.
Ile ma być wentylatorów i jak umieszczone? Dwa wystarczą? Jaka wydajność, ogólnie, jest mi potrzebna? tj. ile metrów sześciennych na jednostkę czasu. |
Nagrzewnica musi być - bo zimą będzie nawiewane za zimne powietrze (rekuperator tego nie nagrzeje - stąd potrzebna jest dodatkowa nagrzewnica) - spowoduje to tylko problemy zdrowotne jeśli ktoś ciągle będzie przebywał w strugach zimnego powietrza (generalnie tak się nie robi), czasem stosuje się jeszcze jedną nagrzewnicę (na wlocie powietrza zewnętrznego) do wstępnego podgrzewania inaczej może zamrozić wymiennik rekuperatora (ale w tańszych wariantach jest tylko zabezpieczenie - centrala się wyłącza, lub bypasuje wymiennik - ale bez nagrzewnicy to pogorszy sprawę itp.).
Z rekuperatorami (wymiennikami odzyskującymi ciepło) musi pracować zawsze dwa wentylatory wytwarzające odpowiednio nawiew i wywiew (mogą być z jednego silnika). Najczęściej rekuperator to cała centrala nawiewno-wywiewna - czyli posiada już 2 wentylatory, wymiennik krzyżowy, jakiś filtr, nagrzewnicę(chłodnicę) wodną /elektryczną/freonową, prostą automatykę i końcówki do podłączenia kanałów.
Przepustnice niekoniecznie trzeba wszędzie montować - wystarczy tak aby potem odpowiednio wyregulować ilości powietrza do poszczegółnych pomieszczeń np. a głównych kanałach nawiewnych - w jednej przyciąć w innej zwiększyć - generalnie przydaje się tu wiedza z aerodynamiki. Centrale umieścić najlepiej z dala od ludzi bo mocno hałasuje - jakiś garaż, piwnica, pom. gospodarcze itp.
Czerpnię świeżego powietrza z dala od miejsc gdzie nie jest ono świeże (zapach spaliny z kominów itp.) - bo wszystkie zapachy polecą do mieszkań. Wszystkie kanały izoluj - nie tylko ze wzgledu na straty temperatury ale równiez na hałas - wszelkie krawędzie w kanałach powoduja specyficzny szum - zauważysz jak przepustnice hałasują podczas kręcenia nimi - dlatego też je również umieść z dala od sypialni.
poczytaj:
http://forum.muratordom.pl/wentylacja-mechaniczna-czy-ktos-sam-policzyl,t90622.htm
http://www.pro-vent.pl/wentylacja-domu-projekt,0.html
|
|
| Back to top |
|
 |
Ad_am Poziom 6

Joined: 31 Jan 2007 Posts: 16 Location: Gdynia
|
#40
15 Nov 2009 04:37 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
Sorki za dłuższe milczenie..
"Serce" urządzenia to gotowiec, aluminiowy szwedzki wymiennik, niestety nazwy firmy nie podam bo jestem poza domem. Kosztował chyba 350 PLN (2002 r.) Wentylatory po 150 W. Filtr wlotowy klasy 3 chyba + filtr przeciwtłuszczowy na wylocie - zrobiono mi na zamówienie w firmie w Chwaszczynie, o dziwo całkiem niedrogo.
Najwięcej zabawy było z obudową, płyta-wafel (2 wartwy PCV z pianką poliuretanową w środku, razem z 20mm), skręcone z pomocą kątowników aluminiowych, uszczelnione.
Do tego dwa regulatory kit AVT1007 (potencjometry "wyciągnięte" skrętką do kuchni).
|
|
| Back to top |
|
 |
pawellukaszelektroda Poziom 15

Joined: 04 Dec 2009 Posts: 235 Location: Kraków
|
#41
06 Jan 2010 19:17 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
ja sie chciałem dołączyć do wątku bo padło zapytanie o "serce" rekuperatora domowje roboty wiec znalazłem wymienniki: krzyżowy i przeciwprądowy:
http://www.
http://www.
i jeszcze gotowy polski produkt:
http://www.
| Moderated by serwisant73: |
| Linki nierwgulaminowe ! Proszę zapoznać się z regulaminem! |
|
|
| Back to top |
|
 |
mitra74 Poziom 1

Joined: 25 Jan 2010 Posts: 1 Location: Gdynia
|
|
| Back to top |
|
 |
snickers99 Poziom 1

Joined: 07 Nov 2008 Posts: 1 Location: Kostrzyn nad Odrą
|
#43
01 Feb 2010 22:47 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
A co powiecie na temat prostego zastosowania dwóch rur a dokładnie "rurka w rurze".
jest o wiele prostsze i chyba tańsze.
http://www.isomax.com.pl/index2.php?id=13
|
|
| Back to top |
|
 |
kermit9 Poziom 6

Joined: 28 Feb 2010 Posts: 16 Location: podkowa lesna
|
#44
14 Mar 2010 17:49 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
Panowie jesli macie 60 zl. to skonstruujecie sobie sami rekuperator o sprawnosci 80-90 proc. Rura spiro wlozona do wentylacji i wystajaca z obu stron min 30 cm zeby powietrze zasysane nie mieszalo sie z wysysanym. Tylko na 3 m takiej konstrukcji uzyskalem tylko 4 st straty przy - 15 stopniowym mrozie. Wymuszenie obiegu > silnik od kompa - pobor energii 3 waty . I wypraszam sobie usmieszki / nie wierzysz przyjedz z wasnym termometrem i sprawdz. Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
 |
wogotto Poziom 12

Joined: 10 Oct 2009 Posts: 91 Location: slask
|
|
| Back to top |
|
 |
Chris_W Poziom 23

Joined: 10 Jan 2007 Posts: 2732 Location: Na wschód od Wisły
|
#46
15 Mar 2010 08:05 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
| kermit9 wrote: |
| Panowie jesli macie 60 zl. to skonstruujecie sobie sami rekuperator o sprawnosci 80-90 proc. Rura spiro wlozona do wentylacji i wystajaca z obu stron min 30 cm zeby powietrze zasysane nie mieszalo sie z wysysanym. Tylko na 3 m takiej konstrukcji uzyskalem tylko 4 st straty przy - 15 stopniowym mrozie. Wymuszenie obiegu > silnik od kompa - pobor energii 3 waty . I wypraszam sobie usmieszki / nie wierzysz przyjedz z wasnym termometrem i sprawdz. Pozdrawiam |
Generalnie ten wzrost temperatury zależny jest od szybkości przepływu powietrza - wstaw większy wentylator i zobaczysz jak 4 stopnie zmaleją do 0,1. Ogólna moc cieplna przenoszona między wejściem i wyjściem jest niska, przez to, takie rozwiązanie nie ma sensu.
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
15 Mar 2010 08:05 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
kermit9 Poziom 6

Joined: 28 Feb 2010 Posts: 16 Location: podkowa lesna
|
#47
16 Mar 2010 15:23 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
Sprawnosc w tym przypadku zalezy owszem od pedkosci, ale tez i od powierzchni oddawania czyli 2 pi r razy dlugosc rury. Predosc w przypadku tego silniczka mozna regulowac napieciem co oczywiscie robie. Owa predkosc dostosowalem tak aby odpowiadala predkosci wysysania wentylacji grawitacyjnej przed zmiana. Moge oczywiscie zwieszyc predkosc przeplywu tylko po co . No moze jesli bedie party na 30 osob , zeby zawartosc C.O 2 zmniejszyc.
|
|
| Back to top |
|
 |
rwoj2 Poziom 5

Joined: 25 Aug 2007 Posts: 11
|
#48
23 Apr 2010 12:32 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
Jeśli ktoś szuka taniego pomysłu na własny, dobrze działający wymiennik, to na stronie muratorforum jest opis wymiennika wykonanego z polipropylenu kanalikowego, takiego do robienia reklam. Surowiec bardzo tani i bardzo łatwy w obróbce, a gotowy wymiennik wygląda tak:
Oczywiście zamiast krzyżaka, lepiej by było zrobić przeciwprądowy.
Proszę fotki wstawiać w określony regulaminem sposób .
mod.serwisant73
|
|
| Back to top |
|
 |
dkkdarch Poziom 13

Joined: 08 Sep 2008 Posts: 126 Location: Tomaszów Maz.
|
#49
24 May 2010 08:56 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
| Quote: |
Oczywiście zamiast krzyżaka, lepiej by było zrobić przeciwprądowy.
|
Nie da się z tego zrobić przeciwprądowego ale krzyżowy wyjdzie naprawdę taniutko.A może dać "duo" i trochę większe?
A tu link do sklepu gdzie można kupić coś takiego.
http://www.tuplex.pl/index.php?pid=179
|
|
| Back to top |
|
 |
kermit9 Poziom 6

Joined: 28 Feb 2010 Posts: 16 Location: podkowa lesna
|
#50
16 Nov 2010 20:49 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
Pozdrawiam. Do istniejacej wentylacji wprowadzacie rure spiro fi 10 ktora musi wystawac z jednej i drugiej strony na min 50 cm. . W pomieszczeniu na rurze instalujemy wentylator od kompa na 12 wolt. ktory pompuje swieze powietrze z zewnatrz . Dobrze miec zasilacz z regulacja napiecia gdyz sprawnosc urzadzenia zalezy od predkosci przeplywu , roznicy pola powierzchni wychadzacego i wchadzacego powietrza i dlugosci takiego wymiennika. Przy 6 metrach uzyskujemy 92 % sprawnosci przy zuzyciu 4-6 watow .Sprawdzone ,przetestowane,dziala .
|
|
| Back to top |
|
 |
michcio Poziom 22

Joined: 20 Jul 2006 Posts: 2266 Location: M-ce
|
#51
17 Nov 2010 14:21 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
A jaka wydajność i jaki spręż tego wentylatora?
|
|
| Back to top |
|
 |
pawellukaszelektroda Poziom 15

Joined: 04 Dec 2009 Posts: 235 Location: Kraków
|
#52
21 Nov 2010 18:05 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
Ale polipropylen jest raczej izolatorem a tu chodzi o przekazanie jak największej ilości ciepła przez rurki.
Czy ktoś robił pomiary temperatury na wymienniku z tych rurek polipropylenowych?
|
|
| Back to top |
|
 |
PAWEŁ74 Poziom 20

Joined: 01 Feb 2007 Posts: 974 Location: Chorzów
|
#53
24 Nov 2010 22:03 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
| kermit9 wrote: |
| Panowie jesli macie 60 zl. to skonstruujecie sobie sami rekuperator o sprawnosci 80-90 proc. Rura spiro wlozona do wentylacji i wystajaca z obu stron min 30 cm zeby powietrze zasysane nie mieszalo sie z wysysanym. Tylko na 3 m takiej konstrukcji uzyskalem tylko 4 st straty przy - 15 stopniowym mrozie. Wymuszenie obiegu > silnik od kompa - pobor energii 3 waty . I wypraszam sobie usmieszki / nie wierzysz przyjedz z wasnym termometrem i sprawdz. Pozdrawiam |
Bez urazy ale jeśli tym chcesz wentylować akwarium dla chomika to może wystarczy, jeśli chodzi o praktykę i wietrzenie domu albo mieszkania to wydajność jest potrzebna zdecydowanie większa. Z Twoim podejściem do praktycznych potrzeb można stwierdzić iż do ogrzania mojego pokoju wystarczy laptop na którym teraz pracuje. Temperatura wydmuchiwanego powietrza z niego to około 50 stopni albo i lepiej jak z termowentylatora ( przyjdź z termometrem i sprawdź ) a z sieci pobiera jakieś max 75W i to wtedy jak dodatkowo musi ładować baterię ...
Mylisz wydajność ze sprawnością. Zmniejszając wydajność wentylatora zmniejszasz ilość powietrza nawiewanego a nie sprawność układu. Jeśli tylko mechanicznie nadmuchujesz powietrze to nie jesteś w stanie stwierdzić ile tego powietrza grawitacyjnie jest usuwane z pomieszczenia, zmniejszając obroty zmniejszasz stosunek powietrza nadmuchiwanego do usuwanego a nie sprawność ...
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
24 Nov 2010 22:03 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
pepulos Poziom 5

Joined: 14 Dec 2004 Posts: 13 Location: opole
|
#54
16 Dec 2010 20:24 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
| dkkdarch wrote: |
| Quote: |
Oczywiście zamiast krzyżaka, lepiej by było zrobić przeciwprądowy.
|
Nie da się z tego zrobić przeciwprądowego ale krzyżowy wyjdzie naprawdę taniutko.A może dać "duo" i trochę większe?
|
A kto powiedział że nie da się zrobić przeciwprądowego?
Polska firma kilka razy już w tym temacie przywoływana PRO-VENT robi swoje wymienniki właśnie z polipropylenu kanalikowego do tej pory krzyżowe
a ostatnio i przeciwprądowe właśnie.
chociaż wersja "duo" będzie łatwiejsza w wykonaniu.
--
Pozdrawiam
PePe
|
|
| Back to top |
|
 |
mozart1500 Poziom 8

Joined: 13 Apr 2011 Posts: 26
|
#55
15 Jun 2011 21:03 Re: Wentylacja z odzyskiem ciepła - rekuperator |
|
|
|
Wymiennik z pp kanalikowego to nic nowego, a w załączonym pliku producent napisał, że wręcz nie ma różnicy między metalowym a polipropylenowym - ciekawe! :)
|
|
| Back to top |
|
 |