X

Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)

01 Feb 2009 00:58 0606061947
  • #31 01 Feb 2009 00:58
    kozik
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    Witam,
    Nosze się z zamiarem budowy wiatraka, będzie on miał średnice około 160cm, jako obciążenie chciałbym zastosować prądnice od ciągnika/żuka (model P20c, prądnica samowzbudna, 150W, 12V) chciałbym by koledzy podzielili się doświadczeniami odnośnie prądnic, czy jest to dobre rozwiązanie, już teraz wiem że będę musiał zbudować przekładnie o dość sporym przełożeniu, co wiąże się ze stratami. Docelowo będzie ona ładowała akumulator. Myślałem również o innym rozwiązaniu np. wykorzystaniu silnika klatkowego jednofazowego jako prądnicy, wzbudzenie kondensatorowe. Proszę o wypowiedzi na ten temat , zauważyłem ze wszyscy idą w przewijanie i neodymy, chciałbym poszukać alternatywnego wyjścia.

    Pozdrawiam!
  • #32 01 Feb 2009 10:14
    06061947
    Level 28  
    Topic author Helpful post? (0)
    Nie rozumię, dlaczego zastosowanie przekładni wiąże się ze stratami!!! Zawsze myślałem, że wręcz przeciwnie! Proponuję "poczytać" część 1 wątku założonego przez Kol. Dzik6, temat /zysków i strat/ zastosowania przekładni, był tam wielokrotnie "wałkowany"
    Serdecznie Pozdrawiam!
    GW
    "Myślałem również o innym rozwiązaniu np. wykorzystaniu silnika klatkowego jednofazowego jako prądnicy, wzbudzenie kondensatorowe."
    W tym temacie też odsyłam Kol. do części 1.
  • #33 01 Feb 2009 12:28
    Maciej41
    Level 14  
    Helpful post? (0)
    06061947 wrote:
    Maciej 41 Wszystko ok, tylko jaka jest rzeczywista rezystancja uzwojenia φ=0,6mm, tak strzelę bez 5-6 ohm się chyba nieobejdzie, czy nie jesteś nadmiernym optymistą!!!

    Moje liczenie w tej kwestii jest proste:
    Podana długość magnesu - 2,5cm. Oceniam z fotografii na oko, że obwód cewki to ok. 4*2,5cm=10cm razy 110zw. daje 11mb/cewkę. Cewek jest 9 czyli 3 na fazę. Zatem drut na fazę to 11*3=33mb.
    Oporność właściwa - 0,015Ωmm²/m
    Przekrój drutu 0.28mm²
    Oporność jednej fazy - 0,015x33/0,28=1,7Ω
    Błąd nie powinien być większy niż 30%
  • #34 01 Feb 2009 14:38
    06061947
    Level 28  
    Topic author Helpful post? (0)
    Czyli przy połączeniu w gwiazdę ok. 3,4 Ω
    GW
    A przy średniej szerokości cewki ok. 3cm da 20% więcej, czyli ponad 4Ω.

    I jeszcze taki "drobiazg", mnie wychodzi, rezystancja 1-metra przewodu φ=0,6 = 0,0650Ω w temp 20stC.
    A więc:110×0,12×0,065=0,858Ω - dla jednej cewki;
    czyli: 3×0.858= 2,574Ω;
    a więc w gwieździe mamy 2,574×2=5,148Ω
    Ale oczywiście może się mylę!!!!
    gw
    I jeszcze taki drugi drobiazg przy poborze 3A z fazy;
    mamy I²×R, czyli 3²×5,148= ok. 50Wat razy 3 = 150Watt / niezła grzałka/ prawie cała "para" idzie w "gwizdek" , oczywiście przy instalacji niskonapiąciowej!
    GW
  • #35 01 Feb 2009 15:42
    Jerzy Rogala
    Level 10  
    Helpful post? (0)
    Witam,
    Jestem nowy w tym temacie, a chcialbym skorzystać z doswiadczenia obecnych. Po ostatnich zagwostkach z gazem zdecydowalem się doposażyć dom w kolektory słoneczne pluz zasilanie awaryjne - hybrydowe ( fotoogniwa plus wiatrowe) i w zwiazku z tym mam pytania (wiele).
    Optymalnie na 3-4 osoby domek (fundusz do 50kzł) aby średnio 1kWh/doba być niezalezny co wybrać?
    pozdr
    Jerzy
  • #36 01 Feb 2009 15:53
    R41
    Level 18  
    Helpful post? (0)
    Kozik proponuje przełonczyć stojan tej prądnicy na 6V i na prądnice założyć śmigło dwu płatowe i powinno być ok do ładowania akumulatora

    Dodano po 9 [minuty]:

    przy takim połonczeniu nie wolno przekraczać połowy obrotów jakie dała fabryka bo spalisz prądnice mó si ona być cały czas pod opciążeniem.
  • #37 01 Feb 2009 17:44
    06061947
    Level 28  
    Topic author Helpful post? (0)
    Jerzy Rogala proponuję PW! Podaj dokładną lokalizację +/- 500meterków, może coś wymyślimy???
    GW
  • #38 01 Feb 2009 17:57
    06061947
    Level 28  
    Topic author Helpful post? (0)
    Ciekawe podejście, zaraz policzę co można postawić na "płycie 3×3metra , przy Kδ gruntu =0,8Kg/cm², ale podejrzewam że, będzie troszkę ton!!!!, Czyli spokojnie!! 0,8 przyjmę, dlatego aby nie zadziałała "reologia" w /uproszczeniu/ gruntu. Podręczniki fachowe przyjmują Kδ<1KG/cm² dla piasku /lużnego/. Proszę o czas, muszę się z tą koncepcją "przespać"!!!
    Pozdrawiam
    GW
    Do sceptyków: przyjąłem takie naciski, aby się zmieścić w pojazdach terenowych i gąsiennicowych!
  • #39 01 Feb 2009 18:25
    kozik
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    Witam !
    R41 - zastanawiałem się nad tym, czytałem o przełączaniu prądnicy, tylko mi chodzi o uzyskanie 12V (chodzi o akumulator), chyba ze pochodzę po szrotach może bym znalazł 6V za uczciwe pieniądze, na probe przepnę wzbudzenie i zobaczę jak się będzie zachowywała prądnica.

    Pozdrawiam!
  • #40 01 Feb 2009 19:06
    hamerg
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    Witam.
    Pomawiam prośbę. Jaki będzie spadek mocy prądnicy jeżeli zamiast neodymów zastosuję ferrytowe magnesy zakładając, że neodym będzie mniej dopasowany do cewki i będzie miał 1/3 objętości ferrytowego.
    Wiem że V powinny być takie same ale A będą mniejsze gdyż gęstość pola będzie mniejsza.
    Nie wiem czy dobrze rozumuje ale przy 5 razy mniejszej gęstości pola (z cm3) ale za to mniejsza objętość bo tylko 1/3 ferrytu mogę się spodziewać spadku ok. 50%. Oprócz tego przy ferrycie będę miał równą szczelinę na całej jej długości .
    Czy moje przemyślenia są poprawne. Dodam że ma to być konstrukcja "ukrainka" z części 1 strona 104.
    Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)
  • #41 01 Feb 2009 19:49
    prestig
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    Jaka moc bym potrzebowal z wiatraka do ogrzania domu 150m2??
  • #42 01 Feb 2009 20:05
    hamerg
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    Dla temp. zaewnetrznej -16 stopni i biorąc pod uwagę że zapotrzebowanie cieplne w Twoim przypadku wynosić będzie ok.80W/m2, to jakieś 12kW mocy ciągłej. dla niższych temperatur oczwiście mniejsze będzie to zapotrzebowanie i można pakować bufor. Tu należy policzyć jaki wielki bufor będziesz potrzebował.
    Biorąc pod uwagę że wiatry nie są stałe tylko zmienne ( chodzi o prędkość wiatru), będzie ciężko zrobić wyliczenia tak, aby zabezpieczyć w 100% Twoje zapotrzebowanie cieplne.
    Wiatrakiem można się wspomagać, chyba że cały czas wieje i znasz wielkość prędkości wiatru. i na tej podstawie można wyliczyć wielkość wiatraka, a resztę się dopasuje.
  • #43 01 Feb 2009 20:25
    06061947
    Level 28  
    Topic author Helpful post? (0)
    Dla niższych temperatur, chyba wyższe!!
    GW
  • #44 01 Feb 2009 20:29
    prestig
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    Ogrzewac chce dom letniskowy, nie chce w nim mieszkac, wiec temperatura nie musi byc wysoka, wiec nie musze zabezpieczac w 100% zapotrzebowan cieplnych. Dom lezy w zachodniopomorskim, teren plaski jak na lotnisku, wiec srednia predkosc wiatru jest tam wysoka.
  • #45 01 Feb 2009 20:35
    monter27
    Level 8  
    Helpful post? (0)
    wpadł mi w ręce taki silnik tak jak na niego patrze to myślę,że powinien działać jako prądnica bez jakiejkolwiek przeróbki wystarczył by na wirnik puścić napięcie poprawcie mnie jeżeli się mylę.A jeżeli mam racje to ciekawe co z niego wyciągnę? Jest to silnik od pralki automat ale żadnego opisu nie znalazłem.Co o tym myślicie??????
  • #46 01 Feb 2009 20:46
    hamerg
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    trenowałem silnik od wiertarki udarowej 710W i powiem że przy małych obrotach jest napięcie i równowagę osiąga przy 200 obrotach na uchwycie ( tyle samo produkuje ile pochłania stojan). Ale napięcie 100V i 4A z czego 2 na wzbudzenie idzie. Po podłączeniu żarówki H4 50W przy 500 obr się mocno zaświeciła ale po 10 sek już wirnik śmierdział.
    Więc z mojego doświadczenia tego typu silniki to porażka.
  • #47 01 Feb 2009 20:50
    sylwek9999
    Level 17  
    Helpful post? (0)
    monter27,nie nadaje się na prądnicę
  • #48 01 Feb 2009 21:07
    06061947
    Level 28  
    Topic author Helpful post? (0)
    sylwek9999 Witam na pokładzie, masz rację to się nie nadaje!! Chyba, że było by na wejściu z 10 000 obr/min
    Poadrawiam
    GW
  • #49 01 Feb 2009 22:29
    grzegorz.d3
    Level 14  
    Helpful post? (0)
    Witam. Chiałbym zrobić prądnice na 230V 50Hz na silniku, który ma 36 żłobków. Czy mógłbym prosić o to jak go nawinąc, jak nakleić magnesy?
  • #50 01 Feb 2009 22:59
    sanserwis1
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    witam panów mam pytanie mam alternator celmy z autobusu 28v 85a co można by z tego zrobic żeby było trochę prądu najchętniej 3-4kwElektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)[/url] doradzcie coś

    Dodano po 8 [minuty]:

    sory zdjęcia mi nie wyszły http://obrazki.elektroda.net/41_1233524613.jpg [url=http://obrazki.elektroda.net/55_1233524819.jpg]

    Dodano po 5 [minuty]:

    [url=http://obrazki.elektroda.net/8_1233525091.jpg][url=http://obrazki.elektroda.net/65_1233525161.jpg][url=http://obrazki.elektroda.net/94_1233525237.jpg]
  • #51 02 Feb 2009 00:17
    R41
    Level 18  
    Helpful post? (0)
    kozik nie w pełni mnie zrozumiałeś ,po przełączeniu uzyskasz 12V tak jak było przewidziana przez producenta tylko wzbudzenie będzie miała przy mniejszych obrotach.Przy 500ob/min powinno wszystko być oki

    Dodano po 3 [minuty]:

    Z wirnika bierzemy prąd a wirnik nie ruszamy wiec da 12V
  • #52 02 Feb 2009 05:34
    Force
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    To cudo piotrek0650 proponuje na 3 fazy ;D wiecej uda Ci sie wyciągnąc.
    koniec jednego uzwojenia z poczatkiem nastepnego.. Na poprzednim juz zamknietym forum jest ladnie opisane wystarczy poszukac
  • #53 02 Feb 2009 09:02
    jacek mocek
    Level 11  
    Helpful post? (0)
    Witam będę zalewał stator do AMERYKANA jako zabezpieczenie przed przegrzaniem chcę zatopić blisko cewki czujnik temperatury następnie podłączyć go do urządzenia zabezpieczającego przeladowanie aku , ustawić to na około 100''C by rozłączało prądnicę ,co koledzy na to? Doszedłem do 100 strony forum inic podobnego nie zauważyłem i jeszcze jedno czy stator zalać EPIDIANEM 5 czy żywicą z talkiem i jaki % dodać talku czy talk obniży temperaturę statora POZDRAWIAM
  • #54 02 Feb 2009 11:28
    greenpeace
    Level 22  
    Helpful post? (0)
    jacek mocek: Prądnica nie powinna pracować bez obciążenia. Odłączeniem prądnicy od obciążenia możesz spowodować wiele szkód.
  • #55 02 Feb 2009 11:37
    jacek mocek
    Level 11  
    Helpful post? (0)
    W takim razie co siędzieje z prądem jak zadziała zabezpieczenie przeładowania aku
  • #56 02 Feb 2009 13:29
    Maciej41
    Level 14  
    Helpful post? (0)
    hamerg
    Niestety będzie to więcej niż 50%. Zasada jest, że indukcja w szczelinie nie może przekroczyć indukcji remanentu magnesu, czyli dla ferrytu ok. 0,2T, praktycznie można się spodziewać ok 0,1T, dla neodymowego ok. 0,4; 0,5T. Wszystko zależy od geometrii magnetowodu. Zajrzyj tutaj , jak nie dasz rady pisz na PW.
    - Właśnie napięcie będzie różne.
  • #57 02 Feb 2009 13:35
    prestig
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    wlasnie co sie dzieje z pradem jak go odlaczamy, chce podgrzeac wode w piecach akumulacyjnych w zime, a latem chce go odlaczyc
  • #58 02 Feb 2009 14:05
    Maciej41
    Level 14  
    Helpful post? (0)
    greenpeace zapewne miał na myśli wiatrak, dla którego obciążona prądnica w pewnych warunkach jest koniecznym hamulcem. Sama jako taka oczywiście bez obciążenia może sie kręcić (w rozsądnych granicach)


    piotrek0650 31 Sty 2009 09:10
    Ja bym to łączył w układ czterofazowy. Taki układ pozwoli na szeroki zakres konfiguracji, od prądowej; I=4*If dla Uf, do napięciowej U=2,8*Uf dla I=1,4*If
  • #59 02 Feb 2009 14:13
    R41
    Level 18  
    Helpful post? (0)
    Maciej 41 Jeśli ta strona jest Pana autorstwa to gratuluje i jedna prośba,niech Pan na tej stronie umieści prądnice na bazie silnika klatkowego,coś podobnego do amerykanki jak to Pan zrobił obecnie
  • #60 02 Feb 2009 16:06
    JESIOTR1
    Level 29  
    Helpful post? (0)
    piotrek0650 wrote:
    Witam, jak najlepiej połączyć to cudo? jedna dwie czy trzy fazy? 36 cewek po 25 ramek drutu 0,6 fi,

    Czemu poprzecinałeś druty?Tego w cztery fazy nie można połączyć.Liczba Faz powina być nieparzysta.Najlepiej jak zrobisz trzy
    Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum) Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)
    Tak to może i powinno wyglądać.
  Search 4 million + Products
Browse Products