Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)

Go to page Previous 1, 2, 3, 4 ... 137, 138, 139 Next

Main Page -> Forum Index -> Electrical engineering -> Renewable Energy -> Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)

Author

Message

Maciej41
Poziom 13

Joined: 10 Apr 2008
Posts: 120
Location: Sochaczew

#61 02 Feb 2009 17:49

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

JESIOTR1 wrote:

Tego w cztery fazy nie można połączyć.Liczba Faz powina być nieparzysta.

A czemuż to drogi Januszu?
A na zdjęciach porównujesz dwa zupełnie inne uzwojenia.

JESIOTR1
Poziom 21

Joined: 03 May 2007
Posts: 1367

#62 02 Feb 2009 18:20

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

Macieju napłatać kołtuna to każdy może, ale jak go wbudować w maszynę?
Oceniam, że widzisz 9 biegunów stojana i 9 par biegunów wirnika.
Widzę problemy - jak ożenisz bieguny stojana z biegunami wirnika bez zaskoków ?
Jak udowodnisz wyższość czterech Faz nad sprawdzonymi (wszędzie)Trzema?
W czterech fazach dwie sinusoidy zawsze będą w symetrii.To może lepiej dać dwie Fazy?
Same pytania.Pozdrawiam

Google

Google Adsense

# 02 Feb 2009 18:20

06061947
Poziom 22

Joined: 21 Nov 2005
Posts: 1543
Location: Cz-wa, Wa-wa

#63

02 Feb 2009 19:32

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

sanserwis1, było to omawiane w 1 cz. ale ponieważ to przerabiałem, praktycznie /nie będę Cię odsyłał do wątku źródłowego/ "nie pomiętam stronic". Do tego alternatora użyłem przekładni planetarnej 1:14 z 5,5 m 3-łopatowym śmigiełkiem, chodziło b. dobrze ale po miesiącu "upilnowali mnie Przyjaciele złomiarze " i została mi tylko przekładnia!!! /była przykręcona na śruby nimbusowe! Chłopaki nie mieli sprzętu.
Pozdrawiam!!
GW
Alternator był orginalny!!!

piotrek0650
Poziom 10

Joined: 19 Aug 2007
Posts: 47
Location: grybów

#64 02 Feb 2009 20:29

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

a gdybym uzwoił jeszcze raz inny alternator z tym, że cewki były by tak samo uzwojone jak w oryginalnym alternatorze, a dałbym więcej zwoi z cieńszym drutem i zastosował dotychczasowy wirnik z 6-cioma biegunami czy dało by to coś w zmniejszeniu obrotów nominalnych

co do uzwojenia co pokazał jesiotr porównując z moim to Maciej ma racje one są inne bo w moim cewka przebiega przez co trzeci żłobek

06061947
Poziom 22

Joined: 21 Nov 2005
Posts: 1543
Location: Cz-wa, Wa-wa

#65

02 Feb 2009 20:35

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

Dałoby!! kosztem mocy i sprawności.

piotrek0650
Poziom 10

Joined: 19 Aug 2007
Posts: 47
Location: grybów

#66 02 Feb 2009 20:48

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

OK to na razie przestanę bawić się z tym stojanem ale napewno do niego powrócę i zajmę się uzwajaniem nowego człowiek uczy się na błędach :D drutu u mnie dużo :D

PS. wzorowałem się na tym
http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=1376428

06061947
Poziom 22

Joined: 21 Nov 2005
Posts: 1543
Location: Cz-wa, Wa-wa

#67

02 Feb 2009 21:01

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

piotrek0650 dlatego istnieje to Forum, aby się uczyć na "błędach" innych! A samemu modyfikować, wyciągać wnioski i MYŚLEĆ !!!!!!
Pozdrawiam
GW
PS dobrze robisz i kierunek "prawidłowy"!

sq7hgw
Poziom 5

Joined: 21 Feb 2005
Posts: 12
Location: Radom

#68 02 Feb 2009 21:03

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

Witam Szanowne Grono pozytywnie zakręconych (tak jak ja)
Udzielam się po raz pierwszy choć czytam wątek już z pół roku
Zainspirowany tematem [Amerykanka na 100%] rozrysowałem coś takiego.

Kształt cewek wyszedł mi taki gdyż chciałem by poszczególne cewki przecinały się odcinkami nieaktywnymi na jak najmniejszej powierzchni
a tym samym mogły ulec deformacji w celu zmniejszenia grubości statora.

Przy założonych wymiarach przekroju odcinka aktywnego 8x8 mm powinno się zmieścić 48-50 zwojów DNE2 fi 1,12 (0,97 mm^2)
Długość drutu na cewkę to ok 11m x 12 cewek na fazę daje 132m/farę
132m x 3 = 396 m na całą prądnicę to przy DNE2 fi 1,12 daje ok 3,6 Kg miedzi (ok 100 zł w hurcie lub ok 170 zł z Alledrogo)

Zakładam użycie magnesów 40x18x10 z powodu ceny raczej N38-8,05 zł (48 sztuk x 8,05=386,4 zł) [N45-10,5zł, N50-17,08 zł]

Moje pytania:
- czy poprawnie to rozrysowałem?
- czy jest to wykonalne?
- czy to wszystko ma prawo się trzymać kupy przy takim stosunku miedź/żywica?
- czy poprawnie to wszystko liczę?
- na jaką moc/napięcie przy jakich obrotach można liczyć z tego?
- a może przydałoby się dać grubszy drut kosztem ilości zwojów?

sanserwis1
Poziom 12

Joined: 01 Feb 2009
Posts: 96
Location: Wiązownica

#69 02 Feb 2009 21:10

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

06061947 dzięki śliczne ile można z niego wyciągnąć bo ja też myślałem nad amerykanką czy by nie była lepsza a te5,5m to też na moje warunki trochę za dużo myślałem też nad czymś z pionową osią tylko nie wiem jakie to miało by byc duże żeby chulało może bys mógł coś doradzic może sprzedać ten alternator i zrbic coś takiego na pionoej osi http://www.otherpower.com/trips3pl.html pozdrawiam.

Dodano po 3 [minuty]:

strona nr2

06061947
Poziom 22

Joined: 21 Nov 2005
Posts: 1543
Location: Cz-wa, Wa-wa

#70

02 Feb 2009 21:14

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

sq7hgw. Dr' Oms zadałeś tyle pytań, że wybacz muszę się przespać z nimi !!
Jutro spróbuję odpowiedzieć !
VY73!!
sp9gmv
GW

sanserwis1
Poziom 12

Joined: 01 Feb 2009
Posts: 96
Location: Wiązownica

#71 02 Feb 2009 21:21

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

tylko alternator da z siebie chyba więcej jak amerykanka

greenpeace
Poziom 18

Joined: 11 Apr 2005
Posts: 530
Location: Ostrołęka

#72 02 Feb 2009 21:24

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

sq7hgw: Tak, poprawnie rozrysowałeś, jest wykonalne i bedzie się "trzymać kupy". Czy poprawnie liczysz - tego nie wiem.
Grubszy drut to większa moc przy mniejszym napięciu. Stosunek wolt/zwój poznasz po wykonanu cewki testowej.

jacek mocek: Dokładnie tak jak napisał Maciej. Oby były to rozsądne granice. Jednak wiart często wkręca takie nieobciążone śmigło powyżej tych rozsądnych granic - a wtedy problem jest poważny.
Odnośnie zabezpieczenia, to zależy jak działa samo zabezpieczenie. Albo nadmiar podłączany jest pod kolejny odbiornik, albo obciążenia są przełączane na większe dociążenie.

06061947
Poziom 22

Joined: 21 Nov 2005
Posts: 1543
Location: Cz-wa, Wa-wa

#73

02 Feb 2009 21:25

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

sanserwis1 No jasne, tylko tak między Nami, bo zostaniemy zjedzeni na "podobiadek"
Pozdrawiam
GW

Google

Google Adsense

02 Feb 2009 21:25

sq7hgw
Poziom 5

Joined: 21 Feb 2005
Posts: 12
Location: Radom

#74 02 Feb 2009 21:46

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

Dzięki greenpeace

Trochę mnie pocieszyłeś, choć myślałem, że jest jakaś metoda na odliczenie przynajmniej orientacyjnie napięcia przy zadanych obrotach
A z tego co piszesz to trza najpierw zrobić rotory i te 48 magnesów, żeby coś było wiadomo

JESIOTR1
Poziom 21

Joined: 03 May 2007
Posts: 1367

#75 02 Feb 2009 21:54

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

piotrek0650 wrote:

co do uzwojenia co pokazał jesiotr porównując z moim to Maciej ma racje one są inne bo w moim cewka przebiega przez co trzeci żłobek

Ja to widzę - (powinna co czwarty) ale nawet jak teraz bez ponownego przezwajania dasz cztery fazy - to to samo co dasz dwie - w tym słabo to cenię - bo ilość tych faz (powtarzających się) rzutuje na 9 par (18) biegunów co powoduje duże zaskoki, a małe zyski.Można dać też 4,5 pary biegunów to wyjdzie 9 biegunów.
sq7hgw - piękna myśl techniczna - technologicznie należy to przemyśleć i przechytrzeć.Ja to już przerabiałem.Nawijałem fazę jednym drutem, splatałem warkocz całego uzwojenia, układałem symetrię, przyszywałem grubą nicią i najważniejsze - korony rozsypywałem tak by nie tworzyły zgrobień na skrzyżowaniach.Tam trzeba rozszerzyć przekrój podwójnie by dał dwa racy cieńszy przekrój

Google

Google Adsense

# 02 Feb 2009 21:54

sanserwis1
Poziom 12

Joined: 01 Feb 2009
Posts: 96
Location: Wiązownica

#76 02 Feb 2009 22:09

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

06061947 czyli amerykanka odpada teraz trzeba by jakimś cudem wyliczyć jakie by to moje cudo miało być duże żeby ruszyło na tej pionowej osi a resztę trzeba kompletować bo jestem w zarodku zastanawiam sie nad przekładnią czy by nie była z jakiegoś mostu z auta narazie śliczne dzięki pozdrawiam.

06061947
Poziom 22

Joined: 21 Nov 2005
Posts: 1543
Location: Cz-wa, Wa-wa

#77

02 Feb 2009 22:16

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

Ja na Twoim miejscu, dałby sobie luz z pionowymi. to droga do "nikąd"!
GW
Dokładnie, parę lat temu "miotałem" się jak Ty!
GW
Przepraszam Modów , ale przekładnie mogę Ci podarować i sprzęgła, reszta na ew. PW bo tu nie miejsce! i nie giełda!!!!!!!!!!

procesor3d
Poziom 6

Joined: 18 Jan 2009
Posts: 15

#78 02 Feb 2009 22:25

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

i po co to kombinować z tymi silnikami,weż Pan sobie trzy alternatory od poloneza polącz mechanicznie napedy paskiem zębatym,polącz szeregowo uzwojenia ,na wyjsciu otrzymasz Pan 48V ,daj Pan regulator mocy prądu i napięcia ze stabilizacją, ,potem zastosuj Pan trafo toroidalne w celu podniesienia napięcia i 22OV z małymi stratami Pan masz jak znalazł,czas pracy łożysk i pierscieni 9000 godzin [1 rok okolo] ,straty minimalne ,koszty minimalne a 1500WATT jak znalazł ,przy wietrze 20m/s i łopatach 3 razy ok 3,5metra.

romanbem
Poziom 16

Joined: 31 Jul 2006
Posts: 272
Location: Mińsk Mazowiecki

#79 02 Feb 2009 22:34

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

sq7hgw wrote:

Witam Szanowne Grono pozytywnie zakręconych (tak jak ja)

No no no. Ładnie to wygląda.Takiej amerykanki jeszcze tu nie mieliśmy.A jaką grubość statora przy tym uzyskasz.Czy nie wyjdzie za gruby w stosunku do magnesów.Jak cewka ma przekrój 8x8 ta jakim cudem wyszło Ci stator 10 skoro dwie cewki się nakładają. Jaka będzie odległość tarcz.
Dopiero teraz doczytałem że to będzie jedna tarcza. Ale obiekcje dot.grub statora aktualne.

06061947
Poziom 22

Joined: 21 Nov 2005
Posts: 1543
Location: Cz-wa, Wa-wa

#80

02 Feb 2009 22:44

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

procesor3d
No więc, Weź młotek i pokaż jak to się robi, fotki i charakterystki, mile widziane, szczególnie konstrukcja mechaniczna.
A już z transformatorem to "myślę" że to żart!!???
PANIE procesor3d , wróc Pan do kanciapy swojej wyśpij się i pogadamy jutro !
PS . I niech PAN nie łyka tyle tego paskudnego zielska! 20m/sek w Polsce Szanowny Pan mnie "osłabił", albo miał PAN "odlot" na Helgoland"""
GW

sq7hgw
Poziom 5

Joined: 21 Feb 2005
Posts: 12
Location: Radom

#81 02 Feb 2009 23:57

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

romanbem
Pomysł jest by cewki w odcinkach aktywnych miały przekrój 8x8, lecz poza tymi odcinkami wymiar ten nie jest graniczny i w miejscach gdzie się by przecinały można szerzej a niżej powiedzmy do 4-5mm, po nałożeniu się dwóch na siebie plus ciut żywicy może wyszło by jakieś 10-12 mm
Tak zakładam/myślę a czy to jest wykonalne jak myślę to mam nadzieję że się kiedyś przekonam próbując wykonać taki.

romanbem
Poziom 16

Joined: 31 Jul 2006
Posts: 272
Location: Mińsk Mazowiecki

#82 03 Feb 2009 08:47

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

sq7hgw wrote:

romanbem
Pomysł jest by cewki w odcinkach aktywnych miały przekrój 8x8,

Ok. Na pewno nie będzie łatwo ułożyć te cewki w równych odstępach, ale cierpliwością i pracą się ludzie bogacą.
Dotychczas tu przerabialiśmy na ogół amerykanki 2-tarczowe. Ty robisz pojedynczą. Na pewno będą duże różnice w osiągach. Ale przecież potem zawsze można dołożyć drugą tarczę. Doradzałbym przewidzieć możliwość rozbudowy.
RR

sq7hgw
Poziom 5

Joined: 21 Feb 2005
Posts: 12
Location: Radom

#83 03 Feb 2009 10:52

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

A nie nie
Zamysł jest 2 tarcze po 24 magnesy,
na rysunku napisałem 24 bo tyle ich tam widać, ale dalej w kalkulacjach zakładam zakup 48 szt N38
Swoją drogą to ciekaw jestem jaka byłaby różnica w osiągach gdyby zastosować N45, może warto wydać dodatkowe 75 zł

Sebi77
Poziom 11

Joined: 26 Nov 2008
Posts: 63
Location: Rekowo

#84 03 Feb 2009 10:56

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

mam pytanie jakie śmigło bym potrzebował do prądnicy amerykanki od 3 do 3,5 kW o jakich wymiarach profil lotniczy
Pozdrawiam

06061947
Poziom 22

Joined: 21 Nov 2005
Posts: 1543
Location: Cz-wa, Wa-wa

#85

03 Feb 2009 11:08

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

sebi77, dla 3-3,5 kW aby uzyskać tą średnią moc, coś około φ= 15-16 meterków śmigiełka
Pozdrawiam
GW
Reszta w programie Wiatrak1,1 , dostępnym w cz. 1

greenpeace
Poziom 18

Joined: 11 Apr 2005
Posts: 530
Location: Ostrołęka

#86 03 Feb 2009 13:15

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

sanserwis1 wrote:

czyli amerykanka odpada

Jestem szalenie ciekaw po czym wnosisz te stwierdzenie?
Nie wiem jakie moce chciałbyś osiągnąć... Jeśli chcesz to dam ci link na amerykanę 15kW a jak to będzie mało to w sieci jest 24kW amerykanka...
By zobrazować różnicę - o ile gorszy jesy samochód z klimatyzacją od takiego który jej nie posiada - rozpatrujać tylko jego przeznaczenie?

Google

Google Adsense

# 03 Feb 2009 13:15

06061947
Poziom 22

Joined: 21 Nov 2005
Posts: 1543
Location: Cz-wa, Wa-wa

#87

03 Feb 2009 13:22

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

Tak, tylko cena samych magnesów jest "powalająca" i dostępna tylko dla dr. z Poznania! lub ELYT parlamentarnych.
GW
No chyba że zaryzykuje się spotkanie z żoną u sędziego Artura Lipińskiego TVN 16:55!

greenpeace
Poziom 18

Joined: 11 Apr 2005
Posts: 530
Location: Ostrołęka

#88 03 Feb 2009 14:15

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

Dokładnie! Jednynie cena magnesów jest przerażająca. Poza tym to i to będzie produkowało prąd.

Maciej41
Poziom 13

Joined: 10 Apr 2008
Posts: 120
Location: Sochaczew

#89 03 Feb 2009 14:38

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

Po pierwsze, nie odpowiada sie pytaniem na pytanie, ale skoro już.

JESIOTR1 wrote:

Macieju Oceniam, że widzisz 9 biegunów stojana i 9 par biegunów wirnika.
Widzę klasyczne uzwojenie dwufazowe 9 par biegunów, 18 cewek na fazę
Widzę problemy - jak ożenisz bieguny stojana z biegunami wirnika bez zaskoków ?
Tak samo jak uzwojenie trzyfazowe 1-4,2-5,3-6
Jak udowodnisz wyższość czterech Faz nad sprawdzonymi (wszędzie)Trzema?
Wyższość polega przede wszystkim na tym, że takie uzwojenie jest już nawinięte
W czterech fazach dwie sinusoidy zawsze będą w symetrii.
Właśnie na tym polegają duże możliwości konfiguracji
Same pytania.
Same odpowiedzi
Pozdrawiam

A więc dlaczego nie można w 4 fazy?

sq7hgw

Quote:

... choć myślałem, że jest jakaś metoda na odliczenie przynajmniej orientacyjnie napięcia przy zadanych obrotach

Jest taka metoda i od dawna zachęcam aby z niej korzystać.
Odnośnie tej amerykanki to uzwojenie jest technologicznie trudne i cały jego sens polega na tym aby grubość aktywnej strefy tarczy nie była determinowana krzyżującymi się bokami. W przeciwnym razie zyski będą równe w przybliżeniu stratom i tylko więcej roboty.
Można również rozpatrywać cewki o klasycznym kształcie trapezu z bokami w dwóch warstwach a również układ dwufazowy 90°, nieco prostszy technologicznie.
Magnesy N45 z powodzeniem można zastąpić przez N38 (patrz podany adres)

JESIOTR1
Poziom 21

Joined: 03 May 2007
Posts: 1367

#90 03 Feb 2009 17:36

Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 2

Maciej41 wrote:

A więc dlaczego nie można w 4 fazy?

Takim sposobem to uzwojenia trójfazowe można nazywać sześciofazowymi - taka Twoja Szkoła.
Ja inaczej liczę bieguny stojana niż Ty Macieju.
(9 par biegunów, 18 cewek na fazę)
w Stojanie to ma być jedna cewka = jeden biegun, a na wirniku przypisuje się mu jedną parę biegunów (nazewnictwo z literatury). Pozdrawiam.
Mój AMERYKAN daje średnio przecietnie 90 V.Ma trzy fazy w każdej fazie jest 23 cewki po 50 zwoi drutem 1mm - na wirniku 23 pary biegunów 40x20x4n38 posiada jedną tarczę walec o średnicy 410 mm.

Teraz już mam metodę by korony nie dawały nadmiernej grubości statora.

Main Page -> Forum Index -> Electrical engineering -> Renewable Energy -> Elektrownia Wiatrowa budowa domowym sposobem cz.2 (Archiwum)

Page 3 of 139

Go to page Previous 1, 2, 3, 4 ... 137, 138, 139 Next

Page generation time: 0.893 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact