Forum elektroda.pl

Regulamin  | Punkty  | Dodaj...  | Ostatnie  | Szukaj | Rejestracja | Zaloguj



Maszyna Parowa ;)


  Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> DIY Konstrukcje ->Maszyna Parowa ;) Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu 
AutorSchowaj lewą kolumnę Wiadomość
Scruffie
Poziom 6
Poziom 6


Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 17
Miasto: Ornontowice

Scruffie
Poziom 6
Post#1 Post autora tematu 12 Lut 2009 12:49   

Maszyna Parowa ;)


Maszyna Parowa ;)

Na początek chciałem się przywitać, gdyż jestem tu nowy. Może trochę z innej rury...chciałem przedstawić moją konstrukcję jaką jest silnik parowy. Projekt zainspirowany "Bett-Zee Oscillating Engine" z http://npmccabe.tripod.com/steam.htm czyli to: http://npmccabe.tripod.com/bettzee.htm

Przejdźmy do konkretów. Mam 15 lat więc precyzyjność i dokładność nie jest najciekawsza, ale cóż... Po odwiedzeniu sklepu tzw "metalowca" Nabyłem aluminiowy pręt grubości ok. 9mm, aluminiową rurkę o średnicy 8mm, oraz kwadratowy profil/rurkę. Cylinder powstał poprzez włożenie okrągłej rurki do kwadratowego profilu, oraz zalaniu zna profilu żywica epoksydową. Tłok powstał poprzez zeszlifowaniu na wiertarce nadmiernej warstwy aluminium papierem wodnym. Koło zamachowe znajduje się na jednym łożysku kulkowym wszystkie części kola zamachowego pochodzą z głowicy z video. Maszyna rusza przy ciśnieniu ok. 1,5 bar. To chyba wszystko, resztę widać na zdjęciach. Proszę o komentowanie i krytykowanie Wink

Maszyna Parowa ;) Maszyna Parowa ;) Maszyna Parowa ;)

I jeszcze marnej jakości filmik pokazujący działanie maszyny Wink

Link


Pozdrawiam, Dawid.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Ad


Ad


Ad
Post# 12 Lut 2009 12:49   



Powrót do góry
00gtw00
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 20 Sie 2005
Posty: 195

00gtw00
Poziom 14
Post#2 12 Lut 2009 13:20   

Re: Maszyna Parowa ;)


Ciekawa konstrukcja i wygląda na solidną. Opisz jeszcze jak wytwarzasz paliwo do niej czyli parę.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Scruffie
Poziom 6
Poziom 6


Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 17
Miasto: Ornontowice

Scruffie
Poziom 6
Post#3 Post autora tematu 12 Lut 2009 13:42   

Re: Maszyna Parowa ;)


Zrobiłem już jeden kociołek, też w bardzo prosty sposób, a mianowicie wziąłem puszkę z karmy dla kota, z laminatu wyciąłem koło, wlutowałem rurkę na parę i zawór na wodę, przykleiłem kropelką i wlutowałem drut miedziany do puszki i laminatu, tak dla bezpieczeństwa, lecz nie jestem zadowolony - za mało pary, żeby ciągle pracował. zrobię większy kocioł, mam już odpowiedni zbiornik Smile

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
krzycho123
Poziom 22
Poziom 22


Dołączył: 28 Gru 2004
Posty: 1906
Miasto: Poznań

krzycho123
Poziom 22
Post#4 12 Lut 2009 15:23   

Re: Maszyna Parowa ;)


Scruffie, fajne urządzenie . Co będziesz nim napędzał ?

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Scruffie
Poziom 6
Poziom 6


Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 17
Miasto: Ornontowice

Scruffie
Poziom 6
Post#5 Post autora tematu 12 Lut 2009 15:30   

Re: Maszyna Parowa ;)


Oczywiście, że parą Smile I oczywiście, jak skończę kociołek, a macie może jakieś rady, czym ogrzewać kocioł, aby nie wytwarzało zbyt wiele dymu?

Dodano po 2 [minuty]:

A, przepraszam, źle przeczytałem. Jako, że była to moja pierwsza maszyna, zrobiona w 3 roboczo-godziny nie jest zbyt szczelna i dokładna, więc jej moc jest znikoma, ale oczywiście będę sie starał robić coraz to lepsze maszyny.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
joy_pl
Admin grupy DIY
Admin grupy DIY


Dołączył: 07 Cze 2005
Posty: 3595
Miasto: Cierpice

joy_pl
Admin grupy DIY
Post#6 12 Lut 2009 15:30   

Re: Maszyna Parowa ;)


Scruffie napisał:
...a macie może jakieś rady, czym ogrzewać kocioł, aby nie wytwarzało zbyt wiele dymu?
Gazem...

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
owocowy89
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 19 Maj 2007
Posty: 461
Miasto: Koszalin

owocowy89
Poziom 18
Post#7 12 Lut 2009 16:02   

Re: Maszyna Parowa ;)


Kolega Krzycho pytał się co będziesz nim napędzał, a nie czym:P Ale jeśli chodzi o moją opinię o konstrukcji, to jak najbardziej pozytywnie, podoba mi się bardzo i nowatorski kształt ma:) a ogrzewać, może wystarczyłaby jakaś buteleczka z denaturatem i knotem?. Ja chyba też się za coś takiego zabiorę, ale bardziej klasyczne.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Scruffie
Poziom 6
Poziom 6


Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 17
Miasto: Ornontowice

Scruffie
Poziom 6
Post#8 Post autora tematu 12 Lut 2009 16:23   

Re: Maszyna Parowa ;)


Tak ogrzewałem mój kociołek, ale bardzo śmierdzi i wytwarza dużo dymu, oraz sadzy...

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
alnMTB
Poziom 4
Poziom 4


Dołączył: 27 Wrz 2008
Posty: 10
Miasto: Piła

alnMTB
Poziom 4
Post#9 12 Lut 2009 17:06   

Re: Maszyna Parowa ;)


A próbowałeś podgrzewać ten kociołek podpałką do grilla taką w kostkach? Wiem, że długo się pali ale nie pamiętam czy mocno się dymi.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Kodi14
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 27 Lis 2007
Posty: 771
Miasto: Debrzno

Kodi14
Poziom 19
Post#10 12 Lut 2009 17:19   

Re: Maszyna Parowa ;)


A może podgrzewać taki specjalnymi grzałkami czy jak to sie nazywa do takich misek ze stołów szweckich? Wytwarzają one sporą temperature, dają normalny ogień i takie wielkie brytwanki podgrzewają na stole by jakaś potrawa nie wystygła..nie wiem czy wiecie o co mi chodzi, ale jakby ktoś chciał mam takiego czegoś cały karton, bo potrzebowałem właśnie do takich brytwan..

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
bloch
Poziom 4
Poziom 4


Dołączył: 09 Kwi 2006
Posty: 8
Miasto: kwo

bloch
Poziom 4
Post#11 12 Lut 2009 17:22   

Re: Maszyna Parowa ;)


zamiast tego metalowego załóż magneto ze starej WSKi i stator z cewką świetlnąWink przy tych obrotach kolo 20W na pewno wyciągniesz. dobry stabilizator i masz zasilacz na parę Wink

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
goffer007
Poziom 13
Poziom 13


Dołączył: 10 Gru 2005
Posty: 139
Miasto: wawa

goffer007
Poziom 13
Post#12 12 Lut 2009 17:24   

Re: Maszyna Parowa ;)


najlepiej chyba jednorazowymi butlami turystycznymi z nabijanym palnikiem.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Moulder
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 651
Miasto: LBN

Moulder
Poziom 19
Post#13 12 Lut 2009 17:44   

Re: Maszyna Parowa ;)


00gtw00 napisał:
Ciekawa konstrukcja i wygląda na solidną. Opisz jeszcze jak wytwarzasz paliwo do niej czyli parę.


Para to nie jest paliwo....

bloch napisał:
zamiast tego metalowego załóż magneto ze starej WSKi i stator z cewką świetlnąWink przy tych obrotach kolo 20W na pewno wyciągniesz. dobry stabilizator i masz zasilacz na parę Wink


Skąd to możesz wiedzieć nie znając mocy tej "maszyny parowej". Same obroty nic nie znaczą.

Do autora:

Piszesz że masz zamiar wykonywać inne modele takich maszyn, masz zamiar coś tym napędzać, czy po prostu Ci się nudzi ? Very Happy

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Ad


Ad


Ad
Post# 12 Lut 2009 17:44   



Powrót do góry
Patryk987
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 25 Gru 2003
Posty: 331
Miasto: Bytów

Patryk987
Poziom 16
Post#14 12 Lut 2009 17:51   

Re: Maszyna Parowa ;)


proponuję podpatrzeć jak to było robione w lokomotywach
palenisko mogło by być ze starego garnka a kocioł np. z 5 litrowej beczółki od piwa zarówno w dnie jak i w górnym wieku beczółki trzeba wywiercić mnóstwo dziurek tak aby były one do siebie równoległe następnie należy poprzetykać przez nie przycięte wcześniej na wymiar miedziane rurki takie jak zasilające instalację gazową są dość tanie chyba 8 zł za metr i następnie przylutować je lutem twardym do denka i wieka przymocować szczelnie do garnka wyciąć w nim z boku dziurę by można było ładować palne przedmioty.
Było by tez wskazane by kocioł był okryty watą szklaną w celu izolacji.
Sam chciałem zbudować taki silnik ale nie starczyło mi na to czasu a szkoda bo do niedawna miałem dostęp do honownic oraz szlifierek kłowych i bezkłowych - czyli miałem możliwość wykonania tłoka i cylindra z dokładnością do kilku mikrometrów czyli 0.000001m
ten eksperymentalny silnik miał napędzać rower Very Happy
no ale cóż czasu mi nie starczyło pozdrawiam wszystkich zainteresowanych parą i dodam jeszcze że można zastosować pewną sztuczkę która spowoduje zmniejszenie czadzenia wzrost temp spalania i co za tym idzie więcej mocy
wystarczy z komina zrobić dyszę taką jak ścięty stożek i parę wychodzącą z tłoka puścić przez koleją mniejszą dyszę znajdującą się w kominie dokładnie tak jak w lokomotywach

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Scruffie
Poziom 6
Poziom 6


Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 17
Miasto: Ornontowice

Scruffie
Poziom 6
Post#15 Post autora tematu 12 Lut 2009 18:02   

Re: Maszyna Parowa ;)


Do Moulder:
Tak, mam zamiar zrobić mały pojazd, coś takiego Smile http://www.crabfu.com/steamtoys/ , tylko, że na moim poziomie, czyli prymityw xD. A poza tym bardzo ciekawi mnie temat maszyn parowych, lecz nie mam dostępu do tokarki, różnego typu frezarek, więc o dokładności i precyzyjności nie ma mowy.
A jeszcze jedno:
Maszyna jest na tyle słaba, że z łatwością zatrzymać ją palcem, ale to z powodu zbyt małych odstępów dziurek, które dostarczają i wydalają parę. Ale myśle, że mały alternatorek przy stosunkowo wielkim przełożeniu udało by sie jakieś napięcie osiągnąć Smile

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
maxdutka
Poziom 14
Poziom 14


Dołączył: 04 Sty 2003
Posty: 168
Miasto: Nowy Sącz

maxdutka
Poziom 14
Post#16 12 Lut 2009 18:28   

Re: Maszyna Parowa ;)


Tylko uważaj na kociołek, bo jeden taki mi poparzył nogę jak kiedyś kombinowałem z parą.
Według mnie uzyskał byś znacznie większą wydajność gdyby para była wpychana do cylindra raz z jednej strony tłoka raz z drugiej.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Scruffie
Poziom 6
Poziom 6


Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 17
Miasto: Ornontowice

Scruffie
Poziom 6
Post#17 Post autora tematu 12 Lut 2009 18:58   

Re: Maszyna Parowa ;)


Tak wiem, że to jest niebezpieczne, a można jakieś plany prosić dokładniejsze?Very Happy Bo ogólnie to kojarz to chyba, tylko, że chyba to ciężko zbudować, prawda Wink?

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
msichal
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 25 Sie 2007
Posty: 503
Miasto: zależy

msichal
Poziom 18
Post#18 12 Lut 2009 19:42   

Re: Maszyna Parowa ;)


bloch napisał:
zamiast tego metalowego załóż magneto ze starej WSKi i stator z cewką świetlnąWink przy tych obrotach kolo 20W na pewno wyciągniesz. dobry stabilizator i masz zasilacz na parę Wink


IMO tu raczej chodzi o moment obrotowy, jeżeli ten jest wystarczająco duży to zawsze można zastosować przełożenie na odpowiednią prędkość.

Konstrukcja bardzo fajna i zapewne pouczająca, co do podgrzewania to chyba gaz jest najlepszym wyjściem, jak nie masz odpowiedniego palnika to zawsze można użyć zapalniczki Very Happy Tylko nie wiem czy po podkręceniu płomienia starczyłaby na więcej niż kilka minut...

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
STRAŻOK 99
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 02 Mar 2007
Posty: 36
Miasto: RŚl

STRAŻOK 99
Poziom 9
Post#19 12 Lut 2009 19:44   

Re: Maszyna Parowa ;)


gdy ja się bawiłem w silniki parowe to opalałem zbiornik takimi butlami 2 litrowymi gazy ziemnego dla turystów (nie dymi) powstaje tylko para i trochę charakterystycznego zapachu dla gazu.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Ad


Ad


Ad
Post# 12 Lut 2009 19:44   



Powrót do góry
_Damian
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 42

_Damian
Poziom 9
Post#20 12 Lut 2009 20:01   

Re: Maszyna Parowa ;)


Mam takie pytanie stosując tego typu silnik tylko odpowiednio większy czy było by możliwe zrobienie pojazdu parowego który by mógł wieźć na sobie ciężar nie przekraczający 100 kg.I jeśli tak to jakie by można tym rozwijać prędkości wiem ze 15km\h to był by już duży sukces.A morze ktoś już coś takiego robił ?
Proszę o pomoc i od razu mówię ,ze osoby które nigdy nie miały nic wspólnego z tymi zagadnieniami albo po prostu na "oko" im się coś wydaje to niech lepiej nie piszą.

Poprawiłem
/Faces/


Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
matik_3
Poziom 7
Poziom 7


Dołączył: 03 Gru 2008
Posty: 24

matik_3
Poziom 7
Post#21 12 Lut 2009 20:33   

Re: Maszyna Parowa ;)


prosiłbym o jakiś schemacik ale dokładny. Czy można zrobić jakąś maszynę parową (najprostszą) w warunkach domowych

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
STRAŻOK 99
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 02 Mar 2007
Posty: 36
Miasto: RŚl

STRAŻOK 99
Poziom 9
Post#22 12 Lut 2009 21:09   

Re: Maszyna Parowa ;)


można zrobić maszynę parową która pociągnie 100kg i więcej to zależy od ciśnienia jakie jej podasz i od powierzchni tłoka przypuśćmy ze masz 1 atmosferę na 1 cm^2 tłok masz np 0 powierzchni przypuszczalnie 10 cm^2 oblicz sobie nacisk na tłok a z tego moc jaką wyciągniesz takie coś było na fizyce nie chce mi się szukać ale jak naprawdę będziesz chciał to poszukam

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Scruffie
Poziom 6
Poziom 6


Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 17
Miasto: Ornontowice

Scruffie
Poziom 6
Post#23 Post autora tematu 12 Lut 2009 21:10   

Re: Maszyna Parowa ;)


Pewnie, żaden problem tylko, jeśli nie ma Pan dostępu do bardzo precyzyjnych narzędzi typu frezarki cnc, tokarki, oraz materiałów wykonanie takiej maszyny jest NIEMOŻLIWE. Oczywiście bez wiedzy też ani rusz. Pozostaje jeszcze rowiązanie problemu sprawy kotła, odpowiednio duży, mocny, musi być opalany wydajnym materiałem typu propan butan. Oczywiście musi to być bardzo rozbudowana, zawierać wiele części, a koszt takiej budowy to z pewnością kilka tysięcy...

Do matik_3:
http://npmccabe.tripod.com/steam.htm

http://eltop.bitel.lublin.pl/index.php Tu masz opisane jak ją zbudować, powodzenia Very Happy A tak wg google nie boli.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
owocowy89
Poziom 18
Poziom 18


Dołączył: 19 Maj 2007
Posty: 461
Miasto: Koszalin

owocowy89
Poziom 18
Post#24 12 Lut 2009 21:14   

Re: Maszyna Parowa ;)


A wracając do tego magneta od WSK, wydaję mi się, że jednak ten silniczek chyba by sobie nie poradził zbytnio z tym... no chyba, że by się dało duże ciśnienie i rozbujało dobrze silnik.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Scruffie
Poziom 6
Poziom 6


Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 17
Miasto: Ornontowice

Scruffie
Poziom 6
Post#25 Post autora tematu 12 Lut 2009 21:26   

Re: Maszyna Parowa ;)


Ten silnik akurat ma niestety małą nieszczelność, i wpada w rezonans, trzęsie sie, z powodu braku przeciwwagi, ale w następnym silniku postaram sie swoje wszystkie błędy poprawić Wink Lecz przy 4 bar. ciężko zatrzymać silnik palcem.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
_Damian
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 42

_Damian
Poziom 9
Post#26 12 Lut 2009 21:31   

Re: Maszyna Parowa ;)


Tokarkę ma sąsiad a sam posiadam spawarkę myślę że nie było by takiego problemu z budową silnika tylko większy by był z dobraniem rozmiarów cylindra i kotła.

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Rzucek
Poziom 5
Poziom 5


Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 13
Miasto: Lublin

Rzucek
Poziom 5
Post#27 13 Lut 2009 01:00   

Re: Maszyna Parowa ;)


W teorii, by mechanizm działał wszystkie siły(momenty sił) w tym siły oporów ruchu, siły bezwładności, siły zewnętrzne i siły reakcji i siły równoważące(napędzające) muszą być równe 0(tak uczono mnie na teorii mechanizmówRazz). Już z tego widzę, że jest tu sporo do obliczenia i sporo pracy, a i to nie gwarantuje że maszyna ruszy(słabe dokładności, tarcie, przybliżenia wzorów itp). Zaciekawiłeś mnie więc wykonam parę obliczeń i spróbuje sprawdzić jakie parametry są potrzebne:). Pierwsza uwaga przydałoby się potężne koło zamachowe przy jednym silniku, lub dwa silniki o działaniu przesuniętym w fazie. Bez tego w najlepszym wypadku będzie strasznie szarpać, a w gorszym może się zatrzymać w którymś suwie, tudzież można dokonać modyfikacji i para będzie wtłaczana raz z jednej raz z drugiej strony tłoka(sporo utrudnia).
Po szybkich obliczeniach: moment wyjściowy silnika jest równy sile reakcji w korbowodzie R*sin[a(kąt obrotu korby)]*r(promień korby). Siłę reakcji wyznaczyć można metodą graficzną prostej Culmana(równowaga 4 sił). Przy tym musimy znać kąt tarcia=arctg(współczynnik tarcia), o który odchylą się reakcje między cylindrem, a tłokiem.
Może więcej wyjaśni szkic:
Maszyna Parowa ;)
Przy czym nie uwzględniłem tu sił tarcia w parach kinematycznych, sił bezwładności i wyrównoważenia mechanizmu(silnik musiałby być dobrze smarowany i wolnobieżny). Moment wyjściowy ma równoważyć wszystkie momenty występujące w twoim pojeździe(chociażby moment potrzebny na poruszenie koła zamachowego bądź drugiego silnika). sporo tego się zrobiło, ale nie jest tak najgorzej, da się to wszystko wyliczyć, ale na pewno nie w jedną noc

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
fabians
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 11 Kwi 2005
Posty: 77
Miasto: olkusz

fabians
Poziom 11
Post#28 13 Lut 2009 11:03   

Re: Maszyna Parowa ;)


małą bańkę na mleko z zatykaną przykrywką owiniętą izolatorem np. wełną stawiamy na kuchence gazowej turystycznej do silnika parowego podłączyć mnałą prądnice czy alternator i już mamy prąd do zaświecenia czy naładowania komórki / GPS-a na wyprawach z dala od cywilizacji. Ktoś kiedyś tu podał schemat pudełka mulizasilacza (z wbudowanym aku i na jakiś czas gotujemy wodę aby doładować Maszyna Parowa ;)) na takie wyprawy , połączyć 2 pomysły to by było coś! W razie braku gazu garnek wstawiamy do grila opalając szyszkami....Very Happy wodę czerpiemy ze strumienia, jeziorka albo parasola odwróconego z dziurką na deszczówkę oczywiście Very Happy

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
wojtekkk09
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 07 Lip 2007
Posty: 85
Miasto: Jastrzębie Zdrój

wojtekkk09
Poziom 12
Post#29 13 Lut 2009 16:53   

Re: Maszyna Parowa ;)


Super konstrukcja!
Gratuluję pomysłu.
Ciekawe ile HP ma taki silnik;)

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Ad


Ad


Ad
Post# 13 Lut 2009 16:53   



Powrót do góry
Scruffie
Poziom 6
Poziom 6


Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 17
Miasto: Ornontowice

Scruffie
Poziom 6
Post#30 Post autora tematu 13 Lut 2009 21:10   

Re: Maszyna Parowa ;)


HP ? Nie spotkalem sie z takim określeniem, co to jest?Very Happy

Czy wiadomość jest pomocna? + 0 -
Powrót do góry
Ad


Ad


Ad
Post# 13 Lut 2009 21:10   



Powrót do góry
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu     Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> DIY Konstrukcje -> Maszyna Parowa ;) 12  Następny
Strona 1 z 2
Podobne tematy
Maszyna Parowa Własnej Roboty (8)
Maszyna parowa dwutłokowa z rozrządem suwakowym (38)
Zdalnie sterowana stonoga parowa :) (3)



Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Kontakt

Page generation time: 0.084 seconds

elektroda.pl temat RSS