Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Kategoria: Akumulatorki / Baterie / Ładowarki
  • #1 18 Lut 2009 09:23
    kpaweł
    Poziom 20  

    Witam, mam takie pytanie : która żarókwa halogenowa (przykładowo 20 W) pobiera więcej prądu, czy ta zasilana 12V, czy 230V.
    Zasilana 230V-to P=U*I czyli I=P/U a to daje 20W/230V=0,086 A.
    Ta zasilana 12V - prąd po stronie wtórnej wynosi : 20W/12V=1,6A.
    Ale jaki jest pobór po stronie pierwotnej?

  • #2 18 Lut 2009 09:37
    bandzior2
    Poziom 26  

    Oboje pobierają tyle samo prąd jesli chodzi o ich moc. Więc jak zrobisz sobie lampkę na 20W 12V i będzie pracowała przez 10h to pobierze 200Wh a lampka na 20W 230V przez 10h też pobierze 200Wh.

  • #3 18 Lut 2009 09:38
    tom.pk
    Poziom 13  

    Jeżeli moc żarówek jest jednakowa to zużycie energii przez same żarówki( chyba o to koledze chodzi) jest jednakowe.Jednak żarówka 12V wymaga zastosowania transformatora ,zasilacza -który wprowadza straty .Dlatego więcej energii zużyje transformator + żarówka.

  • #4 18 Lut 2009 09:42
    Lutek49
    Poziom 36  

    Ze względu na konieczność stosowania układów obniżających napięcie sieci energetycznej 230V do napięcia pracy żarówki 12V ogólna sprawność (jest mniejsza) a co za tym idzie pobór energii elektrycznej przez żarówki zasilane napięciem 12V z sieci energetycznej jest większy. Dokładne obliczenia i podanie konkretnych wielkości zależą od sposobu obniżenia napięcia sieci energetycznej. Jednak zawsze na układzie obniżającym występują straty.

  • #5 18 Lut 2009 09:42
    bandzior2
    Poziom 26  

    Może żarówka+transformator nie zużyje tak dużo energii bo transformator ma małe straty ale zawsze coś ;)

  • #6 18 Lut 2009 10:54
    Stary1952
    Poziom 33  

    bandzior2 napisał:
    Może żarówka+transformator nie zużyje tak dużo energii bo transformator ma małe straty ale zawsze coś ;)


    Szczególnie transformatory toroidalne cechują się bardzo wysoką sprawnością . Gdybym miał doradzić przy wyborze halogenu na 12 czy 220V polecił bym to pierwsze . Uważam , że halogeny 12V mają dużo lepsze , bardziej białe światło czego nie można powiedzieć o tych zasilanych bezpośrednio z sieci 230V . :D
    Pozdrawiam .

  • #7 18 Lut 2009 11:53
    web69
    Poziom 25  

    Tyle mówi teoria... Halogeny 12v muszą mieć o wiele większe przekroje przewodów, szczególnie gdy podłączonych jest kilka żarówek do jednego trafa, spadek o 2v jest bardzo widoczny. Start obciążonego trafa o mocy 250w potrafi wywalić bezpiecznik 10A itd... ekonomiczniejsze są 230v, można włączać w różnych kombinacjach, 12v włączanie tylko po stronie pierwotnej (chociaż spotkałem się z elektrykami wstawiającymi włączniki po stronie wtórnej i na pytanie: " czemu włącznik jest gorący?", zawsze odpowiadali: eee, hmm, normalka...)

  • #8 18 Lut 2009 13:00
    bandzior2
    Poziom 26  

    12V halogeny częściej się pzepalają.

  • #9 18 Lut 2009 14:27
    kpaweł
    Poziom 20  

    Źle może sformułowałem pytanie. Podłączamy kilka żarówek halogenowych 12V. Teraz musimy przewidzieć jaki popłynie prąd po stronie pierwotnej, aby dobrać przewód zasilający 230V. Z tego co zauważyłem przewody zasilające trafo są cienkie, a wyjście grubsze. Mamy np trafo 150W, obciążamy 5 X 20W - 12V. I teraz pytanie o prąd po stronie pierwotnej?

  • #10 18 Lut 2009 16:18
    Maly
    Poziom 27  

    Po stronie pierwotnej:
    230V i moc 100W: 100/230 = 0,43A

    Prąd po wtórnej:

    100W / 12V = ok 8,3A

    Dlatego przy niższym napięciu stosuje się grubsze kable

  • #11 18 Lut 2009 17:12
    bandzior2
    Poziom 26  

    Kabel zasilający trafo kupujesz cienki a wyjściowy do halogenów grubszy w stosunku do prądy jaki pobiorą.

  • #13 18 Lut 2009 17:18
    Darrieus
    Poziom 38  

    Nie takie proste. Chyba ze skonstruowałeś transformator o sprawności 100% to zgłoś się po nobla.

  • #14 18 Lut 2009 17:56
    bandzior2
    Poziom 26  

    20WAT (12V)>20WAT (230V) ale tylko od 2 do 5%

  • #15 19 Lut 2009 15:27
    kpaweł
    Poziom 20  

    Dziękuję wszystkim za pomoc i pozdrawiam.

  • #16 24 Mar 2009 08:22
    sq3evp
    Poziom 21  

    berlingo napisał:
    chciałem ci przypomniec ze halogeny na 12 v są wieczne u mnie swiecą 10 lat a na 230 v jest róznie pozdrawiam


    Mam jedną 50W na 230V i działa już 6 lat. Na 12V mam 5 zasilanych z trafo elektronicznego i też działają :)
    12V mają większy strumień świetlny niż 230V halogenki.

  • #17 24 Mar 2009 23:31
    zubel
    Warunkowo odblokowany

    Cudów nie ma halogen na 12V zasilany z sieci musi pobrać większy prąd dlatego że musi być zasilany przez urządzenie obniżające napięcie a takowe ustrojstwo ma zawsze straty

  • #18 17 Lut 2011 10:38
    m.olek
    Poziom 9  

    witam !!
    a ja mam jeszcze pytanie tego typu:
    Mam zamontowane trafo z 220 na 12 - 150 W (było podłaczone 7 x 20 W) teraz kupiłem nowe żarówki led-owe i pobór mam (nie pamiętam dokładnie) coś koło 15W.

    Czy w tej sytuacji pobór prądu jest równy sumie żarówek, czy jest równy mocy trafa??

  • #19 17 Lut 2011 10:46
    Joker.
    Poziom 30  

    Cytat:
    Czy w tej sytuacji pobór prądu jest równy sumie żarówek, czy jest równy mocy trafa??

    Uwzględniając minimalne straty w transformatorze, pobiera on z sieci odrobinę więcej energii niż zużywają podłączone do niego ledy.

  • #20 17 Lut 2011 10:58
    m.olek
    Poziom 9  

    acha czyli nie ma sensu kupować nowego takiego na 20 W, lepiej zostawić tak jak jest.

  • #21 17 Lut 2011 11:24
    Joker.
    Poziom 30  

    To jest toroidalny czy elektroniczny. Na elektronicznym powinno pisać w jakim zakresie odciążenia powinien pracować (sprawdź to). Jeżeli zalecenia producenta się zgadzają to można zostawić.

  • #22 17 Lut 2011 11:37
    m.olek
    Poziom 9  

    hmmm to jest takie kółko zwiniętych kabli, zawiniętych folią, czyli to chyba jest ten torodialny. to na tym typie nie ma problemu?? mam to zabudowane płytami gipsowymi i jest to troche problem zeby zobaczyć co na nim pisze.

  • #23 17 Lut 2011 12:20
    Joker.
    Poziom 30  

    Z opisu wynika że masz toroidalny. Można by poruszyć temat sprawności transformatora w stosunku do obciążenia, jakby chcieć być bardzo oszczędnym.
    Więc krótko: może tak zostać i problemu nie będzie.

  • #25 17 Lut 2011 15:00
    Joker.
    Poziom 30  

    m.olek - dla twojej wiadomości dodam, że tanie ledy często padają bo są mało odporne na przepięcia, wyższe napięcie zasilania. Jeżeli kupiłeś markowy produkt to możesz być spokojny. Sprawdź jeszcze (mogłem wcześniej o to zapytać) dla pewności czy na pudełku jest napisane 12V~AC.

  • #26 02 Gru 2013 10:10
    Adam211
    Poziom 1  

    Ale się bzdur naczytałem, ha ha ha. Żarówka 12V pobiera więcej niż 220V bo zasila ją transformator a on ma straty co za bzdury. Idź jeden z drugim do sklepu elektrycznego i zobacz jak świeci halogen 50W na 220V a jak 35W na 12V, dodam że ten drugi dużo lepiej. Zestaw: 3 żarówki po 35W czyli 105W i transformator zasilający o mocy 105W i drugi zestaw: trzy żarówki 50W na 220V czyli 150W. Pierwszy jaśniej świeci i pobiera mniej energii. Nie bierzemy pod uwagę oświetlenia LED.

  • #27 02 Gru 2013 10:17
    retrofood
    Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci

    Adam211 napisał:
    Ale się bzdur naczytałem, ha ha ha. Żarówka 12V pobiera więcej niż 220V bo zasila ją transformator a on ma straty co za bzdury. Idź jeden z drugim do sklepu elektrycznego i zobacz jak świeci halogen 50W na 220V a jak 35W na 12V, dodam że ten drugi dużo lepiej. Zestaw: 3 żarówki po 35W czyli 105W i transformator zasilający o mocy 105W i drugi zestaw: trzy żarówki 50W na 220V czyli 150W. Pierwszy jaśniej świeci i pobiera mniej energii. Nie bierzemy pod uwagę oświetlenia LED.


    Czym to zmierzyłeś i jak? Albo konkrety, albo cofnij swoje słowa, bo takie teksty jak Twój nie są tutaj tolerowane.

  • #28 02 Gru 2013 10:50
    serwisor
    Poziom 29  

    Adam211 napisał:
    Ale się bzdur naczytałem, ha ha ha. Żarówka 12V pobiera więcej niż 220V bo zasila ją transformator a on ma straty co za bzdury. Idź jeden z drugim do sklepu elektrycznego i zobacz jak świeci halogen 50W na 220V a jak 35W na 12V, dodam że ten drugi dużo lepiej. Zestaw: 3 żarówki po 35W czyli 105W i transformator zasilający o mocy 105W i drugi zestaw: trzy żarówki 50W na 220V czyli 150W. Pierwszy jaśniej świeci i pobiera mniej energii. Nie bierzemy pod uwagę oświetlenia LED.


    Poproszę o wykresy z pomiarów jasności.
    Ty podałeś tezę, więc ją obroń.

    Pamiętaj, że porównujemy źródła takie same, bądź bardzo zbliżone.
    A rodzajów źródeł halogenowych jest sporo, podstawowe różnice to kąt świecenia.
    może twoje odczucie dotyczyło właśnie 2 różnych źródeł ?

  • #29 18 Lut 2014 14:12
    sq3evp
    Poziom 21  

    Adam211 napisał:
    Ale się bzdur naczytałem, ha ha ha. Żarówka 12V pobiera więcej niż 220V bo zasila ją transformator a on ma straty co za bzdury. Idź jeden z drugim do sklepu elektrycznego i zobacz jak świeci halogen 50W na 220V a jak 35W na 12V, dodam że ten drugi dużo lepiej. Zestaw: 3 żarówki po 35W czyli 105W i transformator zasilający o mocy 105W i drugi zestaw: trzy żarówki 50W na 220V czyli 150W. Pierwszy jaśniej świeci i pobiera mniej energii. Nie bierzemy pod uwagę oświetlenia LED.


    To, że daję więcej lumenów (lepiej świeci) to nie oznacza poboru prądu. Porównaj sobie jak świecą halogeny dużej mocy i żarówki metalohalogenki. Przy tym samym poborze mocy są znacznie bardziej zbliżone do światła dziennego i tym samem lepiej swieca, poza tym dają więcej lumenów.

  Szukaj w 4mln produktów
Przeglądaj produkty