X
  • #1 18 Feb 2009 09:23
    kpaweł
    Level 20  
    Helpful post? (+1)
    Witam, mam takie pytanie : która żarókwa halogenowa (przykładowo 20 W) pobiera więcej prądu, czy ta zasilana 12V, czy 230V.
    Zasilana 230V-to P=U*I czyli I=P/U a to daje 20W/230V=0,086 A.
    Ta zasilana 12V - prąd po stronie wtórnej wynosi : 20W/12V=1,6A.
    Ale jaki jest pobór po stronie pierwotnej?
  • #2 18 Feb 2009 09:37
    bandzior2
    Level 26  
    Helpful post? (+1)
    Oboje pobierają tyle samo prąd jesli chodzi o ich moc. Więc jak zrobisz sobie lampkę na 20W 12V i będzie pracowała przez 10h to pobierze 200Wh a lampka na 20W 230V przez 10h też pobierze 200Wh.
  • #3 18 Feb 2009 09:38
    tom.pk
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    Jeżeli moc żarówek jest jednakowa to zużycie energii przez same żarówki( chyba o to koledze chodzi) jest jednakowe.Jednak żarówka 12V wymaga zastosowania transformatora ,zasilacza -który wprowadza straty .Dlatego więcej energii zużyje transformator + żarówka.
  • #4 18 Feb 2009 09:42
    Lutek49
    Level 36  
    Helpful post? (0)
    Ze względu na konieczność stosowania układów obniżających napięcie sieci energetycznej 230V do napięcia pracy żarówki 12V ogólna sprawność (jest mniejsza) a co za tym idzie pobór energii elektrycznej przez żarówki zasilane napięciem 12V z sieci energetycznej jest większy. Dokładne obliczenia i podanie konkretnych wielkości zależą od sposobu obniżenia napięcia sieci energetycznej. Jednak zawsze na układzie obniżającym występują straty.
  • #5 18 Feb 2009 09:42
    bandzior2
    Level 26  
    Helpful post? (0)
    Może żarówka+transformator nie zużyje tak dużo energii bo transformator ma małe straty ale zawsze coś ;)
  • #6 18 Feb 2009 10:54
    Stary1952
    Level 33  
    Helpful post? (0)
    bandzior2 wrote:
    Może żarówka+transformator nie zużyje tak dużo energii bo transformator ma małe straty ale zawsze coś ;)


    Szczególnie transformatory toroidalne cechują się bardzo wysoką sprawnością . Gdybym miał doradzić przy wyborze halogenu na 12 czy 220V polecił bym to pierwsze . Uważam , że halogeny 12V mają dużo lepsze , bardziej białe światło czego nie można powiedzieć o tych zasilanych bezpośrednio z sieci 230V . :D
    Pozdrawiam .
  • #7 18 Feb 2009 11:53
    web69
    Level 25  
    Helpful post? (0)
    Tyle mówi teoria... Halogeny 12v muszą mieć o wiele większe przekroje przewodów, szczególnie gdy podłączonych jest kilka żarówek do jednego trafa, spadek o 2v jest bardzo widoczny. Start obciążonego trafa o mocy 250w potrafi wywalić bezpiecznik 10A itd... ekonomiczniejsze są 230v, można włączać w różnych kombinacjach, 12v włączanie tylko po stronie pierwotnej (chociaż spotkałem się z elektrykami wstawiającymi włączniki po stronie wtórnej i na pytanie: " czemu włącznik jest gorący?", zawsze odpowiadali: eee, hmm, normalka...)
  • #8 18 Feb 2009 13:00
    bandzior2
    Level 26  
    Helpful post? (0)
    12V halogeny częściej się pzepalają.
  • #9 18 Feb 2009 14:27
    kpaweł
    Level 20  
    Topic author Helpful post? (0)
    Źle może sformułowałem pytanie. Podłączamy kilka żarówek halogenowych 12V. Teraz musimy przewidzieć jaki popłynie prąd po stronie pierwotnej, aby dobrać przewód zasilający 230V. Z tego co zauważyłem przewody zasilające trafo są cienkie, a wyjście grubsze. Mamy np trafo 150W, obciążamy 5 X 20W - 12V. I teraz pytanie o prąd po stronie pierwotnej?
  • #10 18 Feb 2009 16:18
    Maly
    Level 27  
    Helpful post? (0)
    Po stronie pierwotnej:
    230V i moc 100W: 100/230 = 0,43A

    Prąd po wtórnej:

    100W / 12V = ok 8,3A

    Dlatego przy niższym napięciu stosuje się grubsze kable
  • #11 18 Feb 2009 17:12
    bandzior2
    Level 26  
    Helpful post? (0)
    Kabel zasilający trafo kupujesz cienki a wyjściowy do halogenów grubszy w stosunku do prądy jaki pobiorą.
  • #12 18 Feb 2009 17:16
    Vaniliovy
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    20W = 20W proste !
  • #13 18 Feb 2009 17:18
    Darrieus
    Level 38  
    Helpful post? (0)
    Nie takie proste. Chyba ze skonstruowałeś transformator o sprawności 100% to zgłoś się po nobla.
  • #14 18 Feb 2009 17:56
    bandzior2
    Level 26  
    Helpful post? (+2)
    20WAT (12V)>20WAT (230V) ale tylko od 2 do 5%
  • #15 19 Feb 2009 15:27
    kpaweł
    Level 20  
    Topic author Helpful post? (0)
    Dziękuję wszystkim za pomoc i pozdrawiam.
  • #16 24 Mar 2009 08:22
    sq3evp
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    berlingo wrote:
    chciałem ci przypomniec ze halogeny na 12 v są wieczne u mnie swiecą 10 lat a na 230 v jest róznie pozdrawiam


    Mam jedną 50W na 230V i działa już 6 lat. Na 12V mam 5 zasilanych z trafo elektronicznego i też działają :)
    12V mają większy strumień świetlny niż 230V halogenki.
  • #17 24 Mar 2009 23:31
    zubel
    Warunkowo odblokowany
    Helpful post? (0)
    Cudów nie ma halogen na 12V zasilany z sieci musi pobrać większy prąd dlatego że musi być zasilany przez urządzenie obniżające napięcie a takowe ustrojstwo ma zawsze straty
  • #18 17 Feb 2011 10:38
    m.olek
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    witam !!
    a ja mam jeszcze pytanie tego typu:
    Mam zamontowane trafo z 220 na 12 - 150 W (było podłaczone 7 x 20 W) teraz kupiłem nowe żarówki led-owe i pobór mam (nie pamiętam dokładnie) coś koło 15W.

    Czy w tej sytuacji pobór prądu jest równy sumie żarówek, czy jest równy mocy trafa??
  • #19 17 Feb 2011 10:46
    Joker.
    Level 30  
    Helpful post? (0)
    Quote:
    Czy w tej sytuacji pobór prądu jest równy sumie żarówek, czy jest równy mocy trafa??

    Uwzględniając minimalne straty w transformatorze, pobiera on z sieci odrobinę więcej energii niż zużywają podłączone do niego ledy.
  • #20 17 Feb 2011 10:58
    m.olek
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    acha czyli nie ma sensu kupować nowego takiego na 20 W, lepiej zostawić tak jak jest.
  • #21 17 Feb 2011 11:24
    Joker.
    Level 30  
    Helpful post? (0)
    To jest toroidalny czy elektroniczny. Na elektronicznym powinno pisać w jakim zakresie odciążenia powinien pracować (sprawdź to). Jeżeli zalecenia producenta się zgadzają to można zostawić.
  • #22 17 Feb 2011 11:37
    m.olek
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    hmmm to jest takie kółko zwiniętych kabli, zawiniętych folią, czyli to chyba jest ten torodialny. to na tym typie nie ma problemu?? mam to zabudowane płytami gipsowymi i jest to troche problem zeby zobaczyć co na nim pisze.
  • #23 17 Feb 2011 12:20
    Joker.
    Level 30  
    Helpful post? (0)
    Z opisu wynika że masz toroidalny. Można by poruszyć temat sprawności transformatora w stosunku do obciążenia, jakby chcieć być bardzo oszczędnym.
    Więc krótko: może tak zostać i problemu nie będzie.
  • #24 17 Feb 2011 12:50
    m.olek
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    dzięki za rozjaśnienie tematu.
  • #25 17 Feb 2011 15:00
    Joker.
    Level 30  
    Helpful post? (0)
    m.olek - dla twojej wiadomości dodam, że tanie ledy często padają bo są mało odporne na przepięcia, wyższe napięcie zasilania. Jeżeli kupiłeś markowy produkt to możesz być spokojny. Sprawdź jeszcze (mogłem wcześniej o to zapytać) dla pewności czy na pudełku jest napisane 12V~AC.
  • #26 02 Dec 2013 10:10
    Adam211
    Level 1  
    Helpful post? (0)
    Ale się bzdur naczytałem, ha ha ha. Żarówka 12V pobiera więcej niż 220V bo zasila ją transformator a on ma straty co za bzdury. Idź jeden z drugim do sklepu elektrycznego i zobacz jak świeci halogen 50W na 220V a jak 35W na 12V, dodam że ten drugi dużo lepiej. Zestaw: 3 żarówki po 35W czyli 105W i transformator zasilający o mocy 105W i drugi zestaw: trzy żarówki 50W na 220V czyli 150W. Pierwszy jaśniej świeci i pobiera mniej energii. Nie bierzemy pod uwagę oświetlenia LED.
  • #27 02 Dec 2013 10:17
    retrofood
    Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
    Helpful post? (0)
    Adam211 wrote:
    Ale się bzdur naczytałem, ha ha ha. Żarówka 12V pobiera więcej niż 220V bo zasila ją transformator a on ma straty co za bzdury. Idź jeden z drugim do sklepu elektrycznego i zobacz jak świeci halogen 50W na 220V a jak 35W na 12V, dodam że ten drugi dużo lepiej. Zestaw: 3 żarówki po 35W czyli 105W i transformator zasilający o mocy 105W i drugi zestaw: trzy żarówki 50W na 220V czyli 150W. Pierwszy jaśniej świeci i pobiera mniej energii. Nie bierzemy pod uwagę oświetlenia LED.


    Czym to zmierzyłeś i jak? Albo konkrety, albo cofnij swoje słowa, bo takie teksty jak Twój nie są tutaj tolerowane.
  • #28 02 Dec 2013 10:50
    serwisor
    Level 29  
    Helpful post? (+1)
    Adam211 wrote:
    Ale się bzdur naczytałem, ha ha ha. Żarówka 12V pobiera więcej niż 220V bo zasila ją transformator a on ma straty co za bzdury. Idź jeden z drugim do sklepu elektrycznego i zobacz jak świeci halogen 50W na 220V a jak 35W na 12V, dodam że ten drugi dużo lepiej. Zestaw: 3 żarówki po 35W czyli 105W i transformator zasilający o mocy 105W i drugi zestaw: trzy żarówki 50W na 220V czyli 150W. Pierwszy jaśniej świeci i pobiera mniej energii. Nie bierzemy pod uwagę oświetlenia LED.


    Poproszę o wykresy z pomiarów jasności.
    Ty podałeś tezę, więc ją obroń.

    Pamiętaj, że porównujemy źródła takie same, bądź bardzo zbliżone.
    A rodzajów źródeł halogenowych jest sporo, podstawowe różnice to kąt świecenia.
    może twoje odczucie dotyczyło właśnie 2 różnych źródeł ?
  • #29 18 Feb 2014 14:12
    sq3evp
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    Adam211 wrote:
    Ale się bzdur naczytałem, ha ha ha. Żarówka 12V pobiera więcej niż 220V bo zasila ją transformator a on ma straty co za bzdury. Idź jeden z drugim do sklepu elektrycznego i zobacz jak świeci halogen 50W na 220V a jak 35W na 12V, dodam że ten drugi dużo lepiej. Zestaw: 3 żarówki po 35W czyli 105W i transformator zasilający o mocy 105W i drugi zestaw: trzy żarówki 50W na 220V czyli 150W. Pierwszy jaśniej świeci i pobiera mniej energii. Nie bierzemy pod uwagę oświetlenia LED.


    To, że daję więcej lumenów (lepiej świeci) to nie oznacza poboru prądu. Porównaj sobie jak świecą halogeny dużej mocy i żarówki metalohalogenki. Przy tym samym poborze mocy są znacznie bardziej zbliżone do światła dziennego i tym samem lepiej swieca, poza tym dają więcej lumenów.
  Search 4 million + Products
Browse Products