Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2

vwmaniak1 28 Lut 2009 06:41 4657 18
  • Witam.
    Postanowiłem pochwalić się konstrukcją wykonana przeze mnie.
    Może ktos kiedyś będzie budował skrzynkę w oparcio o wyżej wymieniony przetwornik,to bedzie miał juz trochę łatwiej niz ja :)
    Wiec tak:
    Głośnik to Powerbass ES 10 DS-D2.
    Materiał to MDF o grubości 18 mm.
    Dla ułatwienia przyszłym konstruktorom którzy być może oprą się na tych danych przy budowie suba na PBX-ie bądź tez skorzystają tylko szukając wymiarów na budowa skrzynki oscylujacej właśnie w granicach takiej pojemności wymiary poszczególnych scian to :
    Podstawa-prostokąt o wymiarach 32,6 x 39 cm.
    Góra-prostokąt o wymiarach 32,6 x 21 cm.
    Boki 2 sztuki identyczne-trapez o wymiarach góra 21,podstawa 37,(wysokość w pionie 29),bok trapezu 30 cm.
    I sciany przednia i tylna,identyczne-prostokat o wymiarach 35,6 x 32,6 cm.(w jednym otwór na głośnik w przypadku PBX 235 mm)
    Wykonałem jeszcze 2 wzmoncienia z MDF-u o grubości 18 mm - 2 prostokąty 3 x 29 cm
    Skrzynia wykonana z takiej wielkości elementów zaowocuje wykonaniem konstrukcji której litraż (przy założeniu ze boki bedą składane tak jak zrobiłem to ja) wyniesie dokładnie 24,052 l.Odliczając od tej pojemności 2,5 litra na przetwornik i 0,313 litra na 2 wzmocnienia otrzymujemy dokładnie 21,239 także wykonana można by powiedzieć z aptekarską dokładnością (zalecenia producenta 21,24)
    Obudowa wykonana zgodnie z zaleceniem producenta jako skrzynia zamknieta.
    Konstrukcja zarówno klejona klejem do drewna Wikol jak i skręcana jak widac dośc gęsto wszystko to w celu maksymalnego usztywnienia konstrukcji.Uszczelniona także od środka żywicą w celu uniknięcia jakichkolwiek nieszczelności.
    Fotorelacja :
    Zarówno dół jak i góra suba skręcane do boków z góry :

    Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2 Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2 Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2

    Jak widać długosci poszczególnych ścian były troszkę dłuzsze,naddatek został zpiłowany w celu osiagniecia odpowiednich katów zarówno jeżeli chodzi o podstawe i góre skrzynki oraz jej przód i tył.

    Wpasowanie przedniej sciany z otworem na przetwornik :

    Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2 Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2


    A tu już po wstępnym spiłowani tego co wystawało :)

    Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2

    Przymiarka wzmocnień (tak zeby nie przeszkadzały przetwornikowi)

    Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2

    Następnym efektem było uszczelnienie łączeń od środka żywicą :

    Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2

    Następnie montaż tyłu oraz finalna obróbka niedoskonałości skrzynki :

    Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2 Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2 Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2 Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2


    Ostatnim elementem było uszczelnienie zywicą tylnej ścianki.

    Do tej pory koszt budowy był praktycznie zerowy.MDF dostałem od kolegi stolarza wraz z pocięciem.Nabyłem tylko wkręty i klej co kosztowało mnie ok 10 zł.

    Następnie nadszedł czas na oklejenie materiałem i wygłuszenie wnętrza.
    Jako ze powszechnie wiadomo ze skrzynie zamkniete tłumi się dość znacząco :) nabyłem 1,5 m2 materiału o nazwie Sonofil :

    Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2

    Walka z oklejaniem okazała sie dosc trudna ale puszka kleju nozyk i walczyłem :)

    Po oklejeniu zabrałem sie za wytłumianie skrzynki i wypełniłem ja praktycznie całkowicie:

    Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2

    Nabyłem takze solidny terminal przyłączeniowy :

    Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2

    Ps.Piszę solidny bo takie sprawia wrazenie :0 koszt 8 zł .

    No i czas na fotki finalnego efektu pracy :

    Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2 Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2

    Zeby nie było za kolorowo po podłączeniu "cacka " do auta okazało się że nigdzie nie słychać "walorów" tego głosnika.Lekko załamany poszedłem z auta do domku.Padł pomysł ze zmianą wygłuszenia,myslę-moze za dużo?
    O ile sam bas punktowy odgrywany był bardzo fajnie o tyle jeżeli pojawiła sie jakaś linia melodyjna basowa było już nieco gorzej.Dźwiekowi poprostu czegoś brakowało-zaczynało się dudnienie.
    I skrzynka grała jednak dośc cicho co by sugerowało przeładowanie jej materiałem tłumiącym.

    Z racji ze miałem dośc sporo gąbki postanowiłem jej uzyć.A dokładniej pomieszać troche z Sonofilem :

    Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2

    Bez posrednio na ścianki Sonofil a na to pojedyńcza warstwa owej gąbki.

    I sub zaczął grać lepiej ale,nie jest to jeszcze chyba to czego się spodziewałem :(

    I teraz jeżeli ktoś dotrwał do końca mojego nieszczęsnego wywodu miałbym prośbę.Niech ktoś kto budował podobne skrzynki powie mi jak to jest z tą wygłuchą,ile zazwyczaj tego wkłada i czy to co ja ładuje jest materiałem dobrym.Wiem wiem powiecie dosłuch,odsłuch odsłuch ale jestem juz po ładnych kilku i mam jeszcze gorszy zamecik i już sam nie wiem kiedy gra dobrze a kiedy nie :(

    Sub gra punktualnie dośc mięsisto,bardzo nisko schodzi,odgrywa praktycznie wszystko lecz......lecz czegoś poprostu jeszcze brakuje i jestem przekonany że jest to właśnie problem jego dobrego wygłuszenia.
    Pozdrawiam i prosze o opinie i porady-Tomek




    Nie poprawnie zamieszczone zdjęcia.
    Poprawiłem. (joy_pl)


    Fajne!
  • #2 28 Lut 2009 08:14
    marian133
    Poziom 37  

    vwmaniak1 napisał:
    jestem przekonany że jest to właśnie problem jego dobrego wygłuszenia.


    Nie prawda,wygłuszenie nie daje aż tak dużego efektu żeby głosnik który nie gra nagle zaczął grać. Może kiedyś słyszałeś takie coś: "wsadź tam gąbkę bo nie będziesz miał basu"... to jest dresiarskie podejście ludzi którzy się nie znają.

    Ja na pewno bym nie wsadził takiego głośnika w 21L,po drugie napisz jeszcze czym to napędzasz.

  • #3 28 Lut 2009 08:16
    Daniel_Zet
    Poziom 13  

    Wygrzany już głośnik ?
    Czym go napędzasz ?

  • #4 28 Lut 2009 08:17
    vwmaniak1
    Poziom 19  

    Napęd to Crunch PZI 325.2
    No widzisz teraz sie pisze że nie 21 L a przed budową nie kazano kombinować i robić taka jak zaleca producent.
    Moze musi się "wygrzać" ?
    Pozdrawiam Tomek

  • #5 28 Lut 2009 08:45
    marian133
    Poziom 37  

    vwmaniak1 napisał:

    No widzisz teraz sie pisze że nie 21 L a przed budową nie kazano kombinować i robić taka jak zaleca producent.



    Chłopie,pisz normalnie bo nie wiadomo o co ci chodzi.

  • #6 28 Lut 2009 10:10
    vwmaniak1
    Poziom 19  

    Chodzi o to że jesteś już którąś osobą która mówi że jednak 21 l może byc troszke mało i zaczynam sie przychylać do tej opinii i wyglada na to że masz rację.
    Jako że nie jestem wielkim fachowcem w tej dziedzinie przed budową zadałem pytanie odnośnie litrażu w dziale CA i sugerowano żeby nie kombinować i zrobic jaka podaje producent.
    Pisząc wyrażenie które zacytowałeś chodziło mi o to że wyglada na to iż osoby które zalecały mi 21 litrowy głośnik wprowadziły mnie w błąd jako niedoświadczonego w tej dziedzinie.
    Co radzisz w związku z zaistniałą sytuacją?
    Tłumic obficie w celu pozornego powiększenia objetości czy dac sobie spokój bo nie wiele to zmieni i budowac nową skrzynie?
    Pozdrawiam Tomek

  • #7 28 Lut 2009 14:24
    kapitan planeta
    Poziom 28  

    A jakieś parametry TiS ten głośnik posiada?

    Dodano po 6 [minuty]:

    Cóż jeśli chodzi o wygłuszenie to raczej daję się watolinę którą wypycha się całą obudowę (jak poduszkę) nie tylko ścianki

    A druga sprawa że największy problem w odsłuchu polega najpewniej na ustawieniu filtra LP (lowpass) na wzmacniaczu możliwe że jeszcze nie regulowałeś i masz ustawiony za wysoko lub w ogóle wyłączony przez co pojawia się nieprzyjemne dudnienie (spróbuj z ustawieniem go na 80-100Hz)

  • #8 28 Lut 2009 15:46
    vwmaniak1
    Poziom 19  

    No mam filtr włączony i ustawiony właśnie na poziomie 80 Hz.
    Dziś cały dzień walczyłem z wygłuszeniem.
    Obecnie jest po 2 warstwy na każdej scianie.
    Bezpośrednio przy ścianach sonofil a na to jeszcze jedna ok 2 cm warstwa gąbki akustycznej.
    Poprawa jest znaczna i coraz bardziej mi sie zaczyna podobać :)
    Parametry TS oczywiscie głośnik ma :
    http://essa.com.pl/gfx/static/files/Parametry/ES10DSD2.jpg
    Koledzy z Essy proponowali mi abym wykonał do tego głosnika skrzynię 20 l brutto czyli ok 17 l netto :)
    Przed budową oczywiście zasymulowałem w win ISD obudowe 20 litrową i wykres przedstawiał się następująco :
    http://obrazki.elektroda.net/28_1233684708_thumb.jpg

    Pozdrawiam Tomek

  • #9 28 Lut 2009 16:02
    marian133
    Poziom 37  

    Właśnie,sprawdź filtracje czy nie masz ustawione za wysoko. Jeśli wszystko ok to wiadomo,za mała skrzynia. Widziałem wiele konstrukcji "małych" subów,ale żaden z nich nie grał dobrze,tylko dlatego że konstruktor robił tak jak przeczytał na opakowaniu (porady producenta).

    Zobacz tego suba: http://audiomania.info/forum/viewtopic.php?f=28&t=4659

    Obudowa około 50L ale głośnik 12"...no i nie żadna "pompka" tylko normalny głośnik który gra. A gra po prostu fenomenalnie a nie kosztuje 700zl tylko 300zl (niestety jest ciężko dostępny). Czasem warto się zastanowić czy głośnik który kosztuje 700zl jest naprawdę tyle wart.

  • #10 28 Lut 2009 16:32
    vwmaniak1
    Poziom 19  

    Zpewnością masz racje z tym że nie ukrywam troszke zależało mi na małej skrzynce ze wzgledu na częste korzystanie z bagaznika.Przedtem woziłem 51 L skrzynkę i zmiana była spowodowana miedzy innymi tym dosc sporym gabarytem poprzedniczki.
    Co do samego przetwornika to nie kierowałem się tylko i wyłącznie ceną.Przewaliłem gro forów zadałem sporo pytań i PBX był jak najbardziech chwalony i polecany w swojej klasie cenowej.
    Jaką skrzynkę zatem byś mi proponował bo skoro już mam ten przetwornik to troche szkoda mi go rzucić w kąt.
    Pozdrawiam Tomek

  • #11 28 Lut 2009 16:44
    kapitan planeta
    Poziom 28  

    Ale marian ta paczka wcale nie jest taka mała jak na obudowę zamkniętą do 10" CA ale pytanie czy ten głośnik się nadaje do zamkniętej?

    Do autora
    zdecydowałeś się na zamkniętą paczkę bo chciałeś zyskać na szybkości?

    Badałeś w WinIsd jakie EBP ma ten głośnik i jak prezentują się charakterystyka i opóźnienia w BR w porównaniu do closed

    Ps ja osobiście stosuję do wygłuszania takich konstrukcji waty syntetycznej (takiej samej jak w poduszkach, kołdrach, kurtkach itp. )
    Sub w oparciu na PB ES 10 DS - D2
    I daję jej do oporu... tyle ile się zmieści i nawet na lekki ścisk

  • #12 28 Lut 2009 16:53
    gófer
    Poziom 34  

    Wygrzej głośnik najpierw. Ja zawsze jak robie dla kogoś konstrukcje daje głośnikowi pograć +/-50 godzin. Wtedy można powiedzieć że zawieszenie ma już prawie nominalną podatność. Dzięki temu spadnie Qts i Fs co da lepsze rozciągnięcie basu w dół, jak i zmniejszy nie przyjemne podbicie na wyższych partiach basowych.

    Poza tym ładnie i solidnie wykonana skrzynka, głośnika w ogóle nie znam więc się nie wypowiadam.

  • #13 28 Lut 2009 17:35
    vwmaniak1
    Poziom 19  

    Gófer idealnie to nazwałeś właśnie tego słowa mi brakowało ale wybaczcie mi moje dośc ubogie słownicstwo w temacie.A mianowicie chodzi o wyrażenie cyt:
    "nie przyjemne podbicie na wyższych partiach basowych"
    Są utwory które gra fenomenalnie :
    Wind of change Scorpionsów,Money For Nothing Straidsów czy na przykład Beat it Jacksona.
    A inne znowu gra gorzej i pojawia sie właśnie owe nie przyjemne podbicie na wyższym basie,w szczególności gdy nie jest on punktowym uderzeniem tylko taką melodią basową.
    Tak zdecydowałem się na zamknietą bo głównie chodzi mi o uzupełnienie sceny o tony niskie.Szybki,precyzyjny i punktualny bas.Nie chciałem trzęsącego autem dominatora.
    WinISD pokazuje EBP=52,1.(choć nie bardzo sie orientuje co to oznacza)
    Głośnik podobno typowo pod closed.

    Moze powalcze jeszcze z watą syntetyczną,może musi się wygrzać troche.
    Oczywiście bardzo dziękuje za porady i sugestie.Pozdrawiam Tomek

  • #14 28 Lut 2009 18:22
    kapitan planeta
    Poziom 28  

    no to obudowę zastosowałeś jak najbardziej odpowiednią (ebp poniżej 50 oznacza że głośnik nadaję się raczej tylko do closed ty masz 52...)

    więc nic tylko poczekać, pokombinować z watą i filtrem LP i musi być dobrze

    Samo wykonanie bardzo ładne i staranne

  • #15 28 Lut 2009 19:36
    vwmaniak1
    Poziom 19  

    No Panowie wielkie piwko sie należy:)
    Skala filtrowania zaczyna się od 30 a kończy na 250 Hz.
    Tylko te dwie skrajne wartości są opisane no więc ustawiłem na tak zwane oko w granicach 80 Hz.Tylko nie wziołem pod uwage dokładnosci tej skali i z uporem maniaka twierdziłem że filtr nastawiony mam tak jak zalecacie.Okazało się oczywiście inaczej.Zjechałem troszkę z tą nastawą i teraz wzrokowo wydaje sie że cięcie w odniesieniu o ta skale jest niższe ale wyglada na to że właśnie teraz jest prawidłowo.
    Utwór na którym sub męczył się koszmarnie bo jest tam linia melodyjna basowa cały czas a mianowicie tina_turner-tonight teraz odgrywa tak że koparka mi opadła.Zero podbicia wszystko czysto,szybko i bardzo precyzyjnie.Do tego ze świetnym wykopem.
    Pieknie jest :)
    Bardzo ale to bardzo dziekuje za pomoc i za pochlebne opinie odnośnie samego wykonania przeze mnie paki.
    Jeszcze raz dziękuje i pozdrawiam Tomek

  • #16 09 Mar 2009 13:12
    Piotreq123
    Poziom 11  

    Też mam taki głośnik i zastanawiam się czy nie zrobić dla niego obudowy BR. Obecnie gra w OZ 20L i jest nawet bardzo dobrze, ale niska efektywność OZ daje się we znaki. W Instrukcji do głośnika jest optymalna obudowa BR 42,48L otwór 77,4cm2 x 410mm lub 10,2cm x 38,1cm.
    Jak myślicie, czy w takiej obudowie impuls i opóźnienia grupowe nie będą już dzwonić i buczeć?

    link do parametrów ES10 DS http://essa.com.pl/gfx/static/files/Parametry/ES10DSD2.jpg
    Obudowę myślałem zrobić na wzór JL Audio z otworem prostokątnym.
    http://mobile.jlaudio.com/pdfs/7591.pdf

  • #17 09 Mar 2009 14:34
    vwmaniak1
    Poziom 19  

    Pytam z ciekawości :)czym zasilasz swoją skrzynkę?
    Szczerze powiem że w moim przypadku-auto coupe braku efektywnosci raczej zarzucic nie mozna.
    I co pisze u Ciebie odnośnie optymalnej OZ?
    21,24 litra netto?
    Pozdrawiam Tomek

  • #18 09 Mar 2009 23:02
    Piotreq123
    Poziom 11  

    Na razie głośnik sprawdzam w domu podpięty pod "stacjonarną" końcówkę mocy, a wyjście jest dobrze filtrowane z amplitunera.
    W instrukcji jest właśnie 21,24L na OZ przy 454 gramach wygłuszenia.

  • #19 10 Mar 2009 14:42
    vwmaniak1
    Poziom 19  

    Nie wiem ile ta twoja stacjonarna koncówka ma mocy ale głośnik ten żeby zaczął w miare konkretnie grac potrzebuje minimum 400 rms.
    Odnosnie tego wygłuszenia jeszcze też mam że 454 gramy.
    Kurde to tam trzeba chyba całą dużą poduszke wepchnąć bo prawie 0,5 kilograma to wydaje mi sie bardzo duża ilośc watoliny.
    Pozdrawiam

 
Promocja -20%
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
tme