X

Budowa elektrowni wiatrowej-aerodynamika,mechanika,przep

08 Apr 2011 13:18 AKAkrzy74
  • #1471 08 Apr 2011 13:18
    Edek45
    Level 28  
    Helpful post? (0)
    Na dobrego sąsiada też jest rada, namówić go na wiatrak u siebie.Ale jak niedobry sąsiad to nic się nie poradzi.A ja teraz takiego będę miał.A właściwie już mam.
  • #1472 08 Apr 2011 14:41
    tomleszno
    Level 19  
    Helpful post? (-1)
    elim dlatego wiatrak ma dużą średnicę przy mocy generatora "tylko" 550W.
    przełożenie mogę sobie płynnie regulować w zakresie 15-50:1. Ilość śmigieł mogę zwiększyć do 6, ale nie mam materiału na śmigła. I raczej przy trzech pozostanę, ewentualnie przy zrobieniu nowego kompletu śmigieł zastanowię się nad zwiększeniem średnicy do 4m. W tej chwili mogę przetestować jedynie układ z dwoma łopatami. A siłownikiem elektrycznym będę zmieniał kąt złamania ogona w zależności od prędkości wiatru i obciążenia generatora. Próby elektryczne (obciążenia) będę przeprowadzać jak ukończę sterownik, ale to jeszcze co najmniej 2 tygodnie.
  • #1473 08 Apr 2011 15:58
    elim
    Level 16  
    Helpful post? (0)
    Skoro możesz płynnie zmieniać przełożenie to fajną masz tą przekładnie. Ja mam taką w pewnym urządzeniu rolniczym ;) .

    Co do siłownika do składania ogona. Zastanawiam się również czy przy okazii odchudzania gondoli dać siłownik, ale jednak mechaniczne uciekanie od wiatru jest lepsze - bo działa bez zwłoki, potrafi odchylić śmigło zanim nabierze prędkości no i odchyli proporcjonalnie do siły podmuchu. Wobec tego mam dylemat czy rezygnować z takiego rozwiązania. A gondole muszę odchudzić, bo planuję zwiększyć wysokość masztu, a ten jest kładziony za pomocą siłownika. Przy 12m daje radę przy tej wadze spokojne go położyć ale zwiększając maszt - zwiększają się siły działające na siłownik no i zarazem maszt może uledz odkształceniu złamaniu w punkcie podparcie siłownika.
  • #1474 08 Apr 2011 16:26
    tomleszno
    Level 19  
    Helpful post? (0)
    Zastanawiałem sie nad zrobieniem miksu siłownika z takim rozwiązaniem ogona

    Budowa elektrowni wiatrowej-aerodynamika,mechanika,przep

    elim napisałeś że mechanicznie składany ogon "potrafi odchylić śmigło zanim nabierze prędkości". A co jeżeli akumulatory się już naładowały i śmigło pracuje bez obciążenia, wiatrak wkręca się na obroty przed zadziałaniem zabezpieczenia?
  • #1475 12 Apr 2011 13:37
    elim
    Level 16  
    Helpful post? (0)
    tomleszno wrote:
    Zastanawiałem sie nad zrobieniem miksu siłownika z takim rozwiązaniem ogona
    elim napisałeś że mechanicznie składany ogon "potrafi odchylić śmigło zanim nabierze prędkości". A co jeżeli akumulatory się już naładowały i śmigło pracuje bez obciążenia, wiatrak wkręca się na obroty przed zadziałaniem zabezpieczenia?


    No jak aku pełne to przecież załączy się obciążenie które nie dopuszcza do przekroczenia napięcia ładowania aku.

    Odnośnie mechanicznego-samoczynnego ;) odchylania się wiatraka od wiatru, to widzę jak to działa u mnie, i nie wyobrażam sobie żeby tak szybko zareagował jakiś siłownik. Założenie siłownika miało by zastąpić linkę do składania ogona.

    Ta fotka właśnie mnie zastanawia czy tam na końcu ogona jest siłownik czy ta "płetwa" zamontowana jest luźno na tym zawiasie pod kątem i amortyzuje nagłe boczne podmuchy wiatru?
    Na YT widziałem podnoszenie wiatraka z takim ogonem i wtedy widać było że "płetwa" jest luźna, ale możliwe że jest tam jakiś siłownik... no niewiem.
  • #1476 12 Apr 2011 13:56
    hamerg
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    Płetwa ta jest luźna ale pod dość dużym kątem. Jest to fajne rozwiązanie i dość proste. Widziałem na filmiku jak to działa i powiem że jestem pod wrażeniem że można prościej zrobić łamanie wiatraka podczas porywów wiatru. Ma jedną wadę jaka mi przychodzi na myśl. Chyba gdyby mocniej zawiało wiatrak mógłby się okręcić wokoło własnej osi. przydało by się dokładniejsze zdjęcie wraz ze zbliżeniami do analizy.
  • #1477 12 Apr 2011 19:08
    tomleszno
    Level 19  
    Helpful post? (0)
    Raczej myślałem żeby siłownikiem składać cały ogon tuż za gondolą, tak jak mam to zrobione do tej pory. Tylko sama końcówka nie miała by być zamocowana na sztywno tylko tak jak na zdjęciach parę postów wyżej.
  • #1478 12 Apr 2011 20:47
    deecemberek
    Level 2  
    Helpful post? (0)
    Czy wie ktoś może coś więcej o firmie Gamesa Energia Polska sp. z.o.o?

    Jest firma która złożyła mi propozycję wydzierżawienia ziemi pod 3 turbiny.
    Czy mógłby mi ktoś powiedzieć jakie mogę postawić warunki?
    Dziękuję.
  • #1479 13 Apr 2011 08:52
    pokles_1
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    hamerg wrote:
    Płetwa ta jest luźna ale pod dość dużym kątem. Jest to fajne rozwiązanie i dość proste. Widziałem na filmiku jak to działa i powiem że jestem pod wrażeniem że można prościej zrobić łamanie wiatraka podczas porywów wiatru. Ma jedną wadę jaka mi przychodzi na myśl. Chyba gdyby mocniej zawiało wiatrak mógłby się okręcić wokoło własnej osi. przydało by się dokładniejsze zdjęcie wraz ze zbliżeniami do analizy.


    Fajne, proste i musi działać skoro wielu producentów stosuje tę metodę.
    Nawet kształt płetwy ogonowej jest niemalże identyczny.
    W poprzednim poście zamieściłem link do dokładnych zdjęć tej 'płetwy' elektrowni, którą ściągnąłem niestety został potraktowany jako reklama więc tym razem nie zamieszczę.
  • #1480 13 Apr 2011 09:19
    tomleszno
    Level 19  
    Helpful post? (0)
    Zamieść same zdjęcia a nie link do sklepu.
  • #1481 13 Apr 2011 09:57
    pokles_1
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    To nie jest sklep bo niczego tam nie kupisz, co najwyżej oferta cenowa.

    Budowa elektrowni wiatrowej-aerodynamika,mechanika,przep

    Budowa elektrowni wiatrowej-aerodynamika,mechanika,przep

    Budowa elektrowni wiatrowej-aerodynamika,mechanika,przep

    Budowa elektrowni wiatrowej-aerodynamika,mechanika,przep

    Budowa elektrowni wiatrowej-aerodynamika,mechanika,przep


    Jak widac 'płetwa' ogonowa zamocowana jest pod kątem do ogona.
    Ma charakterystyczny kształt podobny jak ta ze zdjęcia powyżej.
    Na zdjęciu widać sam generator z trzpieniem do montowania ogona - trzpień też jest pod kątem.
    Po bokach trzpienia są 2 gumowe odbojniki.

    Zasady dodawania zdjęć są tutaj: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1491634.html Proszę je dodać zgodnie z tymi zasadami.
    [retrofood]
  • #1482 13 Apr 2011 19:32
    kotuniunia
    Level 27  
    Helpful post? (0)
    Ciekawe to rozwiązanie ,w prostocie sztuka,ciekawe jakie kąty są zawarte w dwu płaszczyznach jeżeli chodzi o trzpień,Pewnie jest to uzależnione od masy całego ogona?
  • #1483 14 Apr 2011 09:24
    pokles_1
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    Tydzień temu ją sprzedałem, jedynie porobiłem zdjęcia.
    Klientowi dopiero wyschły fundamenty pod odciągi więc nie sprawdziliśmy jak się ogon zachowuje podczas wichur jakie ostatnio były.
    Jest kilku chętnych plus sam sobie też ściągnę tym razem 2kW. Dla zainteresowanych sprawdzę długość, wagę i kąty ogona ale dopiero za 3 miesiące.
  • #1484 14 Apr 2011 14:26
    elim
    Level 16  
    Helpful post? (0)
    kotuniunia wrote:
    Ciekawe to rozwiązanie ,w prostocie sztuka,ciekawe jakie kąty są zawarte w dwu płaszczyznach jeżeli chodzi o trzpień,Pewnie jest to uzależnione od masy całego ogona?


    Zgadza się w prostocie sztuka. Podejrzewam że ciężko to jednoznacznie określić, trzeba robić na czuja... podobnie jak łamanie ogona. U mnie - znaczy we wiatraku - ogon łamie się tylko do ~ 30 stopni . Ale nie ma tego złego... Przy dużych wiatrach odcina mi część obrotów przy około 900Watach a właściwie to i te 30 stopni wystarcza.
  • #1485 14 Apr 2011 21:35
    SAWEK101
    Level 30  
    Helpful post? (0)
    Panowie ja nie wieżę w żadne samoistne składanie ogona w elektrowniach szybkobieżnych, może i to działa ale tylko w elektrowniach wolnoobrotowych ,przekonałem się o tym na własnej skórze, już postanowiłem po przemyśleniach rezygnuję z ogona i robię obrót gondoli za pomocą motoreduktora, troszkę zainspirował mnie filmik z któregoś z poprzednich postów, już nie będzie mnie denerwował myszkujący wiatrak przy słabym wietrze, po prostu zdałem sobie sprawę że wykonanie w moim chińskim wiatraku sterowanej gondoli za pomocą motoreduktora jest prostsze niż wykonanie bezawaryjnego składanego ogona.



    Deecemberek mi dawali za dzierżawę pod elektrownię 100m średnicy chyba 1MW 20 tyś rocznie, ale ich pogoniłem umowa była tak skonstruowana że nie wiem czy w ogóle bym coś dostał a już na pewno nie taką sumę o której była mowa, od chwili jak podpiszę przedwstępną to już mają mnie w garści mogą robić co chcą a ja nie mam żadnych roszczeń ani praw , niech spadają na szczaw i szukają innych frajerów.
  • #1486 14 Apr 2011 23:39
    elim
    Level 16  
    Helpful post? (0)
    SAWEK101 wrote:
    Panowie ja nie wieżę w żadne samoistne składanie ogona w elektrowniach szybkobieżnych,

    , już nie będzie mnie denerwował myszkujący wiatrak przy słabym wietrze, po prostu zdałem sobie sprawę że wykonanie w moim chińskim wiatraku sterowanej gondoli za pomocą motoreduktora jest prostsze niż wykonanie bezawaryjnego składanego ogona.


    Nie będę starał się Cię przekonywać, Kolego, ale jak coś stawia opór dla wiatru (śmigło) to suma sumarum da sie zrobić samoistne mechaniczne łamanie ogona. Kwestia tylko odpowiedniego dobrania kątów, odległości koła wiatrowego od osi masztu, wagi ogona itp itd :)
    Za pierwszym razem może to nie wyjść ale po obserwacjach widać co trzeba zmienić. W pierwszym moim wiatraku robiłem na czuja w drugim zresztą też - wyszło jak wyszło - ale zdaje egzamin. Drugi to 6 płatowiec 2m średnicy przy mocy odbieranej 250W zaczyna się delikatnie łamać, ale ten wiatraczek jest za nisko i po podniesieniu powinien zacząć pokazywać większe moce no i ogon powinien pracować lepiej.

    Odnośnie myszkowania lekarstwem chyba jest długi ogon, zobaczcie jakie wymiary podaje program wiatrak w porównaniu do koła wiatrowego. Wg Hugh Pigott ogon jest krótszy ale za to wyższy - i moim zdaniem bardziej podatny na myszkowanie.
    Pomyślnych wiatrów
  • #1487 15 Apr 2011 08:17
    hamerg
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    Elim, zgadza się. Miałem zbyt krótki ogon i wiatrak szalał. Teraz przedłużyłem o ponad 1m i jest gicio co do ustawiania na wiatr. Problem powstał z powodu zwiększenia masy i na tę chwilkę nie pracuje tak jak powinien.
    SAWEK101 co do stwierdzenia że szybkobieżne nie będą się składać, to jest bzdura. Im większa prędkość obrotowa, tym większy opór stawia.
    Ja dzięki właśnie zmianie długości spaprałem działanie ogona. Teraz przeróbka.
    Na YT znalazłem konstrukcję ponad 4m składającą się właśnie w ten sposób. Na filmie pięknie to wyglądało tylko czas reakcji był dość spory. Samo złożenie było dość szybkie, ale powrót dopiero po znacznym spadku obrotów- prawie zatrzymaniu.
  • #1488 15 Apr 2011 21:45
    SAWEK101
    Level 30  
    Helpful post? (0)
    Nie wiem jak u was ale u mnie to nie działa, jak wiatrak kręci się w miarę wolno bo go mocno blokuję obciążeniem to się składa, a jak wejdzie w max obroty przy naprawdę dużym wietrze że aż gnie się maszt z rury to nawet niema zamiaru się złożyć, więc twierdzę że takie zabezpieczenie nie jest pewne w moim wiatraku i żadne odchudzenie ogona nic tu nie da bo i tak jest chudszy o połowę niż w oryginale.
    A jak przedłużę ogon o połowę to nie zlikwiduję myszkowania wiatraka , a najwyzej ograniczę o połowę.
  • #1489 15 Apr 2011 22:51
    szyszunka
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    Witam przy dużych obrotach działa siła żyroskopowa załóż sobie na małą szlifierkę kątową większą tarczę jak powinna byc i spróbuj nim ruszyc na boki tylko mocno go trzymaj !!! a zobaczysz jak działa siła żyroskopowa
  • #1490 16 Apr 2011 14:14
    wynalazca2
    Level 13  
    Helpful post? (0)
    Do Szyszunka
    Bezpieczniej jest poruszać podłączonym do akumulatora silniczkiem 12V.
  • #1491 17 Apr 2011 11:55
    tomleszno
    Level 19  
    Helpful post? (0)
    Czyli jak zniszczy nam przekaźnik dodatkowego obciążenia to śmigła idą nam w niepamięć? Mechaniczne zabezpieczenie ogona nie zadziała(dzięki sile "żyroskopowej").
  • #1492 17 Apr 2011 12:56
    szyszunka
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    Witam ciężko jest go wytrącic z tej osi obrotu , przy większej średnicy jest bardziej wyczuwalny.Wczoraj nałożyłem żelkot i pierwsze warstwy maty Budowa elektrowni wiatrowej-aerodynamika,mechanika,przep Budowa elektrowni wiatrowej-aerodynamika,mechanika,przep Budowa elektrowni wiatrowej-aerodynamika,mechanika,przep
  • #1493 17 Apr 2011 17:58
    Wojtek32
    Level 27  
    Helpful post? (0)
    A czy Panowie sprawdzili w którą stronę kręci się śmigło ???? .
    Temat rozbija się o zgodność przesunięcia osi mocowania prądnicy do kierunku obrotu śmigła, inaczej taki mechanizm nie będzie działał poprawnie .

    Budowa elektrowni wiatrowej-aerodynamika,mechanika,przep

    Powodzenia ,,,
  • #1494 17 Apr 2011 18:27
    wiesiek1949
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    Witam.
    Ustawiłem prowizorycznie swoją turbinę [str.47] do testów. Turbina nieobciążona: start następuje przy prędkości wiatru 1,2 m/s 60 obr/min uzyskałem jak przez chwilę był podmuch 4,5 m/s. Mocniej nie chciało wiać. Końcówki skrzydeł [ zaokrąglone] nie są przykręcone, gdyż chcę sprawdzić, czy będzie szybszy start, większe obroty przy różnych zagięciach, ale tej samej prędkości wiatru. Nie mam porównania jak zachowują się turbiny o osi poziomej.
    Do testów wykorzystam oryginalny pralkowiec z 18 biegunami magnesy 60*15*5 N38. Przy wyższych obrotach zauważyłem jej słabości konstrukcyjne. Postaram się umieścić film jak mocniej będzie wiało. Obroty wskazywał licznik rowerowy, natomiast prędkość wiatru mierzyłem wiatromierzem.
    Pozdrawiam.
  • #1495 17 Apr 2011 18:46
    pawlusekczeslaw
    Level 12  
    Helpful post? (0)
    Do SAWEK 101. Przy dużym wietrze powinieneś prądnice tak obciążyć aby nie pozwolić rozbiegać się śmigła do zbyt wysokich obrotów. Przy dużym odbiorze prądu zwiększy się napór na śmigła i doprowadzi do złożenia się ogona . Warunek , oś gondoli musi być przesunięta od osi masztu.
  • #1496 17 Apr 2011 19:10
    Edek45
    Level 28  
    Helpful post? (0)
    Wojtku witam Cię, dałeś kolegom teraz chyba do myślenia.Jeżeli generator jest przesunięty w lewo od osi obrotu to w którą stronę powinno się kręcić śmigło?
    A jak jest z prawej strony to w którą?
    Ja na pierwszym pralkowcu miałem tak i zabezpieczenie pięknie działało a na drugim śmigła chodziły w drugą stronę i nie działąło.
    Budowa elektrowni wiatrowej-aerodynamika,mechanika,przep
  • #1497 17 Apr 2011 21:31
    Wojtek32
    Level 27  
    Helpful post? (0)
    Witam Edwardzie, no cóż Koledzy przegonili mnie z wiedzą jak i skalą poczynanych dzieł, szkoda by było żeby zniweczyć taki ogrom pracy przez takie drobiazgi .
    Tak tylko podpowiadam żeby nie iść w złym kierunku, hamowanie prądnicy obciążeniem to najgorsze z możliwych rozwiązań, ale należy się przekonać na własnej skórze żeby to zrozumieć .
    Jest młoda gwardia i nie śmiem się wychylać, tym bardziej że teraz rzadko tu zaglądam, sami najlepiej rozgryzą zależność przesuniecie /kierunek obrotów .
  • #1498 18 Apr 2011 08:36
    hamerg
    Level 20  
    Helpful post? (0)
    Edek, miałem w pierwszej konfiguracji odsadzenie przeciwnie do zamieszczonego zdjęcia i działało składanie ogona. Co prawda nie byłem zadowolony z max kąta do jakiego sie łamał wiatrak , ale działało. Postanowiłem zmienić i zrobić tak jak przykazują wszelkie artykuły w necie i okazało się że różnica jest żadna.
    Dodatkowo po kilku miesiącach wpadłem na pomysł przedłużenia ogona bo nie za bardzo chciał obracać się do wiatru ( zbyt duże opory na łączeniu rura-rura). Skutek- przy cięższym ogonie brak jakiej kolwiek reakcji na silne podmuchy .
    Wojtek co do hamowania prądnicy obciążeniami. to powiem że u mnie prądnica daje do 35A w piku, a obciążenia mam 15A, oddzielone diodą tak aby po załączeniu napięcie szło całe z prądnicy a nie z aku i skuteczność jest wystarczająca. Przy małych wiaterkach skutecznie dusi obroty tak aby prąd ładowania aku był odpowiedni, a przy dużych wiatrach zabezpiecza aku przed dużymi prądami ładowania. można hamować oporami ale należy odpowiednio je dobrać. Przy ładowaniu aku wykorzystywana jest część napięcia , a przy oporach całość.
  • #1499 18 Apr 2011 13:21
    elim
    Level 16  
    Helpful post? (-1)
    Kolego Wojtku,
    piszesz o hamowaniu obciążeniem. Widzisz ja tak właśnie robię, jak mam za duże wiatry, podpinam wtedy aku 12V, hamuje wiatrak do obrotów 20-30 na minutę, przy okazji są tam prądy do 4A - jak wiaterek był ponad 12m/s pokazywało się momentami 10A, ale szybko spadało do mniejszych wartości.

    Nie widzę tu nic złego dla prądnicy - ale może się mylę - tak że proszę o wyjaśnienie. Młoda gwardia niestety nie wie wszystkiego ;).

    Odnośnie łamania ogona - u mnie wiatrak gdy stoi się przed nim, kręci się w prawo a prądnica zawieszona jest po lewej stronie osi masztu - układ działa.

    Kolego Edku,
    Wiatraczek zbudowany na 6 śmigłach, które mi zaproponowałeś osiągał, przy korzystnym kierunku wiatru, moce rzędu 300W. Przy 3 obciążeniach w postaci zaświeconych żarówek H3 a i tak szło na aku 10A ładowania. Jeżeli podniesiemy maszt powyżej otaczających go budynków te osiąg znacznie częściej powinny się pojawiać i być może ten i Twój wiatrak będą się widzieć przez zalew...

    Dodam jeszcze że wiatraczek z pomocą panela 100W naładował aku 680Ah do pełna w niecałe 4 doby - to było tydzień temu.
  • #1500 18 Apr 2011 13:40
    Edek45
    Level 28  
    Helpful post? (+1)
    Emil wszystko się zgadza, ja też hamuję obciążeniem,a jak zrobię zwarcie to przy huraganie go zatrzymam. Może już niedługo będzie inny, a ten będzie do sprzedania, zaznaczam że to amerykanka 2x24 magnesy.Mój będzie miał 3,8 m i prądnicę 3 kW i może zobaczymy się przez zalew,widziałem Twoją baterię, super pojemność. Pozdrawiam wszystkich.
Mouser  Search 4 million + Products
Browse Products