Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Monitorki do telewizora - made by polusek

Polu$ 11 Mar 2009 17:25 6561 15
  • Witam,
    przedstawiam monitorki wykonane na znanych i lubianych przetwornikach:

    Tesla ARN 150/60/4
    STX GDWK-10-200-8-PJ

    Cel: miały to być kolumienki stereo do telewizora. Głośniki bezużytecznie leżały w szawce, bowiem ich miejsce zajęły inne przetworniki. Jakieś obudowy lezały w piwnicy, postanowiłem je więc wykorzystać. Wymieniłem oryginalny 14mm front na 22mm płyte wiórową.
    Obudowy były troszeczke za duże - miały po 10l. Po wielu odsłuchach doszedłem do wniosku, że zastosuje obudowe zamkniętą, ktora daje precyzyjny, czytelny, szybki bas. Nie jest go duzo, ale tez nie brakuje. Podoba mi się. Zastosowanie subwoofera oczywiscie jak najbardziej wskazane, bo infrasonicznych pomruków z glosnikow o 13-cm membranie nie ma sie co spodziewać. Obudowa zamknieta okazała się wiec najlepszym rozwiazaniem. Optymalna objętość dla tych głosników w closed to ok. 5....7 litrów.
    1/3 obudowy musiałem jakoś "zgubić", zastosowałem więc objętość stratną w postaci kostki styropianu.
    Styropian jest oczywiscie otulony watoliną i gąbką, żeby nie trzeszczał, nie skrzypiał.

    Początkowo kolumienki miały byc wykonane jak najmniejszym kosztem finansowym niskim i nakładem pracy.
    Miały to być zwykłe, proste klocki stojace na gumowych podkładkach. Forniru mam dużo, dlatego nie chciałem sztucznej okleiny stosować.

    Fornir to orzech kaukaski i polska sosna.
    Orzech ma charakterystyczny układ słojów - po prostu się w nim zakochałem.
    Powiedziałem sobie kiedyś, że żaden inny fornir nie pasuje na kolumny tak jak fornir orzechowy. Słoje są takie niebanalne, nieprzewidywalne, nieregularne... a kolorystyka tego drzewa to wg. mnie cud natury.

    Podfrezowań początkowo nie było w planach. Mam frezarke ale po prostu nie chciało mi się ich robić tak samo jak wzmocnień, terminali, podkładek...
    Nie myślałem też nad przedstawianiem ich na jakimkolwiek forum.

    Jednak z biegiem czasu koncepcja się zmieniała...

    Problem był z umieszczeniem zestawu przy telewizorze. Oczywistym było, że bezpośrednio na ziemi stać nie mogą.
    I tutaj się wszystko zaczeło... musiałem wykonać jakieś podstawki, które gwarantowały by odpowiednie usytuowanie kolumn, na odpowiedniej wyskości i szerokości... wiadomo że ustawienie ma ogromny wpływ na dźwięk docierający do słuchającego.

    Obudowę przerobiłem w nastepujący sposób:
    Monitorki do telewizora - made by polusek

    Część elektryczna - skorzystałem ze schematu zwrotnicy Tesli na ARN+ARV 104, ale musiałem ją rzecz jasna zmodyfikować.
    Dodałem graficznie (oczywiście z zachowaniem podstawowych zasad) wykresy ARN+ARV z wykresem "standardowo" filtrowanej PJ'tki.
    Wiadomo że nie jest to idealna metoda, ale naprawde bardzo wygodna, szybka i wystarczająco dokładna. Przeciez i tak zawsze należy na słuch skorygować zwrotnicę.
    Jedynym problemem jest tutaj wpływ frontowej ścianki obudowy, którego niestety nie widzimy. Na słuch (a uważam że ten mam b. dobry) wprowadzałem zmiany w sekcji wysokotonowej.
    Uzyskałem w pełni zadowalajacy mnie dźwięk z elementami 3,3uF i 4,7R (tłumik) - czyli oznaczonymi na czerowno na schemacie.
    Monitorki do telewizora - made by polusek
    Całosć nie jest jeszcze zainstalowana. Niebawem pojawi się reszta zdjęć.

    To na razie tyle, dalszy opis znajduje sie na zdjeciach...
    Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek Monitorki do telewizora - made by polusek


    Fajne!
  • #2 11 Mar 2009 18:58
    yogurt86
    Poziom 9  

    Dobra robota. Czekam na wrażenia dźwiękowe!

  • #3 11 Mar 2009 20:44
    wojto15-05
    Poziom 18  

    Powiem tak, Kawał Mocnej Roboty!
    Gratuluje tych kolumienek! Naprawdę pięknie wyglądają!
    Ile trwały prace nad nimi ?
    Jakie koszta ?

  • #4 11 Mar 2009 22:05
    Polu$
    Poziom 19  

    Dziękuje za zainteresowanie i pierwsze opinie.
    Robiłem je wtedy, kiedy przyszły chęci ;) Łączny czas trudno oszacować z wielu powodów. Gdybym teraz miał wykonać identyczne, to zajęło by to znacznie mniej czasu bo już wiem co potrzeba i ogolnie nie musiał bym sie juz zastanawiac nad wykonaniem. Fronty jak widać na zdjęciu instalowałem pod koniec października, to były początki :D
    Powstawały wiec ok 4,5 miesiaca. Teraz mysle ze około tygodnia, moze dwóch by mi zajęło wykonanie identycznych (zależy jak długo czekałbym na podzespoły)

    Koszta - wszystko miałem, ale gdyby przeliczyć to tak:

    Przetworniki - 160zł (z uwzględnieniem kosztów transportu)
    Elementy zwrotnicy - 50zł
    Kleje - 10zł
    Kolce - 20zł
    Wosk - 10zł (+/- taką ilość zużyłem)
    Wata (2 opakowania 200g) - 10zł
    Fornir - 20zł (gdyby kupić np. na allegro to tyle by wyszło)
    Terminale - 10zł
    Płyty na obudowe - 20zł
    Inne (kable, papier ścierny, prąd, wszystko co pominąłem itd.) - 20zł

    Łączny koszt to około 300 peElen'ów :D

    Wrażenia dźwiękowe.... Zapewniam, że grają lepiej niż wyglądają ;) A w rzeczywistości wygladają i tak o niebo lepiej niż na tych zdjęciach.

    Bas - Jak na ARN w zamkniętej obudowie, jestem pod wrażeniem. Myślałem że bez suba nie bedzie sie dało ich słuchać - myliłem się. B-R brzmiał nienaturalnie, czasem zadudnił, zamulił, tym bardziej że telewizor znajduje się w kącie pokoju, a jakie to ze sobą niesie konsekwencje to wiadomo. W zamknietej basu jest mniej, ale jak juz pisałem zaskakująco dużo, ponadto jakościowo jest b. dobry. W końcu ARN 150/60/4 ma stosunkowo wysoki Qts=0,51 (wg. producenta), więc jak dla mnie jest nieporozumieniem wkładanie go do obudowy B-R. Dla poprawienia najnizszych rejestrów f < 35Hz przydał by się już subwoofer.

    Średnie tony - tu nie ma niespodzianek, ale na szczęscie niema też rozczarowania. Jakby troszke rozmyte, ale w miarę liniowe, z bliska wystarczająco czytelne. Wiekszość wokalu jakby przejmuje PJ. Nie jest w tym zakresie źle, ale mogłem zastosować 2xARN + PJ na jedną kolumnę, wtedy by było na pewno lepiej, ale i tak jestem zadowolony.

    Wysokie tony - rewelacja. Nie wiem jak to się stało, ale wczesniej te STX'y grały dokładnie z tymi samymi ARN'ami, a nie "cykały" tak dobrze jak teraz.
    Zdaję sobie sparwe ze zwrotnica jest całkiem inna, inaczej kolumny są rozstawione, inne źródło dzwieku jest i inne gabaryty frontowej ścianki niż we wczesniejszej aplikacji (wcześniej te głośniki pracowały w dużych, trójdrożnych kolumnach). Wg. mnie nie warto kupować innego głosnika wysokotonowego nawet w przedziale do 100zł.

    Oczywiscie kolumny te Hi-End'em nie są, ale słuchając je w polu bliskim dźwięk jest naprawdę dobry. Z zamkniętymi oczyma b. przyjemnie sie słucha, w dobrych kawałkach słuchając z bliska, można odczuć scenę. Efektywnością nie grzeszą, ta jest na poziomie 83...84dB, ale to nie jest problem, wystarczy dobry wzmacniacz. W trakcie budowy jest juz wzmak na LM4780 czyli 2xLM3886, ten w zupełności wystarczy bo dostarczyć moze ok 2x70W

    Zalecana moc wzmacniacza: 2x30... 2x100W

  • #5 11 Mar 2009 22:20
    Usunięty
  • #6 11 Mar 2009 22:26
    Piotrek#G
    Poziom 21  

    Jestem pod dużym wrażeniem. Te kolumny są dowodem na to, jak dobrze można coś wykonać nie spiesząc się.
    Czy mógłbyś wyjaśnić jak wykonałeś "krzywe" połączenie fornirów i te ciemne prążki?
    Powiedz także czy porównywałeś PJ'tkę STX'a a jakąś inną kopułką?
    Moim zdaniem pas sosnowego forniru mógł znaleźć się także na górnej ściance.

    Bardzo pozytywna konstrukcja. Gratuluję!

  • #7 11 Mar 2009 23:29
    Polu$
    Poziom 19  

    Jak na razie ich po prostu nie napedzam :D czekaja na razie aż zrobię wzmacniacz. Grały na wzmacniaczu na tranzystorach N-mosfet, czyli bardzo popularnej końcówce opracowanej przez Pana Ireneusza Powirskiego.

    Jak zrobiłem.... pokazane to jest na fotce, ale dodam jeszcze jedna fotke dla jasności :D ciemnych prążków nie musiałem robić bo takie już były krawędzie liści forniru, na poczatku uznałem to jako ewidentną wadę forniru. Teraz doceniam piękno i niepowtarzalność kolorystyczną tego drzewa ;)
    Na tym zdjęciu widać brakujące fragmenty forniru które posłużyły do wykonania frontu (wyciąłem 4 identyczne kawałki z 4 liści)
    Monitorki do telewizora - made by polusek

    Porównywałem, oczywiście że PJ'tkę porównywałem. SC10n Visatona wypada kiepsko (nie wiem jak ludzie mogą je porównywać), ARV 104 brzmi bardzo podobnie, jednak STX bardziej mi przypada do gustu, poza tym tańszy, Tonsil GDWK 7-50-19,8 - nie ma takiej szczegółowości, wydaje sie ze jego przenoszenie sie konczy sie na 15k, Tonsil GDWK 10-80-1,8 jakby cycka jednym tylko taktem i dziwnie przypominał mi tubowego tonsila 10/80. Oczywiscie kazdy moze miec inne zdanie odnosnie konkretnych modeli, nie uwazam sie za jakiegos super specjaliste, ale wiem co słyszę wiec i piszę.

    Pas sosnowego forniru początkowo miał być również na górnej ściance, ale po przyłozeniu kawałka wyglądało to dziwnie, tak jakby coś było krzywe, ale nie wiadomo co mimo iż wszystko było co do mililetra równo. Wrażenie to było spowodowane po prostu prostopadłością ścianki przeniej do górnej. Pozatym góra i boki to tak jakby jeden taki długi fragment, bardzo dużo uwagi i staranności włozyłem w to, żeby słoje tych ścianek sie idealnie połączyły.
    Wyszło tak jak chciałem ;)

  • #8 12 Mar 2009 23:29
    januss73
    Poziom 31  

    Cześć

    Zastanawia mnie jak połączyłeś pas sosnowy z orzechowymi bokami. O ile widzę fornir tworzy jedną płaszczyznę, a wstawiony pas nie ma prostych krawędzi więc jak udało ci się to zgrać?

  • #9 13 Mar 2009 00:40
    Polu$
    Poziom 19  

    Monitorki do telewizora - made by polusek


    Oczywiście całość później doszlifowana najpierw papierem o granulacji 100, potem 220, na koniec 330. Szlifowanie drobniejszym papierem nie ma sensu, bo na powierzchnie i tak nałożony zostaje wosk, ten polerowany itd...

  • #10 13 Mar 2009 10:20
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Wyglądają przepięknie. Mam jednak kilka pytań/uwag.
    -fajne rozwiązanie z cokołem (trzy kolce z wiadomych przyczyn :D ), jednak nie jest to konstrukcja "podłogowa". Ten cokół stanowi część standów?
    -"graficzny" projekt zwrotnicy - to mi jakoś nie leży :wink:
    - objętość obudowy zmniejszył bym stosując cięższe materiały. N.p. komora balastowa wypełniona piaskiem. Dziwi mnie większa objętość już w fazie projektu.

    Twój projekt to najlepszy przykład jak mądrze spożytkować kwotę jaką wydałeś na konstrukcję.
    Pozdrawiam.

  • #11 13 Mar 2009 12:23
    Polu$
    Poziom 19  

    Przemo, nie jest to konstrukcja podłogowa, cokoły muszę odpowiednio zainstalować do półki z telewizorem a z tym będzie troszke kłopot. Jak sobie z nim poradze, to pokaże na fotkach co i jak.

    Graficzne dodawawanie wykresów jest na prawde wystarczająco dokładne, jeżeli poźniej na słuch korygujemy zwrotnicę. Oczywiście jeżeli chodzi o 2-way i proste zwrotnice (max drugiego rzędu). Podaczas prób z analizatorem widma i prób odsłuchowych na "standardowym" strojeniu dla Pj (2,2u 0,3m 2,2R), w przedziale 3k-5kHz był zauważalny i odczuwalny dołek w przenoszeniu, a ta górka na 10k wcale nie była taka ostra. Nawet wtedy to całkiem dobrze brzmiało.
    Z elementami 4,7R i 3,3u podbicie jest lekko stłumione, ale nadal w okolicy 10kHz, ale nie "gryźe" to w uszy. Za to zapadłość przy 5k zniknęła.
    Nie martw się, dokładne pomiary analizatorem jeszcze bede robił ;)

    Obudowa - fakt, mógł być piasek, ale wcześniej już stosowałem znaczne objętości styropianu (tyle że tuż za głośnikiem) i miało to znacząco pozytywny wpływ na basik. Pisząc znaczne objętości mam na myśli 20...50% całkowitej wewnętrznej objętości.

    Obudowy te leżały w piwnicy, kiedyś je odkupiłem chyba za 10zł od kumpla. Były to chyba jakies kolumienki unitry z 3-ma otworami na głośnik 16cm, 5cm i jakaś dziwna dziura 2,5cm. Obudowa zamknięta, przednia ścianka miała lekko ścięte krawędzie, okleina sztuczna była bodajże w kolorze mahoń. Szkoda że nie zrobiłem zdjęcia zanim je "obdarłem ze skóry" i usunąłem front :/
    Wszystko miałem, więc podczas budowy musiałem kupic tylko watę ;)

  • #12 13 Mar 2009 14:26
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Polu$ napisał:
    ... cokoły muszę odpowiednio zainstalować do półki z telewizorem a z tym będzie troszke kłopot. Jak sobie z nim poradze, to pokaże na fotkach co i jak...

    Rozumiem, że źródłem jest dekoder, może też będzie jakiś "multiformatowiec" i odtwarzane płyty CD, w tym przypadku warto zastanowić się nad rozstawieniem kolumn "po rogach". Zdecydowanie zyskasz na scenie. Więc standy to chyba dobry pomysł?

  • #13 16 Mar 2009 13:51
    Polu$
    Poziom 19  

    Źródłem jest odtwarzacz DVD niskiej klasy. Niebawem jednak będzie Philips DVP 9000S Cineos, chociaż rozważam też inne opcje, może jakaś propozycja odtwarzacza klasy wyższej?

    Standy brałem pod uwage jako pierwsze, zdecydowałem sie jednak na łatwiejsze rozwiązanie, a na standach beda stały tylne kolumienki, zbudowane (w niedalekiej przyszłości) na tych samych głosnikach.

  • #14 16 Mar 2009 14:15
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Polecam Yamahę DVD-S1800, jestem bardzo zadowolony z tego źródła.

  • #15 24 Mar 2009 12:18
    bialagora90
    Poziom 10  

    Witam, fajne kolumny zrobiles, brawo za cos nowego jednak jak bys troche poszukal zrobil bys cos jeszcze lepszego.

    Tu masz gotowy schemat zwrotnicy zaprojektowany w oparciu o pomiary i doswiadczenie jednego z urzytkownikow diyaudio.pl

    ARN150+PJ

    Monitorki do telewizora - made by polusek


    Pozdrawiam

  • #16 24 Mar 2009 14:42
    Polu$
    Poziom 19  

    Widziałem wczesniej ten schemat, ale ja robiłem je z tego co miałem, z reszta cewki na ARN i tak sam nawijałem ręcznie. Watpie że filtr trzeciego rzędu gra lepiej niż moja konfiguracja. Pozatym nawet nie pisze jaki to konkretnie ARN, wątpie że jest to 150/60/4 a to całkiem inny głośnik niż pozostałe z serii 150. Okolice miejsca podziału sprawdzałem analizatorm widma i jest ok. Robiłem wiele prob z rozymi filtracjami dla Pj, rozważałem połączenia przeciwfazowe jak i fazowe. Najlepsze brzmienie i liniowość na podziale dała zwrotnica ktorą zastosowałem.

    W ogole charakterystyka ktora skopiowałeś z diyaudio.pl pokazuje jak źle filtrowana jest Pj w tej konfiguracji, jestem ciekaw jak wyglada przebieg impedancji bo tym sie autor nam już nie pochwalił.

    Ja wole polegać na własnym doświadczeniu i na tym co słyszę ;) Pozdrawiam.

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME