Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search | Register | Log in



tensometr jak zrozumieć i zmierzyć


  Main Page -> Forum Index -> Automation Generally ->tensometr jak zrozumieć i zmierzyć Post new topic  Reply to topic 
Author
Hide the left column
Show left column Message
sylvi2
Level 2
Location: Koło
Joined: 10 Apr 2009
Posts: 3
sylvi2
Level 2
Post#1 10 Apr 2009 17:06  Topic author   

tensometr jak zrozumieć i zmierzyć


Mam prośbe do panów o wyjaśnienie zagadnienia tzn. jak należy rozumieć poniższą treść ( z literatury):
"W przypadku pomiarów tensometrycznych zakres pomiarowy wyrażony jest w miliwoltach na wolt np.(3mV/V). Jest to w gruncie rzeczy zakres 'bezwymiarowy", po uproszczeniu ułamka zostaje tylko przedrostek mili (np. 0,235m).Nalezy przez to rozumieć,że zmierzony został następujacy wzgledny przyrost rezystancji tensometru:

R-Ro/Ro=0.235*[mV/V]=235 mikrosterjn-ów
gdzie Ro -oznacza rezystancje początkową tensometru.

teraz moje pytania:
1.Jak wyznaczyć zakres pomiarowy tensometru np. 120.5 Ohma jak się do tego zabrać, (opis metody wyznaczenia, wzory)
2. Jak przeliczyć wartość naprężenia wyrażoną w MPa na uS(mikrosterjny)

Chce udowodnić swojemu wykładowcy ze kobieta też może bo podchodzą do nas nieco inaczej niż do facetów dlatego dostałam projekt w którym mam opisać i narysować metodę wyznaczenia zakresu pomiarowego tensometru i pomiar napreżeń urządzeniem Spider 8 właczenie ze skalowaniemw warunkach dynamicznych.

Prosze o pomoc
wszelkie sugestie bedą mile widziane
Sylvia

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
krzyjak
Level 29
Joined: 06 Nov 2003
Posts: 1111
Helped: 109
Post rating: 19
krzyjak
Level 29
Post#2 11 Apr 2009 09:59    

Re: tensometr jak zrozumieć i zmierzyć


Więc udowodnij że kobieta też może, bo na razie ten post wskazuje, że chyba nie do końca. Jak ja bym chciał udowodnić, że coś potrafię to nie pytał bym na forum tylko użył bym rozumu. Bo inaczej to jest oszukiwanie samej siebie.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
sylvi2
Level 2
Location: Koło
Joined: 10 Apr 2009
Posts: 3
sylvi2
Level 2
Post#3 11 Apr 2009 11:12  Topic author   

Re: tensometr jak zrozumieć i zmierzyć


Nie oszukiwanie kolego tylko potrzebuje informacji od fachowców do których Ty napewno nie należysz.Skoro nie znalazłam w literaturze potraktowałam forum jako baza wiedzy, z której można dowiedziec się ciekawych rzeczy.Nie oczekiwałam głupich komentarzy nie na temat od prostaków. Czekam zatem na konkretnego Pana, który potafi coś wiecej napisac niż poprzednik.

Helpful post? + 0
Back to top
gregor50+
Level 18
Location: "k.Opola"
Joined: 25 Mar 2008
Posts: 302
Helped: 13
Post rating: 3
gregor50+
Level 18
Post#4 11 Apr 2009 11:42    

Re: tensometr jak zrozumieć i zmierzyć


Dobrze trochę pomogę Koleżance.
Miara np 2,5 mV/V to znaczy, że przy obciążeniu nominalnym czujnika (w kG w T lub Pa)
otrzymujemy sygnał wyjściowy 2,5 mV na każdy 1 V zasilania mostka tensometrycznego.
A miara µS to chyba jest mikro-Siemens jednostka przewodnictwa(chyba, że inaczej się pisze).

Helpful post? + 0
Back to top
sylvi2
Level 2
Location: Koło
Joined: 10 Apr 2009
Posts: 3
sylvi2
Level 2
Post#5 11 Apr 2009 11:56  Topic author   

Re: tensometr jak zrozumieć i zmierzyć


No to rozumie konkretny facet konkretna odpowiedz. Rozumie sens wyrażenia np. 2,5 mV/V natomiast interesuje mnie fizyczne wyznaczenie tej wartości (mam nakleić półmostek na badanym elemencie zasilić go napięciem np. 2.5V i obserwować zmianę wskazań na wyjsciu mostka? )
Jeśli chodzi o uS to już wiem to są to mikrostrejny jednostka naprężenia czyli np. 200uS to 0.200mV

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
gregor50+
Level 18
Location: "k.Opola"
Joined: 25 Mar 2008
Posts: 302
Helped: 13
Post rating: 3
gregor50+
Level 18
Post#6 11 Apr 2009 19:26    

Re: tensometr jak zrozumieć i zmierzyć


Porozmawiaj z mechanikami .Ja jestem automatykiem i korzystam z przetworników siły.Ale z tego co słyszałem to naklej w stanie
"rozprężonym " na konstrukcję ,podaj odpowiednie napięcie i zmierz co wychodzi.W zależności od obciążenia konstrukcji napięcie na wyjściu mostka się zmienia.Gdy układ jest liniowy to i napięcie zmienia się liniowo.
Oczywiście jest ograniczenie na napięcie zasilające ,jest to moc wydzielona na pojedynczym oporniku ,oraz napięcie przebicie do obudowy.
P.S.
Napisz jak się pisze tą jednostkę i czy dokładnie tak się nazywa bo chciałbym sprawdzić jak się ją definiuje(z ciekawości).
Z okazji Świąt Wielkanocnych Przesyłam Wszystkim Serdeczne Życzenia.

Helpful post? + 0
Back to top
oxygen0
Level 14
Location: Katowice
Joined: 10 Mar 2004
Posts: 144
Helped: 5
Post rating: 3
oxygen0
Level 14
Post#7 12 Apr 2009 19:54    

Re: tensometr jak zrozumieć i zmierzyć


sylvi2 wrote:

Jeśli chodzi o uS to już wiem to są to mikrostrejny jednostka naprężenia czyli np. 200uS to 0.200mV


Coś mi tu nie gra, jednostką naprężenia jest raczej paskal [N/m^2] (oczywiście w układzie SI - ale to on obecnie obowiązuje).

Drugą sprawą jest sygnał wyjściowy z tensometru - i raczej nie jest on napięciowy, tylko rezystancyjny (i dodatkowo zależny od stałej tensometru). Z jakiej literatury korzystasz (rok wydania)?

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
sadamek
Level 14
Joined: 17 Jul 2004
Posts: 150
Helped: 6
Post rating: 1
sadamek
Level 14
Post#8 15 Apr 2009 23:30    

Re: tensometr jak zrozumieć i zmierzyć


Tensometry nie mierzą naprężeń tylko odkształcenie, (epsilon) można to policzyć z: deltaR/R=k*epsilon k to stała tensometru, naprężenia(sigma) wyliczamy z sigma=E*epsilon E to moduł Younga,
Zakres tensometru (jego oporu) zależy raczej od jego konstrukcji i czyta sie go z tabeli, Zakres mierzonych naprężeń zależy od rozmiarów przekroju i właściwości materiałowych czujnika na który naklejony jest tensometr (lub mostek).

Helpful post? + 0
Back to top
bu508
Level 12
Location: łódź
Joined: 06 Mar 2005
Posts: 66
Helped: 5
Post rating: 1
bu508
Level 12
Post#9 17 Apr 2009 01:22    

Re: tensometr jak zrozumieć i zmierzyć


Jak słusznie zauważył oxygen0 w Polsce cały czas obowiązuje układ SI ale wlewa się szeroką falą badziew made in USA. Stąd ciśnienie coraz częściej mierzone jest w PSI a w lotnictwie wysokość podają w stopach (to moim zdaniem pierwotna przyczyna rozbicia samolotu w Mirosławcu).
Dlatego poważnie spytam: czy ktoś spotkał owe strejny i zna ich definicję, czy to ściema dla blondynek.

Dodano po 3 [godziny] 17 [minuty]:

Postaram się odpowiedzieć na pierwsze pytanie.
Zakres pomiarowy (jakiegokolwiek) czujnika jest jego cechą projektową i produkcyjną powinien być dostępny w dokumentacji.
Jeśli takiej wiedzy nie ma to według mnie są dwie metody postępowania.
1)badać charakterystykę do zniszczenia czujnika i przyjąć jako zakres wielkość nieco mniejszą od niszczącej.
2)badać charakterystykę do czasu gdy zaczną występować nieakceptowalne błędy. Zakres pomiarowy w tym przypadku to wielkość gdy błędy są jeszcze akceptowalne (należy więc znać lub założyć dopuszczalny zakres błędów).
W tym przypadku odpowiednia będzie druga metoda ponieważ tensometry są elementami o dość dobrej liniowości. Tak przynamniej wynika stąd: http://www.imne.pwr.wroc.pl/Wy...20Wojciech%20GROTOWSKI%202.pdf

Helpful post? + 0
Back to top
sq4ffp
Level 15
Location: Białystok
Joined: 19 Oct 2002
Posts: 135
Helped: 3
Post rating: 8
sq4ffp
Level 15
Post#10 07 Apr 2010 22:12    

Re: tensometr jak zrozumieć i zmierzyć


Witam!
Zakres pomiarowy dla mostka tensometrycznego, faktycznie podany jest w dokumentacji. Tu jednak mamy do czynienia z ćwiczeniem laboratoryjnym.
Należy zdjąć charakterystykę tensometru. Jej początek będzie nieliniowy, potem, część użyteczna (przyjmujemy tolerancję powiedzmy 2%), potem znów pojawi się nieliniowy (jeszcze sporo przed uszkodzeniem).
Z opisu wnioskuję, że Autorka ma nakleić mostek na fragment konstrukcji (buduje tensometr siłowy od podstaw). Proszę mnie poprawić jak się mylę. Tutaj na liniowość charakterystyki, a co za tym idzie zakres pomiarowy ma wpływ charakterystyka ugięcia i kształt elementu konstrukcyjnego.
Zakładając, że jest to stalowy płaskownik, rozciągany wzdłuż, zaraz taki wykres jest w książce "Konstrukcja maszyn". Tam wykres wygląda tak, nieliniowy, potem w miarę prosty, potem nieliniowe pierwsze pełzanie, potem znów liniowy, drugie pełzanie i zerwanie.
Wykorzystujemy pierwszy liniowy. Mostek tensometryczny ma dużo dłuższy zakres liniowy (ale warto nałożyć na siebie wykresy!), więc jedynym ograniczeniem jest element stalowy. W przypadku, gdy przekraczamy zakres mostka, w konstrukcji stalowej należy zwiększyć przekrój.

Ogólnie. Mostek mierzy zmianę kształtu (tu długości). To trochę jak wskazówka w siłomierzu. Potrzebna jest też sprężyna, tu przykładowy płaskownik stalowy.

Uciekłem od wzorów i jednostek, bo na tym etapie są zbędne, i proste do znalezienia.

Pozdrawiam i życzę owocnych dociekań.

Helpful post? + 0
Back to top
pawel_konin
Level 19
Location: Konin
Joined: 21 Dec 2009
Posts: 429
Helped: 28
Post rating: 2
pawel_konin
Level 19
Post#11 07 Apr 2010 23:31    

Re: tensometr jak zrozumieć i zmierzyć


Witam
A więc tak tensometr zapewne działa na podobnej zasadzie działania jak czujnik ciśnienia tzn jest mostek z 4 opornikami o równej wadze chyba 1000 Ohm każdy i mierzone są odkształcenia membrany i na wyjściu mamy oporność R wiec jak uzyskamy maksymalne odkształcenie membrany powinna być suma oporów bo o ile pamiętam są one połączone szeregowo i na podstawie pewnie tabeli wzorcowej jak np. dla czujnika RTD można odczytać jakie mamy naprężenie.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
sq4ffp
Level 15
Location: Białystok
Joined: 19 Oct 2002
Posts: 135
Helped: 3
Post rating: 8
sq4ffp
Level 15
Post#12 08 Apr 2010 08:15    

Re: tensometr jak zrozumieć i zmierzyć


Sama membrana tensometryczna to jak elektroniczna sonda mierząca zmianę długości.
Co do odczytu wyników to sugeruję zapoznać się zasadami mostka oporowego.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
zawisl
Level 9
Location: Wrocław
Joined: 08 Feb 2008
Posts: 24
zawisl
Level 9
Post#13 02 Nov 2010 03:05    

Re: tensometr jak zrozumieć i zmierzyć


Temat juz trochę stary ale może wyjaśnię te "mikrostrejny".
Tak jak koledzy pisali chodzi o pomiar odkształcenia czyli z angielska strain czyt, "strejn" :-), mikro to wiadomo.

Helpful post? + 0
Back to top
bu508
Level 12
Location: łódź
Joined: 06 Mar 2005
Posts: 66
Helped: 5
Post rating: 1
bu508
Level 12
Post#14 12 Feb 2011 22:33    

Re: tensometr jak zrozumieć i zmierzyć


A'propos strjenów znalazłem coś takiego http://en.wikipedia.org/wiki/Shear strain#Shear strain. Opisane przekształcania według mnie mają może znaczenie przy projektowaniu tensometrów. Dla użytkowników są nieużyteczne bo tu mamy proste odwzorowanie długość->rezystancja.

Helpful post? + 0
Back to top
tomekhad
Level 1
Location: kalisz
Joined: 01 Jul 2009
Posts: 1
tomekhad
Level 1
Post#15 21 Jan 2012 13:26    

Re: tensometr jak zrozumieć i zmierzyć


Odksztalcenie plaskownika powoduje odksztalcenie tensometru.
Rezystancja metalowej ścieżki to :
R=ρ*(l/S), gdzie l to długość
naprężęnie w badanym elemenecie :
ε=Δl/l, gdzie l to długość początkowa , a Δl to przyrost długości pod działaniem obciążenia.
zmiana rezystancji tensometru :
ΔR=R*k*ε, gdzie ε - naprężenie, R - rezystancja tensometru bez obciążenia, k - czułość tensometru (to należy wyliczyć.)

Sprawa jest dość prosta. Aby wyliczyć czułość tensometru musisz znać geometrię obciążanego elementu(plus materiał - moduł Younga). Przyłożoną do niego siłę i wywołane to siłą odkształcenie. W momencie przyłożenie siły do elementu musisz odczytać zmiany rezystancji tensometru. To daje Ci wszystkie niezbędne dane do obliczenia czułości tensometru.

Helpful post? + 0
Back to top
Post new topic  Reply to topic     Main Page -> Forum Index -> Automation Generally -> tensometr jak zrozumieć i zmierzyć
Page 1 of 1

Similar topics to tensometr jak zrozumieć i zmierzyć

Jak najlepiej sprawdzic tensometr??? (2)
Jak zrozumieć zapis..... w step5 (6)
Jak zrozumieć filozofię STL? (11)
Schematy-jak zrozumieć, nauka rysowania? (9)
Jak zmierzyć prąd w silniku DC ? (4)
Jak zmierzyć moc transformatora? (1)
Jak zmierzyć natężenie prądu AC (do 5W)? (14)
Jak zmierzyć czas wyłaczenia różnicówki?? (5)
Jak zmierzyć natężenie pola elektrostatycznego ? (3)
Jak zmierzyć prąd 0...20A z klasą 0,05% (9)


Switch to mobile version Switch to version for desktops

Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Editors || Contact for companies || Contact

Page generation time: 0.051 seconds