Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Mój projekt kolumn estradowych

Greg1702 02 Maj 2009 00:09 22797 76
  • Witam. Chciałbym się pochwalić moimi kolumnami. Nie będę się rozpisywał, bo to nie ma sensu.

    Przetworniki:
    Alphard Magnum MW15 2 szt.
    Alphard EM 801 2 szt.
    STX d-800-TI 2 szt.

    Zwrotnice:
    400 W 3-drożne 12 dB/okt 2 szt. Podział 800Hz/4,1kHz. Musiałem trochę przerobić zwrotnice, poniewaz środek i góra byly niezrównoważone do głośnika basowego.

    Obudowa:
    Płyta wiórowa 18 mm. Typ zamknięty, 130 litrów. Niestety nie doczekałem się płyt MDF w Castoramie i w Leroyu :cry:
    Wymiary 85 X 45 X 34 cm

    Tłumienie:
    Gąbka 5 cm na ścianki i dodatkowo jeszcze 5 cm na tył.

    Całość wykończona farbą ftalową a na koniec akrylowy spray matowy czarny.

    kolumny zasilane są wzmacniaczem Onkyo A-8640

    Poniżej kilka fotek.
    Mój projekt kolumn estradowych Mój projekt kolumn estradowych Mój projekt kolumn estradowych Mój projekt kolumn estradowych Mój projekt kolumn estradowych Mój projekt kolumn estradowych Mój projekt kolumn estradowych Mój projekt kolumn estradowych Mój projekt kolumn estradowych


    Moc kolumn to 2 X 300 W.

    Zapraszam do komentowania. Pozdrawiam.


    Fajne!
  • #2 02 Maj 2009 00:27
    Gaston
    Poziom 10  

    Witam
    Ogólnie nie jest źle, oprócz... tego co przeczytasz pod moim postem odnośnie doboru przetworników umiejscowienia głośników i zapewne nieszczęsnej 18mm płyty wiórowej (130l bez podpórek w środku obudowy?). Napisz jak gra.

    Ps. Możesz jeszcze co nieco poprawić na pewno ktoś z forum Ci doradzi.
    Ja swoje monitorki "robię" już ok 6 miesięcy i jest coraz lepiej...

  • #3 02 Maj 2009 00:45
    Greg1702
    Poziom 20  

    Grają super. Nie sądziłem, że tak dobrze będą grały. W pokoju nie idzie wysiedzieć, bo wszystko chodzi. Bas jest głęboki i potężny. Środek jest bardzo dobry i góra prawidłowa. Tak jak pisałem nie bylo w Castoramie plyty MDF o grubości 19 mm, więc kupiłem to co było. Obudowa jest skręcana, klejona i jest szywna. Nie było konieczne stosowanie podpórek. Ja jestem zadowolony z nich.

  • #4 02 Maj 2009 08:30
    Skipior
    Poziom 20  

    Nie było konieczności?

    Niedługo zobaczysz moje paki, wymiary 66x49x42... Sieczka wzmocnień ;]

    Puknij sobie młotkiem w tył. Jeżeli słychać ( na 100% to słychać ) takie dudnienie to nie jest dobrze... Dobrze będzie jak usłyszysz krótki stuk niczym uderzenie w podłogę z dywanem. Niech Ci spadnie kiedyś ta kolumna z wysokości na tył itp... Może się roztrzaskać, czego oczywiście nie życzę.

    Ogólnie jest fajnie, tylko dlaczego zamknięta?

  • #5 02 Maj 2009 09:54
    Eliminator
    Poziom 24  

    Napisz budzet i dlaczego wybrales alphardy ? ze wzgledu na kase czy jak ?

  • #6 02 Maj 2009 10:38
    Greg1702
    Poziom 20  

    Budżet okolo 1200 zeta. Alphardy wybrałem dlatego, bo nie stać było mnie na lepsze głośniki. Chciałem poeksperymentować z Beyma, Celestionami i Selenium. Niestety to są drogie głośniki jak dla mnie ale i tak jestem zadowolony z brzmienia tych kolumn. Nie chciałem robić kolumn dwudrożnych i obudowy bass-reflex.

  • #7 02 Maj 2009 11:59
    piotrdx626
    Poziom 28  

    Do budżetówek ten mw15 jest ok, jednak średniotonowy jest nie potrzebny, gdyż driver zejdzie dość nisko. Napisz jeszcze coś więcej o zwrotnicy, jakie ma cięcie?

    I jeśli to estrada, to przydała by się krata lub grile. A tak na przyszłość to warto przesunąć przednią ściankę do środka, bo w przypadku upadku nie niszczy głośników.

    Pozdrawiam

  • #8 02 Maj 2009 12:05
    Greg1702
    Poziom 20  

    Skipior. Gdybym zrobił je wyższe i zastosowal jeszcze jeden głośnik basowy to na pewno włożylbym 2 wzmocnienia w poprzek żeby było sztywniejsze. Pukałem tam młotkiem i dudnienia żadnego nie było.
    Piotrdx626. Grille będą ale później na pewno bo nie chcę żeby coś złego sie z nimi stało.

  • #9 02 Maj 2009 13:40
    Skipior
    Poziom 20  

    Hmm... No nie będę się kłócił czy było czy nie :) Ja po prostu zawsze tak robię, bo jest to dobra " symulacja " drgań. Wtedy wiem czy element jest podatny na " pracę " wraz z bassem czy raczej jest bardzo sztywny.

    Uważam, że dobrze zrobiłeś z tym średniotonowym przetwornikiem. Ta 15"tka ma nie znaną charakterystykę, raczej wysoko nie ciągnie, poza tym niżej cięta 15"tka może zagrać dynamiczniej, lepiej, bo zniekształcenia pasma wyższego nie będą miały wpływu na pracę głośnika.

    Ja się tego obawiałem, więc wybrałem Tonsil GD 38/300... Też nie mają " charki " nigdzie pokazanej, ale to jest typowy GD, więc mam pewność, że do 1,5kHz da radę dobrze zagrać.

    Lakier nie odpryskuje?

  • #10 02 Maj 2009 17:14
    Greg1702
    Poziom 20  

    Jak na razie to kolumny są dwa dni po montażu głośników a lakier był malowany 3 dni temu. Jak na razie to się trzyma. Tylko musze mieć okna cały czas otwarte bo czuć jeszcze farbę. Naprawdę nic nie dudniło jak pukałem w tył obudowy. Sporo się naczytałem o tej 15 tce i opinie były podzielone. Wystarczy dobrze obliczyć, zaprojektować obudowę i dać odpowiednie tłumienie. Jestem zwolennikiem trójdrożnych kolumn i obudowy zamknietej. Niestety nie stać mnie na lepsze głośniki.

  • #11 02 Maj 2009 22:26
    Skipior
    Poziom 20  

    Czy Cię stać czy nie to już inna kwestia. Mnie też nie stać, ale kupiłem te GD 38/300 w tej cenie co Ty swoje głośniczki, albo i taniej :)

    To jest Polska, jak się nie ma to trzeba kombinować :)

    Nie mam jakiś typowych zastrzeżeń, ale skoro jesteś zwolennikiem obudów zamkniętych i taką zastosowałeś to chyba nie miało to być " estradowe ", gdzie walczy się o decybele?

    Tak a propo... Opisz mi dokładnie jego brzmienie itp. Jak się zachowuje, dynamika, bass itp. Bo może skuszę się nad kilkoma górkami z tym przetwornikiem... Ciekawe jak z wytrzymałością mocową... ?

  • #12 03 Maj 2009 09:58
    Greg1702
    Poziom 20  

    Tego sie nie da opisać. To trzeba usłyszeć.

  • #13 03 Maj 2009 10:28
    marian133
    Poziom 37  

    Greg1702,nie przesadzaj. Zrobiłeś kolumny,spoko,ale nie nazywaj ich estradowymi bo jak byś podłączył je do odpowiedniej końcówki mocy to ten Alphard by długo nie pociągnął w tej obudowie,nie dość że zamknięta to jeszcze 130L. Co do zwrotnicy to chyba nie muszę się wypowiadać że jest do kitu i lepiej by było gdybyś zrobił ją samemu...oczywiście gdy by cały projekt był tego wart.

    Miałeś 1200zł i zrobiłeś kolumny na alphardach,trzeba było napisać temat na forum to by ci ktoś coś doradził,a tak to masz teraz kolumny ani to na estradę ani do domu.

  • #14 03 Maj 2009 10:32
    Skipior
    Poziom 20  

    Wydaje mi się, że marian133 ma w 100% rację... To jest głośnik do górek, nawet ciężka byłaby adaptacja do kolumn szerokopasmowych. Moim zdaniem ryzykowne byłoby wsadzenie go w obudowę 110L@45Hz... Widzę go w 90L@50-60Hz...

    O takim czymś nawet myślałem, jakieś 4 sztuki wpuszczone od 70 - 80 Hz.

  • #15 03 Maj 2009 11:26
    Greg1702
    Poziom 20  

    Marian, Już Ty się o to nie bój. To dopiero początek tego co będę miał. Na razie mam to co mam i jestem zadowolony z tego. Mam w planach rozbudowę i będzie dobrze. Nie nazwałem ich estradowymi :) Ten Magnum gra w kolumnach Magnum 335 i 345. Na nich też się wzorowałem po części. Pytalem o opinie tych kolumn fachowców i były zadowalające. Poza tym to celowo zrobiłem obudowę zamkniętą. i dałem 130 litrów po to żeby uzyskać lepszą amplitudę i żeby ten głosnik zszedł niżej. Jak zrobię resztę sprzętu to napewno pokażę. Co do zwrotnicy to celowo taką zastosowałem, ponieważ jak nasałem będę je rozbudowywał. Chciałbym dać tam mocniejszy głośnik basowy taki jak Selenium 15PW5-SLF lub podobny. Będę chciał zrobic tez suba ale to już dalsza przyszłość.

  • #16 03 Maj 2009 17:51
    Michal-ek92
    Poziom 9  

    A gdzie ma kanały basowe??

  • #17 03 Maj 2009 18:23
    Mitur23
    Poziom 23  

    Z twojej wypowiedzi widac że obudowa closed zejdzie niżej od Br no to ładnie. Zamiast tego alpharda wolal bym Gdn 30/550 i Drivera Stx. Ale to tylko moja sugestia.

  • #18 03 Maj 2009 19:23
    SzokalML
    Poziom 36  

    A mnie dziwi, że nikt jeszcze nie zwrócił wystarczającej uwagi na zły dobór głośników!

    Przy wyborze tego drivera (D-800) można było śmiało zastosować konstrukcję dwudrożną i zaoszczędzić kasę za średniotonowego i zwrotnicę (chociaż kupiłeś uniwersalną, to w sumie niewiele, zakładając żeby zrobić porządną 2-drożną zwrotnicę).

    Lub, idąc w drugą stronę, zostając przy konstrukcji trójdrożnej, można było śmiało zastosować tańszy driver - do tak wysokiego podziału nadałby się spokojnie np. STX GDWT - i znowu spora oszczędność kasy.

    Za zaoszczędzoną kasę, można było by np. sprawić sobie lepszy głośnik niskotonowy, chociaż ten alphard akurat nie jest zły.

    A tak to driver się marnuje, zresztą przy tej zwrotnicy pewnie jest zdecydowanie za głośny.

    Kolumny nie mają wpuszczonej przedniej ścianki, ani zabezpieczenia w postaci grillów, więc istnieje duże prawdopodobieństwo zniszczenia na imprezie - a zakładam że do takich celów również były przeznaczone, TYLKO do domowego słuchania chyba nie, prawda?

    No i ta obudowa, zdecydowanie za duża, a robiąc dużo mniejszy B-R uzyskałbyś lepszy efekt przy większej wytrzymałości mocowej i sporo mniejszych wymiarach.

  • #19 03 Maj 2009 22:03
    Greg1702
    Poziom 20  

    Rozważałem taka możliwość. Przygotowałem się na słowa krytyki z waszej strony. Wcale to mnie nie dziwi. Jednemu się to nie podoba innemu tamto. Nie napisałem, ze obudowa zamknieta schodzi niżej niż bass-reflex, tylko że celowo zastosowałem większą obudowę po to żeby głośnik zszedł niżej i żeby mieć lepszą amplitudę. Jestem zadowolony z tego co mam i chciałem się pochwalić co zrobiłem. Zwrotnicę kupiłem uniwersalną. Musiałem ją przerobić bo środek i góra była za głośna.

  • #20 03 Maj 2009 23:58
    illusionmw
    Poziom 14  

    Mam pytanie, skąd ta zwrotnica?

  • #21 04 Maj 2009 01:41
    KAROL_13
    Poziom 10  

    Bardzo fajne kolumny i z tego co o ich graniu mówisz to mi sie bardzo podobaja i tez takie zrobie niedługo (mam nadzieję),Pozdro

  • #23 04 Maj 2009 10:03
    SzokalML
    Poziom 36  

    Cytat:
    Przygotowałem się na słowa krytyki z waszej strony. Jednemu się to nie podoba innemu tamto.


    A ja przygotowałem się na to, że krytyki nie przyjmiesz. To nie jest kwestia podobania się albo nie, podobać to się może komuś kolor farby.

    Napisałem ci konkretnie co jest według mnie nie tak z tymi kolumnami, ale widzę, że się w ogóle do tego nie odniosłeś.

    I co masz na myśli mówiąc lepszą amplitudę?

  • #24 04 Maj 2009 12:15
    Greg1702
    Poziom 20  

    No widzisz. każdy ma swoje zdanie i mówi to co ma powiedzieć. Z tą ampitudą chodziło mi o impuls bo zamknięta obudowa działa szybciej niż bass-reflex. Bass reflex sluży do podbicia niskich tonów. Bas jest wtedy sztucznie podbijany, a Ja tego nie chcę.

  • #25 04 Maj 2009 13:35
    SzokalML
    Poziom 36  

    Ach, rozumiem że dopiero musi ci ktoś na imprezie kopnąć w głośnik żebyś przyjął do wiadomości po co się montuje grille lub kraty i wpuszcza przednią ściankę. no ale jednemu się podoba to a drugiemu tamto...

    Domyślałem się że chodzi o charakterystykę impulsową kolumny, ale słowo "amplituda" na jego określenie jest nie na miejscu.

    niestety częściowo mijasz się z prawdą - łatwiej uzyskać lepszą odpowiedź impulsową z obudowy zamkniętej, ale w twoim wypadku jest ona o kilkadziesiąt litrów za duża,
    w związku z czym odpowiedź impulsową masz słabą (i wytrzymałość mocową głośnika dużo mniejszą).

    Nie musisz mnie oświecać na czym polega bass reflex. Nie służy do "sztucznego" podbijania niskich tonów, tylko wykorzystuje energię tylnej strony membrany. Dobrze zaprojektowany bass reflex nie będzie miał gorszej odpowiedzi impulsowej niż obudowa zamknięta.

    Naprawdę, nie rozumiem po co być tak odpornym na konstruktywną krytykę? Przecież nikt ci nie pisze "łeee co za dno".

  • #26 04 Maj 2009 23:15
    Greg1702
    Poziom 20  

    Wzrorowałem się po części na kolumnach Magnum 335. One maja po 200 litrów więc nie sądzę, ze moje kolumny sa za duże. One mają taki sam głośnik basowy co moje, a z tego co wiem to obudowę oblicza sie właśnie pod głośnik basowy. Wejdz sobie na stronę http://kolumny.prv.pl/obudowaz.php Ja korzystałem z tego wzoru.

  • #27 04 Maj 2009 23:35
    SzokalML
    Poziom 36  

    Ale w Magnumach, nie odjąłeś
    1. grubości ścianek
    2. objętości górnej części (zestawu średnio-wysokotonowego)
    2. trapezoidalnego kształtu!
    No i Magnum to bass-reflex :P
    Nie wiem jak mocno trapezoidalne są te magnumy, ale wyjdzie moim zdaniem trochę ponad 100 litrów objętości.

    Ale trzeba zaliczyć to na plus, bo jak obliczyłem twoją kolumnę, to ma realną objętość około 98 litrów, a nie 130 jak podałeś (odjąłem grubości ścianek - wychodzi 102 litry, i trzeba policzyć parę litrów na objętość zajmowaną przez głośniki.

  • #28 04 Maj 2009 23:39
    Greg1702
    Poziom 20  

    Miałem okazję stanąć kolo tych kolumn. Wydaje mi się, że Magnumki są litrażowo większe niż moje.

  • #29 05 Maj 2009 23:23
    Tomq
    Poziom 38  

    Ja mam zastrzezenie do tego:

    Cytat:
    W pokoju nie idzie wysiedzieć, bo wszystko chodzi

    Nie wiem czy mozna sie z tego cieszyc, to raczej negatywne zjawisko, podczas budowy powienes dazyc do tego by tak nie bylo.

    Obudowy sa pewnie za lekkie, zapewne jest za malo wzmocnien (o ile dobrze przeczytalem nie ma ich wcale?). Scianki powinny byc grubsze, i nie o 1mm, ale conajmniej 5mm. Jesli nie ma takiej grubej plyty zawsze mozna dac dwie sklejone ze soba, przynajmniej na przednia scianke.
    Powierzchnia styku z podloga tez jest za duza i zbyt wiele drgan przenosi sie na meble.


    Potraktuj to jako konstruktywna krytyke w stylu "co mozna jescze zmienic lub czego unikac przy nastepnej konstrukcji" :)

  • #30 06 Maj 2009 09:10
    Greg1702
    Poziom 20  

    Mi się to podoba. Postawiłem na moc i dobre uderzenie. Jakośc dźwięku jest dobra. Każda kolumna musi mieć porządnego kopa, czytelny środek, dobrą górę i dynamikę. Nie jestem zwolennikiem budowy kolumn opartych na głośnikach co mają membrany o średnicy 20 cm tak jak Ty masz na zdjęciu w profilu. Co do obudowy, to jakbym miał większą kolumnę to na pewno zrobiłbym ją z grubszej płyty i dał wzmocnienia do środka.

 
Promocja -20%
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
tme