| Author |
Message
|
SzReQ
Poziom 16
Joined: 12 Nov 2003
Posts: 339
Location: Wrocław
|
 #1
 04 May 2004 10:57 Lampa EL86 zamiast EL84 w OR TATRY 3281 |
|
|
|
mam pytanie czy można zamienić lampe el 84 na el 86 szukałem troche na ten temat i niektórzy piszą ze są to podobne lamy..,ale czy mają takie same wyprowadzenia?? i żarzenie?? bo mam radio tatry 3281 jest w idealnym stanie lecz nie działa wzmacniacz , ma uszkodzoną lampe el 84 tzn rozszczelniła sie :( można wstawić tą drugą...el 86??? czy trzeba coś przerabiać..
|
|
| Back to top |
|
 |
studisat
Poziom 21
Joined: 08 May 2003
Posts: 1285
Location: Łódź
|
#2
04 May 2004 11:42 Re: lampa el86 zamiast el84 ???w or TATRY 3281 |
|
|
|
Wyprowadzenia identyczne, ale EL86 wsadzona w miejsce EL84 to sporo wiekszy prad anodowy i praca chyba ponad jej moc amdisyjna.
Ale powiem tak:
Radio Nordmende Rigoletto - EL86 zamiast EL84 i mostek prostowniczy krzemowy. Poprawa jakosci odtwarzania basow. Gra od dluzszego czasu. Brak negatywnych efektow jak nadpalony rezystor katodowy.
Radio Graetz - dopoki byl prostownik selenowy to bylo OK. Ale ten prostownik wysiadl (za duzy prad.....). Na prostowniku krzemowym - spadek napiecia i mocno grzejace oporniki katodowe (i tak wieksze 180 omow zamiast 130 omow).
Wiec co - po pierwsze tak aby byc w zgodzie z parametrami lamp nalezy dac dodatkowy rezysto szeregowy do siatki drugiej EL86. Jakies 330 omow.
Ponadto opornik katodowy zwiekszyc do 220 - 240 omow.
Bedzie grac. Przy pelnej mocy bedzie mocno siadac napiecie zaislania w radiu. Prostownik selenowy w przypakdu polskiego radia od razu zastpa mostkiem prostowniczym 1A 400V.
EL86 ma identyczne wyprowadzenia jak EL84
A zreszta PL84 jest niemalze identyczna z EL86 a nie z EL84.
Ponadto zamiast EL84 mozesz wstawic 6P14P (rosyjska, ale ma nieco wieksza moc admisyjna niz EL84!!!!) Rosyjska 6P18P to praktycznie EL86.
|
|
| Back to top |
|
|
AlekZ
Poziom 20
Joined: 16 Feb 2003
Posts: 841
Location: W-Wa
|
#3
04 May 2004 18:12 Re: lampa el86 zamiast el84 ???w or TATRY 3281 |
|
|
|
Ale po co tak kombinować :?:
Daj EL84 albo 6P14P i nic nie przerabiaj. Nówka EL84 JJ kosztuje wprawdzie coś koło 30 zł ale ze starszych zapasów dostaniesz dużo taniej.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
04 May 2004 18:12 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Vault Dweller
Poziom 21
Joined: 31 Mar 2003
Posts: 1404
Location: Łódź
|
#4
04 May 2004 20:33 lampa el86 zamiast el84 ???w or TATRY 3281 |
|
|
|
Ja nie wiem czy nie zrobiłbym pieca gitarowego na czterech PL84. Mam przeciwsobne trafo głośnikowe, żarzenie się zrobi szeregowe (wraz ze czterema PY88 i paroma PCC85) tylko problemem może być trafo sieciowe- ale może skombinuje się transformator separacyjny 230/230V.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
04 May 2004 20:33 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
TOMI
Poziom 22
Joined: 19 Nov 2001
Posts: 1594
Location: Radom
|
#5
18 May 2004 22:42 Re: lampa el86 zamiast el84 ???w or TATRY 3281 |
|
|
|
Coś tu nie gra. EL84 to pentoda, a EL86 to pentoda z triodą. Ciekawe jak wyprowadzenia pasują?
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
18 May 2004 22:42 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
velsper
Poziom 20
Joined: 04 Nov 2003
Posts: 832
Location: JO71UA
|
#6
18 May 2004 22:47 Re: lampa el86 zamiast el84 ???w or TATRY 3281 |
|
|
|
| TOMI wrote: |
| Coś tu nie gra. EL84 to pentoda, a EL86 to pentoda z triodą. Ciekawe jak wyprowadzenia pasują? |
A przypadkiem nie pomyliłeś EL86 z ECL86 ? EL86 to pojedyńcza pentoda - wyprowadzenia ma takie same jak EL84
|
|
| Back to top |
|
|
TOMI
Poziom 22
Joined: 19 Nov 2001
Posts: 1594
Location: Radom
|
#7
18 May 2004 23:05 Re: lampa el86 zamiast el84 ???w or TATRY 3281 |
|
|
|
Napewno pomyliłem! :(
Natomiast za EL86 teoretycznie można zastosować EL84, a odwrotnie raczej nie powinno się.
|
|
| Back to top |
|
|
SzReQ
Poziom 16
Joined: 12 Nov 2003
Posts: 339
Location: Wrocław
|
#8
20 May 2004 12:04 lampa el86 zamiast el84 ???w or TATRY 3281 |
|
|
|
aha mam jeszcze pytanie jaką moc ma wzmacniacz (kupiłem el84) bo naprawde ładnie gra jestem pod wrażeniem,podłączyłem to radio pod cd ,super.czy to normalne ze ten mostek w tym radiu sie mocno grzeje ,można go wymienić na mocniejszy jaki tam płynie prąd???
|
|
| Back to top |
|
|
studisat
Poziom 21
Joined: 08 May 2003
Posts: 1285
Location: Łódź
|
#9
23 May 2004 20:05 Re: lampa el86 zamiast el84 ???w or TATRY 3281 |
|
|
|
Moc wzmacniacza w radiu na jednej lampie EL84?
Teoretycznie da sie wycisnac okolo 6W mocy z EL84. Ale przy napieciach jakie sa stosowane w radiach to szczytem marzen moze byc 4,5W.
W praktyce bardziej ogranicza moc wyjsciowa transformator.
Popatrz na symbol, beda litery Tg a potem liczba - ona to moc przenoszna przez trafo w watach.
W zasadzie to fabryczne polskie lampowe radioodbiorniki poza radiem Eroica nie mialy wiekszej mocy niz 3W.
A co do mostka - jelsi selenowy to jest OK. Mostki selenowe maja doze spadki napiec, wiec sila rzeczy jest w nich tracone sporo mocy.
Mozna wymienic go na mostek krzemowy (min 400V, natezenie 1A to wystarczy ze sporym zapasem, ale radze kupic na wiekszy prad bo maja otwor ulatwiajcy jego montaz za pomoca srubki M3 gdzies na chassis.
Wtedy tez radze wymienic kondensatory elektrolityczne w filtrze zasilacza. Moga byc 220 mikto na 385V. Bedzie miejszy przydzwiek.
Radio zyska nieco na mocy i czulosci, bowiem podniesie sie napiecie anodowe i to o minimium kilkanascie woltow.
Jesli chcesz czasem cos odebrac na zakresach AM, radze dolozyc od storny sieci pomiedzy wylafcznikiem a trafem typowy filtr przeciwzakloceniowy w formie metalowego cylindra z piecioma wystajacymi przewodami. Jesli trafo nie bylo wyposazone w ekran pomiedzy uzwojeniami to ten filtr poprawi odbior na falach srednich i dlugich.
|
|
| Back to top |
|
|
SzReQ
Poziom 16
Joined: 12 Nov 2003
Posts: 339
Location: Wrocław
|
#10
24 May 2004 11:09 lampa el86 zamiast el84 ???w or TATRY 3281 |
|
|
|
oki wielkie dzięki .pozdrowienia
|
|
| Back to top |
|
|
marjan1
Poziom 8
Joined: 04 Aug 2005
Posts: 25
Location: jelenia góra
|
#11
04 Aug 2005 10:52 Re: lampa el86 zamiast el84 ???w or TATRY 3281 |
|
|
|
Próbowałem zamiany el84 na el86 we wzmacniaczu własnej produkcji okazało się że nie znoszą tego za dobrze , ale mam pytanie jak ewentualnie dopasować już istniejącą konstrukcje do el86 no i jakie poniesie to ze sobą konsekwencje .
Acha...... w mojej konstrukcji mam zamontowane dwa trafa głośnikowe produkcji niemieckiej o mocy (jak sądze bo tak tam pisze 8W) posiadają one po dwa odczepy na wtórnym o imopedancji 4 ohm i 2 ohm (sic) , el84 sterowane są ecc83 .
Gra to rewelacyjnie
|
|
| Back to top |
|
|
tszczesn
Poziom 22
Joined: 14 Jun 2005
Posts: 2246
Location: Warszawa
|
#12
04 Aug 2005 11:28 Re: lampa el86 zamiast el84 ???w or TATRY 3281 |
|
|
|
| marjan1 wrote: |
Próbowałem zamiany el84 na el86 we wzmacniaczu własnej produkcji okazało się że nie znoszą tego za dobrze , ale mam pytanie jak ewentualnie dopasować już istniejącą konstrukcje do el86 no i jakie poniesie to ze sobą konsekwencje .
|
Ciężko będzie - EL84 dość mocno się różnią od EL86. Przedewszystkim EL86 wymaga znacznie mniejeszego napięcia na anodzie, a znacznie większego prądu. Da się ją przymusić do pracy w miejsce EL84, ale (o ile nie chcesz szybko zużyć lampy) będziesz miał znacznie mniejsza moc wyjściową. Musisz otrzymać prąd lampy EL86 na poziomie EL84 (aby nie przekroczyć mocy admisyjnej tej lampy), co oznacza znaczne zwiększenie opornika katodowego, dać w szereg z siatką drugą opornik, w celu zbicia napięcia do 170V (inaczej prąd S2 będzie stanowczo zbyt duży), ponadtodobrać oporność obciążenie (czyli przekładnię transformatora głośnikowego). (nie mam pod ręką charakterystyk EL86 to nie powiem teraz jakie oporniki katodowy i S2 dać i oporność obciążenia dać).
Generalnie IMO nieopłacalne, zwłaszcza, że EL84 jakoś scpecjlanie droga nie jest.
|
|
| Back to top |
|
|
marjan1
Poziom 8
Joined: 04 Aug 2005
Posts: 25
Location: jelenia góra
|
#13
04 Aug 2005 11:54 Re: lampa el86 zamiast el84 ???w or TATRY 3281 |
|
|
|
dzięki za informacje a pytałem z tego powodu że , mam parę sztuk rzeczonej el86 i nie wiem do czego to można sensownie wykorzystać . Jeśli ktoś ma jakieś propozycje niech mówi ........
|
|
| Back to top |
|
|
velsper
Poziom 20
Joined: 04 Nov 2003
Posts: 832
Location: JO71UA
|
|
| Back to top |
|
|
tszczesn
Poziom 22
Joined: 14 Jun 2005
Posts: 2246
Location: Warszawa
|
#15
04 Aug 2005 13:40 Re: lampa el86 zamiast el84 ???w or TATRY 3281 |
|
|
|
| marjan1 wrote: |
| dzięki za informacje a pytałem z tego powodu że , mam parę sztuk rzeczonej el86 i nie wiem do czego to można sensownie wykorzystać . Jeśli ktoś ma jakieś propozycje niech mówi ........ |
Można na nich zrobić wzmacniacz, ale nie przerabiając układ z EL84, bo to nie da dobrych efektów - jest mnóstwo gotowych schematów dopasowanych dl EL86. Ponadto ze względu na swoją niewielką oporność wyjściową (lampa działa przy małym napięciu i dużym prądzie) lampa jest dobra do OTLi (wzmacniaczy beztransformatorowych).
Budując wzmacniacz OTL musisz mieć albo specjalne, wysokoomowe głośniki, albo uzyskasz niewielką sprawność, jednak w zamian - brak transformatora wyjściowego (cena), który jest jednocześnie najbardziej ograniczającym elementem wzmacniacza lampowego (pasmo, zniekształcenia).
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
04 Aug 2005 13:40 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Kuśnier
Poziom 12
Joined: 09 Sep 2004
Posts: 108
Location: Wawa
|
#16
15 Dec 2005 09:45 Re: lampa el86 zamiast el84 ???w or TATRY 3281 |
|
|
|
a ja mam pytanie odnosnie tego radia ale nie o lampy.
czy ktos z was moze wie ile zwojow maja cewki obwodow wejsciowych fal dlugich oraz cewki oscylatora fal dlugich i srednich?
|
|
| Back to top |
|
|
