| Author |
Message
|
EnduroRider Poziom 10

Joined: 08 Apr 2004 Posts: 58 Location: [PiĘkNe MiAsTo GdAńSk]
|
#1
06 May 2004 22:16 Megane - dziwna usterka |
|
|
|
witam.
problem dotyczy megi 1.4 16v 2001 r.
jeszcze do dzisiaj myślałem, że mi jedna z cewek wn szwankuje, a tu
niespodzianka.
usterka objawia się tak: silnik co pewien czas spada gwałtownie z obrotów
(prawie do 0), zapalają się 3 kontrolki sygn. awarię silnika i od razu
wszystko wraca do normy. (aczkolwiek też nie zawsze , bo parę razy auto
zgasło). dzieje się tak w czasie postoju jak i jazdy, głównie na 1 i 2
biegu. oczywiście skutkuje to gwałtownym szarpnięciem silnika, co jest
średnio przyjemne. przy przyspieszaniu na 1,2 i czasami 3 biegu wyraźnie czuć spadek mocy, takie jakby lekkie szarpnięcia.
do niedawna zdarzało się 1 może 2 razy dziennie, powalczyłem z cewkami, nie udało mi się namierzyć która to, więc postanowiłem czekać. no i się doczekałem - usterka powtarza się znacznie częściej, aż stało się to uciążliwe.
podłączenie pod kompa pokazało 9 różnych błędów: od podgrzewania lambdy, po wtrysk 3 cylindra. w sumie wniosek taki, że nie wiadomo gdzie leży przyczyna. sugestie były co do braku masy albo zasilania na głównej wiązce/sterowniku.
do teraz sprawdzone: świece, cewki, alarmy, immobilazer (łącznie ze
sprawdzeniem drugiego klucza), listwa z przeklaźnikami przy akumulatorze (podobno często rdzewieje), przekaźniki, komputer obstukany (w kwestii zimnych lutów), głowna wiązka raczej w całości sprawdzona (chociaż pewnie można by dokładniej).
o co tu chodzi??? kto miał coś podobnego? za każdą sugestię będę wdzięczny, gdyż nawet koledzy z serwisu nie za bardzo wiedzieli co z tym przypadkiem zrobić. generalnie to wszyscy oczy otwierają ze zdumienia, bo poza tymi spadkami silnik pracuje jak żyleta. ale tak się niestety jeździć nie da....
dodam, że usterki (ta + walnięta cewka (wymieniona od razu)) pojawiły się po wyjeździe od blacharza (parę miesięcy temu). podejrzenie było jedno - spawanie przy podłączonym aku. ale facet, który to robił nie jest pierwszym lepszym dupkiem i jest absolutnie przekonany, że aku odłączył. nie widziałem, więc muszę mu wierzyć. sam już nie wiem.....
jeszcze raz proszę o pomoc.
|
|
| Back to top |
|
 |
Bzzz Poziom 16

Joined: 22 Mar 2003 Posts: 300 Location: Gliwice
|
#2
06 May 2004 23:09 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
Miałem taki podobny problem z tym że mój bolid nie ma takiej elektroniki(Polonez 89) gaźnikowiec wracałem z Wrocławia kiedy silnik na wysokich 5000 obr 140 na blacie nagle zaczął się dławić staje patrze i widze że filtr powietrza lata na wszystkie strony.wziełem kabel (zestaw naprawczy:P) obwinęłem już tak nie latał jade dalej ale już wolniej kontrolka oleju świeci, staje dolewam olej jade dalej i nagle zaczęło szarpać tak jak ty opisałeś zero obrotów nagle normalnie.Cudem dojechałem do domq. Odstawiłem autko do garażu na drugi dzień nic nie da sie odpalić przykreciłem filtr szpilke mi wyrwało.Po przykręceniu nadal nic na pych udało mi się odpalić i do mechanika okazało się ze nie miał ciśnienia w 3 i 2 cylindrze w pozostałych też było małe pomogła tylko wymiana silnika na szczeście koszt 300zlotych.podjedz na stace i niech ci sprawdzą ciśnienie w cylindrach.
|
|
| Back to top |
|
 |
diag Poziom 21

Joined: 10 Dec 2003 Posts: 1408 Location: Białystok
|
#3
07 May 2004 08:26 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
Sprawdź wtryskiwacze czy się nie zawieszają?
|
|
| Back to top |
|
 |
harlejowiec Poziom 18

Joined: 06 May 2003 Posts: 587 Location: Łańcut
|
#4
07 May 2004 13:08 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
A świece sprawdzałeś może kturaś jest uszkodzona i auto chodzi na trzech garach miałem taką samą sytuację w renault 19 zsuną się kapturek i auto zaczęło robić podobne objawy jakie opisałeś.
|
|
| Back to top |
|
 |
rafio Poziom 10

Joined: 23 Jul 2002 Posts: 59
|
#5
07 May 2004 18:19 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
Z opisu ktory podales EnduroRider - mozna przypuszczac ze problem tkwic moze wszedzie i nigdzie - Poczawszy na zasilaniu poprzez czujniki cisnienia, polozenia walu czy temperatury a skonczywszy na komputerze wtrysku - ciezka sprawa bo podzespoly na podmianke sa drogie - jesli masz mozliwosc to nie Ci podmienia na kilka dni czujnik kola zamachowego (zdarzaly sie wadliwe), jesli to nie pomorze to stawialbym na komputer wtrysku niestety.
Powodzenia - Rafal
|
|
| Back to top |
|
 |
EnduroRider Poziom 10

Joined: 08 Apr 2004 Posts: 58 Location: [PiĘkNe MiAsTo GdAńSk]
|
#6
07 May 2004 20:03 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
po kolei....
Bzzz: nie no - bez jaj :) toż ja mam przejechane 37 kkm bez najmniejszego problemu z czymkolwiek. z całym szacunkiem, ale to nie stary polonez.
Harlejowiec: jak już pisałem - świece wymienione ok. 5 kkm temu i oczywiście ostatnio dokładnie sprawdzone - od tego zacząłem.
Diag: jak to dokładnie sprawdzić?
Rafio: Chyba jesteś (niestety) najbliższy prawdy. może być wszystko i nic. ale po sprawdzeniu wcześniej wymienionych rzeczy też skłaniam się ku komputerowi. a co jest ten czujnik koła zamachowego? gdzie się znajduje i jak go ew. sprawdzić?
|
|
| Back to top |
|
 |
olo114 Poziom 14

Joined: 29 Mar 2003 Posts: 190
|
#7
07 May 2004 23:28 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
Witam
Zobacz jeszcze na pompe paliwa
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
07 May 2004 23:28 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
Szefciu Poziom 11

Joined: 20 Jan 2004 Posts: 71 Location: Lublin
|
#8
07 May 2004 23:36 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
[i]"a co jest ten czujnik koła zamachowego? gdzie się znajduje i jak go ew. sprawdzić?"[/i]
To jest czujnik połozenia wału korbowego umieszczony na łączeniu silnika ze skrzynią. Widać go od góry, dochodzi do niego 2 kabelki, podaje informacje do komputera w jakim położeniu jest wał korbowy.
Tomek
|
|
| Back to top |
|
 |
EnduroRider Poziom 10

Joined: 08 Apr 2004 Posts: 58 Location: [PiĘkNe MiAsTo GdAńSk]
|
#9
08 May 2004 17:24 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
no dobra, czujnik położenia wału korbowego podmieniony i dalej lipa. teraz to już chyba naprawdę tylko komp zostaje. bo pompa paliwa raczej nie wchodzi w grę.
w ogóle usterka wg wszytskich madrych głów, co oglądali moją megi, nie ma raczej nic wspólnego z paliwem. wyglada to ewidentnie na problem elektryki/elektroniki.
a ponieważ już chyba wszytskie czujniki zostały sprawdzone (poprzez wymianę lub odłączenie) to zgodnie z logiką zostają dwie kwestie: komputer i wiązka główna. ta została sprawdzona tyle o ile i nic. poza tym czemu nagle coś miało by się stać?
co prawda był robiony bok auta, ale tam idzie tylko wiązka do złącza diagnostycznego (pod błotnikiem). a to chyba nie ma nic wspólnego z pracą silnika? no nie chce wyjść inaczej - zostaje tylko komputer. jeżeli nikt mi już nic lepszego nie podpowie, w przyszłym tygodniu jadę do speca sprawdzić, co jest grane.
mam nadzieję, że da się naprawić. ktoś ma jakies doświadczenia w tym temacie? dodam, że jestem z gdańska.
|
|
| Back to top |
|
 |
ferdo1 Poziom 9

Joined: 04 Apr 2004 Posts: 41 Location: Polkowice
|
#10
09 May 2004 02:52 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
Przy spawaniu ważne jest nie tylko odłączenie akumulatora, trzeba jeszcze połączyć dwa bieguny z sobą, a to nie każdy blacharz wie.
Najprawdopodobniej jest uszkodzony komp od wtrysku. :(
|
|
| Back to top |
|
 |
EnduroRider Poziom 10

Joined: 08 Apr 2004 Posts: 58 Location: [PiĘkNe MiAsTo GdAńSk]
|
#11
09 May 2004 12:57 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
i to może być najbardziej prawdopodobna przyczyna. samochód po niegroźnej w sumie kolizji został odprowadzony przeze mnie do warsztatu i nie było żadnych objawów. te pojawiły się po wyjeździe od blacharza. nie chodził na wszystkie gary - uszkodzona jedna z 4 cewek wn. po wymianie wydawało się, że wszystko jest okie, ale po przejechaniu kilku km okazało się, że coś przerywa. teraz (po kilku mies) problem nasilił się znacznie. najgorsze jest to, że nikomu już nic nie udowodnię i koszty naprawy obciążą mnie :(
pytanie już chyba ostatnie w tym temacie: komp. od wtrysku = główny komp. silnika, tzn. jakaś jego sekcja, tak? i czy to jest naprawialne, bo jeśli nie, to..... :(
|
|
| Back to top |
|
 |
EnduroRider Poziom 10

Joined: 08 Apr 2004 Posts: 58 Location: [PiĘkNe MiAsTo GdAńSk]
|
#12
12 May 2004 21:10 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
jeszcze jedna charakterystyczna rzecz: usterka praktycznie ma miejsce podczas przyspieszania i kiedy jadę z małą prędkością. przy jeździe ze stałą prędkoscią ca powyżej 60 km/h objawy znikają. czy to może wskazywać na konkretną przyczynę??
|
|
| Back to top |
|
 |
ed209 Poziom 2

Joined: 13 May 2004 Posts: 3
|
#13
13 May 2004 21:45 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
jest bardzo istotne czy kiedys ktos nie grzebał nic w podstawowych podłączeniach elektrycznych. Megi ma to do siebie, że jeżeli nie wszystmkie masy mają dobry styk to komp głupieje. miałem taki przypadek to wiem co mówię. Z prawej strony idzie wiązka z przewodami od komputera, z której porozgałęzieniu sie wychodzą przewody pod siknik i tam są co najmniej 2 cienkie przewody, które powinny dobrze stykac sie z masą. czasem takie objawy mają meganki po wypadku, w których domorośli mechanicy podłączają elektrykę na domowych "oczkach" nie odpornych na korozję.
Pozdrawiam ed209
ps powodzenia
|
|
| Back to top |
|
 |
sebastian28 Poziom 2

Joined: 18 Aug 2004 Posts: 2
|
#14
18 Aug 2004 21:51 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
witam! ja jestem pechowcem do aut ktore przerywaja. moj wczesniejszy opel gsi mial identyko objawy jakie opisales. :( wydalem troszke kasiorki na mechanikow i nie wykryli zadnej usterki. sam wziolem sie za to. okazalo sie ze na palcu rozdzielacza robilo sie przebicie i komputerek niezle szalal. tyle kasy w plecy na mechanikow. a palec kosztowal mnie 12 zl. . teraz mam wolniejszy samochod renault 19 i tez mi zaczol przerywac podczas jazdy, ale normalnie odpala. w czasie rownej jazdy jest oki. jak przyspieszam jest szarpniecie. jest to dosyc denerwujace. wymienilem kopulke,swiece,palec i to samo. ale mam podejrzenie ze to bedzie cos z wtryskiwaczami. ciekawe co bedzie u ciebie :?: pozdrawiam!
|
|
| Back to top |
|
 |
adam128 Poziom 2

Joined: 18 Aug 2004 Posts: 4
|
#15
19 Aug 2004 00:19 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
:idea: sprawdz rezystancje wtryskiwaczy.
|
|
| Back to top |
|
 |
mczapski Poziom 23

Joined: 23 Apr 2004 Posts: 3110 Location: Warszawa
|
#16
19 Aug 2004 07:00 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
A które to są te trzy kontrolki? Takie zachowanie raczej sugeruje zanik kontaktu na instalacji. Gdzie to niestety nie wiem. Sterownik (komputer) raczej dawałby bardziej zdecydowane reakcje. Sterownik (prawdopodobnie SIRIUS 5) owszem naprawiają za ok 1 tys pln. Nowy ponoć 3800 pln. Ale ostrożnie z tymi pomysłami. Koniecznie sparwdzać połączenia aczkolwiek może to być trudne. Ja już widziałem ingerencję specjalisty od gazu, która kosztowała 1400 pln i kilka dni postoju pojazdu. A co do zapłonu to musiałem przyjechać ponad 400 km z dwoma uszkodzonymi cewkami. I jeszcze jedno, Nie wiem jaki masz silnik (typ) w swoim pojeżdzie.
|
|
| Back to top |
|
 |
EnduroRider Poziom 10

Joined: 08 Apr 2004 Posts: 58 Location: [PiĘkNe MiAsTo GdAńSk]
|
#17
21 Sep 2004 00:09 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
chyba będę musiał zwrócić honor koledze z samego początku wątku: teraz wszytsko wskazuje jednak na pompę paliwa! szarpnięcia są coraz bardziej wyczuwalne, a te spadki obrotów do 0 to nic innego jak odłączanie przez przekaźnik.
nie muszę chyba dodawać, że jest to efektem długotrwałego jeżdżenia na rezerwie. podobno renówki są szczególnie wrażliwe... coż, kolejna nauczka.
|
|
| Back to top |
|
 |
mczapski Poziom 23

Joined: 23 Apr 2004 Posts: 3110 Location: Warszawa
|
#18
21 Sep 2004 13:25 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
Stwierdzenie raczej zadziwiające. Czyżby przekaźnik wyłączał pompę z racji jej zużycia? Przyczyna pewnie jednak inna. A ponadto dalej nie wiadomo o jakie kontrolki silnika chodzi. Może się okazać ordynarny brak kontaktu na któtymś złączu.
|
|
| Back to top |
|
 |
EnduroRider Poziom 10

Joined: 08 Apr 2004 Posts: 58 Location: [PiĘkNe MiAsTo GdAńSk]
|
#19
28 Sep 2004 18:41 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
pomarańczowa kontrolka silnika i 2 x stop, w tym momencie obroty spadają do 0, co w czasie jazdy objawia się szarpnięciem. czasami żadne kontrolki nie zapalają się, ale i tak czuć szrapnięcia.
tak czy siak, w czasie tej usterki na 100% rozłącza się przekaźnik (i nie jest to jego wina, bo zamieniałem na inny).
złącza raczej przejrzałem, styki przeczyszczone.
jakieś nowe sugestie?
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
28 Sep 2004 18:41 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
olo114 Poziom 14

Joined: 29 Mar 2003 Posts: 190
|
#20
28 Sep 2004 22:11 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
Witam
Pisales ze masz kolegow w serwisie Renault , proponuje Ci abys pozyczyl od nich cztery nowe albo pewne cewki zaplonowe i jeszcze raz posprawdzal zasilanie kompa wtrysku i masowanie silnika.Ostatnio mialem klienta ktoremu uszkodzona cewka (przebicie na mase) "dobila" do przebiegu 300 000 km.
Powodzenia
|
|
| Back to top |
|
 |
mczapski Poziom 23

Joined: 23 Apr 2004 Posts: 3110 Location: Warszawa
|
#21
29 Sep 2004 07:12 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
Diagnoza na odległość to raczej utopia. Ale nie jest to niesprawność cewk. Przy wadliwym działaniu cewek (wszystko jedno z jakiego powodu) po niedługim czasie zadziała tylko ta lampka z ikoną silnika (pustą), czyli wadliwe działanie układu oczyszczania spalin. Twój przypadek sugeruje przrwanie pracy sterownika silnika (być może zasilania) a w efekcie i rozłączenie pompy paliwowej. Ponoć zdarzają się przypadki zimnych lutów w sterowniku, ale to już zagadnienie dla specjalistów chociaż jest możliwe zajrzenie do niego. Takie zachowanie może doprowadzić do poważniejszego uszkodzenia sterownika i wtedy problem większy. Niesprawdzona teoria mówi, iż z racji umieszczenia sterownika ponoć jest podatny na uszkodzenia przy wypadkach.
|
|
| Back to top |
|
 |
EnduroRider Poziom 10

Joined: 08 Apr 2004 Posts: 58 Location: [PiĘkNe MiAsTo GdAńSk]
|
#22
02 Oct 2004 16:21 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
cewki już raz podmieniałem na 4 dobre. z tym że wtedy nie skasowałem błędu komputera, a słyszałem teorię, iż mimo wymiany cewki na dobrą, komp "pamięta" starą.
tak czy inaczej - samochód został ostatecznie kilka dni temu odstawiony do serwisu boscha w chwaszczynie. próby ustalenia przyczyny tej dziwnej usterki wciąż trwają. jedno co jest już pewne - to nie wina ecu. komp został podmieniony i dalej to samo.
w poniedziałek ma być wiadomo coś więcej. a okaże się, że to pewnie jakaś pierdoła. cała sztuka polega jednak na jej ustaleniu.
swoją drogą, nad tą sprawą głowiło się już sporo osób. nie przypuszczałem, że ustalenie przyczyny awarii będzie aż tak kłopotliwe. :roll: oczywiście po wszystkim napiszę, co dolegało mojej megi.
|
|
| Back to top |
|
 |
Stanisław Chwalisz Poziom 21

Joined: 02 Oct 2004 Posts: 1469 Location: Szczecin
|
#23
02 Oct 2004 19:58 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
W/g mnie ginie "15" zobaczymy po naprawie.
|
|
| Back to top |
|
 |
EnduroRider Poziom 10

Joined: 08 Apr 2004 Posts: 58 Location: [PiĘkNe MiAsTo GdAńSk]
|
#24
03 Oct 2004 14:32 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
a można jaśniej? bo dla mnie, jako dla laika, nic nie mówi pojęcie "15" :roll:
|
|
| Back to top |
|
 |
Los_sandalos Poziom 20

Joined: 30 Sep 2004 Posts: 1062 Location: Poznań
|
#25
03 Oct 2004 15:06 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
masa
|
|
| Back to top |
|
 |
xwaldek1 Poziom 18

Joined: 23 Sep 2002 Posts: 468 Location: Gorzów Wlkp
|
#26
03 Oct 2004 15:10 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
...powiedz to elektrykowi , bedzie wiedział o jaką "15" chodzi :)
Sam mówisz ze juz wszystko zmienione , pozostały łącza , styki
Powodzenia
Waldek
|
|
| Back to top |
|
 |
adam128 Poziom 2

Joined: 18 Aug 2004 Posts: 4
|
#27
03 Oct 2004 21:39 Megane - dziwna usterka |
|
|
|
15 to +12v po stacyjkowe a nie masa
|
|
| Back to top |
|
 |
adam2 Poziom 2

Joined: 08 Oct 2004 Posts: 2
|
#28
08 Oct 2004 11:16 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
a ja w swojej megance mam problem z spryskiwaczami szyb pracę silniczków slysze a brak zwilzania na tył i przednią szybe. przy scisnieciu wezyka widoczny jest male cisnienie nie wiem gdzie sa silniczki .z ogledzin chyba w nadkolu literatura nic o tym nie pisze. za dobre rady dziekuję
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
08 Oct 2004 11:16 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
Marek1 Poziom 13

Joined: 21 Jun 2004 Posts: 143
|
#29
09 Oct 2004 12:28 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
Kolega ADAM2.Zbiorniczek płynu jest tam skąd dochodzą odgłosy pracy silniczka,a nie silniczków. Można spryskiwać tylko szybę przednią albo tylną. Jak nie działa na żadną szybę to prawie pewne zepsucie pompki spryskiwacza. W celu wymiany ,lub naprawy trzeba zdejmować nadkole.
|
|
| Back to top |
|
 |
adam2 Poziom 2

Joined: 08 Oct 2004 Posts: 2
|
#30
11 Oct 2004 08:04 Re: Megane - dziwna usterka |
|
|
|
Dzieki MAREK1myslalem ze sa 2 silniczki i wtedy usterka pompki byla malo prawdopodobna jezeli jest tylko 1 to czeka mnie ciezka praca pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
 |