| Author |
Message
|
nating07 Poziom 4

Joined: 05 Jun 2009 Posts: 9 Location: siedlce
|
#1
05 Jun 2009 22:43 jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
Jakie zainstalowac ogrzewanie do mieszkanie 50m2 w kamienicy. Mieszkanie jest na ostatnim piętrze (czyli 2 ). Obok wszystkie mieszkania sa zamieszkałe. Są wymienione okna. Nie mam możliwości podłączenia gazu ziemnego.
|
|
| Back to top |
|
 |
mirrzo Poziom 24

Joined: 24 Jul 2006 Posts: 5820 Location: MOJE Miasto
|
#2
05 Jun 2009 22:49 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
Jeżeli masz wolny komin do odprowadzenia spalin i jeszcze jeden przewód do wentylacji, to może kominek z rozprowadzeniem ogrzanego powietrza.
Oraz miejsce na składowanie drewna
|
|
| Back to top |
|
 |
nating07 Poziom 4

Joined: 05 Jun 2009 Posts: 9 Location: siedlce
|
#3
05 Jun 2009 23:12 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
Miejsce do składowania by się jakieś znalazło. Komin jest, ale na pewno do kontroli bo od ok 10 lat nic w tym mieszkaniu się nie działo. Jaki byłby koszt takiego kominka? Hydraulik mówił o ogrzewaniu elektrycznym (mam 2 taryfy). Jaki piec do takiego ogrzewania byłby najlepszy?
Wypowiedzi rozpoczynamy duża literą.
|
|
| Back to top |
|
 |
mirrzo Poziom 24

Joined: 24 Jul 2006 Posts: 5820 Location: MOJE Miasto
|
#4
06 Jun 2009 08:13 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
Zaproś elektryka z głową, przygotuj umowę na dostawę prądu i otrzymasz odpowiedź, czy Twoja instalacja "da radę"
Na składowanie drewna potrzeba ok 20 m3
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
06 Jun 2009 08:13 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
serwisant73 Poziom 22

Joined: 05 Apr 2008 Posts: 2068 Location: wyrzysk
|
#5
06 Jun 2009 09:01 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
Drewutnia w mieszkaniu...To może być ciekawe...A tak poważnie,to w twoim przypadku ogrzewanie elektryczne wydaje się być dobrym rozwiązaniem.Pozostaje kwestia ewentualnego przystosowania instalacji elektrycznej.
|
|
| Back to top |
|
 |
mirrzo Poziom 24

Joined: 24 Jul 2006 Posts: 5820 Location: MOJE Miasto
|
#6
06 Jun 2009 11:08 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
| serwisant73 wrote: |
| Drewutnia w mieszkaniu...To może być ciekawe... |
Też nie jestem za takim rozwiązaniem, ale może się ono okazać jedynym
|
|
| Back to top |
|
 |
nating07 Poziom 4

Joined: 05 Jun 2009 Posts: 9 Location: siedlce
|
#7
06 Jun 2009 13:05 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
Z mężem rozważamy własnie ogrzewanie elektryczne. Prawdopodobnie pod względem elektryki da radę tam coś takiego założyć. Ale obawiam się samych kosztów. Jakiej mocy potrzebny byłby piec, jakich mocy i jakiego rodzaju kaloryfery ? Kuchnia ma 11m2, pokoje 15,5m2 i 14 m2, łazienka 3m2 i przedpokój 3,5m2. Mieszkanie będzie miało wys 2,7 (będziemy je ocieplać z góry)
|
|
| Back to top |
|
 |
mirrzo Poziom 24

Joined: 24 Jul 2006 Posts: 5820 Location: MOJE Miasto
|
#8
06 Jun 2009 13:31 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
Kocioł CO (piec), instalacja, grzejniki, automatyka... spory koszt.
Może lepiej byłoby piece akumulacyjne(jeżeli jest miejsce), lub niezależne grzejniki do każdego pomieszczenia. To zapewne będzie najtaniej i najlepiej sterowalne
|
|
| Back to top |
|
 |
nating07 Poziom 4

Joined: 05 Jun 2009 Posts: 9 Location: siedlce
|
#9
06 Jun 2009 14:07 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
spory tzn jaki ?
do kazdego pomieszczenia oddzielny piec akumulacyjny ? jakie grzejnikiu niezależne ? takie bezpośrednio do kontaktu ?
jakie wtedy bylyby koszty tych produktów ?
czy jest roznica w cenie eksploatacji kotła co elektrycznego a tych niezaleznych grzeników ?
|
|
| Back to top |
|
 |
mirrzo Poziom 24

Joined: 24 Jul 2006 Posts: 5820 Location: MOJE Miasto
|
#10
06 Jun 2009 14:13 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
Ceny urządzeń w sklepie, najlepiej w Siedlcach. Tych bezpośrednio do kontaktu również. Możesz również sprawdzić w necie. Wpisz w google i szukaj. Producentem kotłów CO jest np: KOSPEL
Eksploatacja raczej na korzyść niezależnych. Nie ma strat na przesyłaniu ciepła.
|
|
| Back to top |
|
 |
nating07 Poziom 4

Joined: 05 Jun 2009 Posts: 9 Location: siedlce
|
#11
06 Jun 2009 21:21 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
tylko nie bardzo wiem jakiej mocy miałby piec i jakie kaloryfery do tego. A jakiej moce grzejniki niezależne? Pow pokoi napisałam w którymś poście wyżej. Mogę prosić o pomoc jeszcze w tym.
Jak ma się piec o mocy 12kW do grzejnika elektrycznego o mocy 1200W? Taki piec miałby podłączonych do siebie 5 grzejników o rożnych mocach. Na co zwracać przy piecach i grzejnikach?
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
06 Jun 2009 21:21 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
wawrzeczko_t Poziom 22

Joined: 12 Apr 2009 Posts: 1753 Location: Wodzisław Śląski
|
#12
06 Jun 2009 22:02 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
1200 W = 1,2 kW
|
|
| Back to top |
|
 |
nating07 Poziom 4

Joined: 05 Jun 2009 Posts: 9 Location: siedlce
|
#13
06 Jun 2009 22:46 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
tego się domyślałam :)
tylko chodzi mi o to jak obliczyć energię która pochłonie piec a jak obliczyc energie która pochłona grzejniki niezależne.
Piec ma moc 12kw czyli tyle by pobrał energii w ciągu godziny pracy (???) na pełnych obrotach. Do tego grzejniki (przepuszczalnie, bo nie wiem dokładnie jakie) po 2000W w pokojach, po 1200W w kuchni i łazience i 600 W w przedpokoju. Czyli razem 18 kW. Dodatkowo ktos wyżej napisał że tu mogę stracic na przesyłaniu ciepła.
A jakbym same grzejniki elektryczne założyła to bym miała tylko te 6000W= 6kW. Więc jest znaczna różnica w ilości pobranego prądu.
Dobrze to rozumiem ???
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
06 Jun 2009 22:46 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
mirrzo Poziom 24

Joined: 24 Jul 2006 Posts: 5820 Location: MOJE Miasto
|
#14
06 Jun 2009 23:37 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
No to zdecyduj się, czy 12, czy 18 kW.
Uważam, że to i tak za dużo. Potrzebujesz ok 8 kW mocy na całość i KOSPEL produkuje takie na 230V.
Co do obliczeń, to sprawność nowego kotła CO jest chyba ok 10% niższa niż grzejników. Potem jeszcze mniejsza
Inwestycyjnie, też jest spora różnica
|
|
| Back to top |
|
 |
Ryszard49 Poziom 21

Joined: 10 Jun 2004 Posts: 1230 Location: Bydgoszcz
|
#15
06 Jun 2009 23:44 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
Witam.
Do ogrzania powierzchni rzędu 60 m2 potrzebne będzie zasilanie 3 fazowe.
Przyjmuje się założenie 100W na m2 w przypadku docieplonych pomieszczeń. Do tego pełne opomiarowanie pomieszczeń, które pozwoli zminimalizować koszty ogrzewania.
Pozdrawiam.
|
|
| Back to top |
|
 |
mirrzo Poziom 24

Joined: 24 Jul 2006 Posts: 5820 Location: MOJE Miasto
|
#16
06 Jun 2009 23:53 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
Do 8 kW (z c.w.u.) mocy, zasilanie 230V
|
|
| Back to top |
|
 |
nating07 Poziom 4

Joined: 05 Jun 2009 Posts: 9 Location: siedlce
|
#17
07 Jun 2009 09:07 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
[quote="mirrzo"]No to zdecyduj się, czy 12, czy 18 kW.
No własnie nie wiem jak to się liczy i zsumowałam moce pieca i grzejników i dlatego mi wyszło 18kW.
Jakiej mocy kaloryfery do pokoi powinnam zakupić ? Jak się to oblicza ?
|
|
| Back to top |
|
 |
wawrzeczko_t Poziom 22

Joined: 12 Apr 2009 Posts: 1753 Location: Wodzisław Śląski
|
#18
07 Jun 2009 09:09 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
| Ryszard49 wrote: |
| Przyjmuje się założenie 100W na m2 w przypadku docieplonych pomieszczeń. |
Pod warunkiem że w tej kamienicy wysokość pomieszczeń nie wynosi 3,5 m - jak to w kamienicach. 100W/1m2 przy h=2,5-2,7 m
Powierzchnia pomieszczenia w m2 x 100W = ? W : 1000 = ? kW + 10% = potrzebna moc kotła
Powierzchnia pomieszczenia w m2 x 100W = ? W (zapotrzebowanie cieplne danego pomieszczenia)
Dla łazienki przyjmij 150W/1m2
|
|
| Back to top |
|
 |
Ryszard49 Poziom 21

Joined: 10 Jun 2004 Posts: 1230 Location: Bydgoszcz
|
#19
07 Jun 2009 10:00 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
Obliczenia przyjmujemy dla wysokości 2,6m i zakładamy optymalna temperaturę w czasie użytkowania pomieszczenia 21° oraz 18° w porze nocnej i podczas naszej nieobecności. Jak juz pisałem do zasilenia potrzebna będzie instalacja 3 fazowa. Moim zdaniem moc potrzebna do ogrzania pomieszczeń nie powinna przekroczyć 5-6 kW.
|
|
| Back to top |
|
 |
William Bonawentura Poziom 21

Joined: 30 Jan 2005 Posts: 1257 Location: Imielin
|
#20
07 Jun 2009 10:28 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
| nating07 wrote: |
| Jakiej mocy kaloryfery do pokoi powinnam zakupić ? Jak się to oblicza ? |
Ściągasz darmowy program OZC, wpisujesz budowę ścian i stropów, okna, powierzchnie, wentylację itd. i otrzymujesz wynik który ma jakąś wiarygodność. Podejścia typu stare budownictwo = 100[]W/m2] są bardzo uogólnione. Równie dobrze może ci wyjść 50 jak i 200W/m2. Poświęć jeden - dwa wieczory i sobie to dokładnie policz. Do zimy trochę jeszcze czasu.
|
|
| Back to top |
|
 |
mirrzo Poziom 24

Joined: 24 Jul 2006 Posts: 5820 Location: MOJE Miasto
|
|
| Back to top |
|
 |
Ryszard49 Poziom 21

Joined: 10 Jun 2004 Posts: 1230 Location: Bydgoszcz
|
#22
07 Jun 2009 11:40 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
mirrzo napisał:
| Quote: |
| "Ryszard49" - coś tak się uparł na 3 fazowe ? |
Przy 8 kW pobór prądu wynosi 35A.
Przeciętne zabezpieczenie sieci jednofazowej to 25A.
|
|
| Back to top |
|
 |
wawrzeczko_t Poziom 22

Joined: 12 Apr 2009 Posts: 1753 Location: Wodzisław Śląski
|
#23
07 Jun 2009 11:43 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
| William Bonawentura wrote: |
| dwa wieczory i sobie to dokładnie policz. Do zimy trochę jeszcze czasu. |
Naprawdę tylko 2 wieczory ? Gratuluję tak szybkiego klikania po klawiszach. Jeśli "zielony" klient weźmie ten program do łap - to obliczenie strat cieplnych zajmie mu 2 tygodnie.
|
|
| Back to top |
|
 |
lo-buziak Poziom 2

Joined: 10 Jun 2009 Posts: 2
|
#24
10 Jun 2009 00:27 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
Witam, zamierzam kupić przepływowy ogrzewacz wody o mocy 18kW, żeby ogrzewał wodę na prysznic, umywalkę oraz zlew. Obecnie w mieszkaniu (39 metrów) jest piecyk gazowy, który chcę zlikwidować. Nie wiem jaka jest obecna moc przyłączeniowa, ale jest to na pewno układ jednofazowy. Z tego, co zdążyłam się zorientować potrzebuję układu trójfazowego i większej mocy. Niestety każdy dodakowy kW kosztuje 130zł, dlatego proszę o informację, czy do zasilenia takiego ogrzewacza potrzebuje aż 18kw - czy wystarczy mi mniej? Mój elektryk twierdzi, że wystarczy mi 10 kw ichętnie bym mu uwierzyła, ale nie do końca to rozumiem.
Bardzo proszę o jasne wytłumaczenie, dla bardzo jasnowłosej:)
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
 |
piterus99 Poziom 25

Joined: 24 Feb 2005 Posts: 7237 Location: Bolesławiec/Wrocław
|
#25
10 Jun 2009 00:52 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
Oczywiście, do zasilania tego ogrzewacza potrzebujesz 18kW, nie wiem co to za elektryk, ale na pewno nie myśli..dobrze, wprowadza Cię wręcz w bład.
Potrzebujesz PONAD 18kW, tak, żebyś nie musiała wyłączać wszystkiego włącznie z oświetleniem łazienki by nie wybiło Ci zabezpieczeń pogrążając w zimnych ciemnościach
Potrzebne będzie ok 22-25kW, tak by ktoś gotujący wode czajnikiem nie wywalał wszystkiego. I oczywiście układ 3 fazowy.
Elektryk mógł sie pomylić, lub też Ty źle go zrozumiałaś - może powiedział 10kW/fazę, nie używa się takich zwrotów no ale wszystko możliwe.
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
10 Jun 2009 00:52 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
hilzie Poziom 15

Joined: 28 May 2009 Posts: 225 Location: Zielona Góra
|
#26
10 Jun 2009 13:00 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
moc = wydajność np 9kW =4.3 l/min podgrzane o 30 st
12 kW = 5,8 l/min , 15 kW = 7,2 l/min ,18 kW = 8,7 l/min
to są dane podgrzewaczy firmy KOSPEL ,inne firmy mają podobne wydajnosci , do prysznica potrzeba od 5 do 8 l/min dla zapewnienia normalnego komfortu użytkowania
Jasnowłosa lubiąca gorącą kąpiel potrzebuje 18 kW
natomiast jasnowłosej oszczędnej wystarczy 12 kW
a sknera potrzebuje 9 kW , czy wszystko jasne ?
dla porównania podgrzewacz gazowy ma wydajność 17-19 kW
|
|
| Back to top |
|
 |
serwisant73 Poziom 22

Joined: 05 Apr 2008 Posts: 2068 Location: wyrzysk
|
#27
10 Jun 2009 19:55 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
Radzę pozostać przy gazie.To jednak tańsze rozwiązanie.
|
|
| Back to top |
|
 |
Ryszard49 Poziom 21

Joined: 10 Jun 2004 Posts: 1230 Location: Bydgoszcz
|
#28
10 Jun 2009 20:34 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
serwisant73
Czytaj posty i nie pisz niepotrzebnych postów.
| Quote: |
| Nie mam możliwości podłączenia gazu ziemnego. |
to w założeniach nating07
|
|
| Back to top |
|
 |
serwisant73 Poziom 22

Joined: 05 Apr 2008 Posts: 2068 Location: wyrzysk
|
#29
10 Jun 2009 21:46 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
Odpowiedziałem nickowi lo-buziak.Temat w którym zabrałeś głos,wyczerpał się chyba...Więc najpierw sam poczytaj a potem pouczaj.
|
|
| Back to top |
|
 |
lo-buziak Poziom 2

Joined: 10 Jun 2009 Posts: 2
|
#30
10 Jun 2009 23:35 Re: jakie ogrzewanie do mieszkania w kamienicy ? |
|
|
|
Dziękuję wszystkim za odpowiedzi, dziś rozmawiałam też z administratorem, który powiedział, że nie ma raczej możliwości na układ trójfazowy ze względu na przestarzałą instalacje. A nawet jeśli, to ja bym ponosiła koszty kabli, instalacji itd plus 14kw * 128zl + sam podgrzewacz. Chyba rzeczywiście pozostanę przy piecyku i to jednokomorowym, gdyż na dwu znów potrzebuje zgody wspólnoty!
|
|
| Back to top |
|
 |