Oświetlenie główne na "żarówkach" LED.

Go to page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next

Main Page -> Forum Index -> DIY Structures -> Oświetlenie główne na "żarówkach" LED.

Author

Message

Gigantor
Poziom 15

Joined: 05 May 2004
Posts: 253
Location: Poznań

#31 11 Sep 2009 09:17

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

Pytanie:
Jaki właściwie cel ma użycie 3X LED 1W zamiast 1x LED 3W? Strumień podobny, kąty też, koszty niższe. W tematyce LED orłem nie jestem, więc wybacz banalność pytania.
Pozdrawiam

pini0
Poziom 13

Joined: 27 Dec 2006
Posts: 127
Location: Wejherowo

#32 11 Sep 2009 10:26

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

Witam
Autorowi napewno chodziło o zasilanie takiego LED-a≈3,6V 700mA , LED-ów≈10V 350mA i koszty związane z dziverami do nich, mniejsze straty, mnij razi i bardziej uniwersalny. Można by zastosować 3 x 3W i większy radiator wtedy by można mniej punktów wykonać ale trzeba zastosować regulacje jasności.

Czy są LED-y na (:idea: 220V GU10 (halogeny):idea:) z regulacją fazową aby pasowały do ściemniacza fazowego :?: Bez regulacji fazowej działają jak stroboskop na małym wypełnieniu zasilania :cry:

Kristof-72
Poziom 9

Joined: 02 Aug 2003
Posts: 39
Location: Oberschlesien - Bytom

#33 11 Sep 2009 15:52

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

Witam u mnie takich problemów z trawieniem nie było, powierzchnia była naprawdę ładna, wszystko zależy od samej blachy, "czyste" aluminium jest naprawdę miękkie twardsze blachy aluminiowe wiadomo zawierają już dodatki i tak naprawdę to są już to chyba różne stopy aluminium gdzie za pomocą odpowiednich domieszek innych materiałów uzyskuje się odpowiednie pożądane właściwości takiej blachy. I sądzę że bardziej zastosowane domieszki mają wpływ na proces trawienia takiej blachy. Można zawsze wykonać próbę na małym skrawku niż "polecieć od razu na żywioł"

Urgon
Poziom 22

Joined: 27 Aug 2008
Posts: 2412
Location: Lublin

#34 11 Sep 2009 15:58

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

AVE...

Dar.El, mógłbyś wstawić zdjęcie oświetlonego pomieszczenia, ale bez sufitu? Chciałbym móc ocenić efekt oświetlenia, a na tym zdjęciu, co dałeś aparat jest całkowicie oślepiony przez LEDy...
Pytanie: czy koniecznie trza użyć aluminiowego PCB? Przy zastosowaniu dobrze wyregulowanego sterownika PWM da się ustalić napięcie i natężenie prądu tak, by diody świeciły przy minimalnej emisji ciepła. Czytałem o takim rozwiązaniu w jednej z not aplikacyjnych mikrokontrolerów PIC...

seba_x
Poziom 22

Joined: 07 Jul 2003
Posts: 1528
Location: czarna dziura

#35 11 Sep 2009 16:23

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

>Dar.El może spróbuj zrobić krótki film , będzie porównanie do zdjęcia

Dar.El
Poziom 24

Joined: 28 May 2006
Posts: 4953
Location: Warszawa

#36

11 Sep 2009 19:01

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

:arrow: Gigantor
1. Znajdź LED 3W, który dałby ponad 210 lumenów.
2. Diody 3W mają delikatne soczewki i wymagają dodatkowej optyki, która podnosi kosz i obniża światło o 10%. (Ledy które zastosowałem mają odporną soczewkę na detergenty).
3. Koszty większe co najmniej 3x dla LED 3W. (Chodzi o te co dadzą 200 lumenów).

Nie będę robił już żadnych zdjęć, próbowałem na różne sposoby, niestety świecących żarówek nie da się prawidłowo sfotografować. Fotografowanie kuchni też niczego nie da. Filmu tym bardziej nie będę kręcił. Ja ryzykowałem dość sporo kasy na realizacji tego pomysłu, ale opłacało się, jest OK.

store10
Poziom 14

Joined: 02 Aug 2009
Posts: 172

#37 11 Sep 2009 19:40

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

Dar.El wrote:

....
W porównaniu do halogena 50W, 3 moje żarówki dadzą podobną ilość światła, ale bardziej rozproszone i bardziej białe.

Bądźmy konsekwentni, jak porównywać to nowoczesne technologie z nowoczesnymi.

[url=http://datasheets.emcc-europe.com/datasheets/PDF-Cache/Germany%20(de,de)%20-%20Katalog%20Lampen%20und%20Vorschaltgeräte/Halogenlampen/Niedervolt-Halogenlampen/MASTERCapsule.pdf]Link[/url]
(Nie poradzę sobie z tym linkiem, ctrl+c ---> ctrl+v, link jest OK)

http://www.osram.com/_global/pdf/Professional/General_Lighting/Halogen_lamps/101W002GB_Bright_ideas_with_halogen_lamps.pdf page 30 Halostar ES

Reasumując nie trzy, a sześć.

Same lampki mnie się osobiście podobają (no może bez tych niebieskich diod), też jestem zwolnnikiem prostoty.

Google

Google Adsense

# 11 Sep 2009 19:40

Dar.El
Poziom 24

Joined: 28 May 2006
Posts: 4953
Location: Warszawa

#38

11 Sep 2009 20:14

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

Cały urok w tych niebieskich LEDach, bez nich byłoby przeciętnie i konwencjonalnie.
Porównujesz ilość światła do zwykłej żarówki bez reflektora, niby jak chcesz ją zamontować? Z tej samej strony 50W z reflektorem daje 1800cd na 36°, po przeliczeniu wychodzi 556 lumenów a moje 3 żarówki, 630 lumenów. Porównywałem do zwykłych halogenów z reflektorem, a nie do gołych żarówek.

seba_x
Poziom 22

Joined: 07 Jul 2003
Posts: 1528
Location: czarna dziura

#39 12 Sep 2009 06:23

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

>Dar.El wstydzisz się własnej kuchni ? ;-) , zamówiłem diody , polutuję i będziemy mieli materiał porównawczy .

WojtasJD
Poziom 25

Joined: 29 Dec 2001
Posts: 7946

#40 12 Sep 2009 19:46

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

Dar.El wrote:

te żarówki będą świecić przez 20 lat, po których emisja spadnie do 75%.

Możesz podać link do dokumentacji gdzie piszą o żywotności, spadku emisji tych LEDów?

wsuder
Poziom 12

Joined: 31 Oct 2004
Posts: 102
Location: kraków

#41 13 Sep 2009 13:06

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

> dar.el
1. jaka była grupa selekcyjna tych ledów. piszesz że były bielsze niż halgen czyli 3500k a miej białe niż swiatło słoneczne czyli ok 5500k
2. czy wogóle jest sen ekonomiczny robić przetwornice do lamp, gdy ma się zasilacz sieciowy lub buforowe źródło zasilania o stałym napięciu 12,6 volta.
z charakterystyk ledów wychodzi że 4,2 v spadku na elemencie generuje prąd 400mA czyli zastosowanie rezystora zabezpieczajacego powinno wystarczyć. co prawda stracimy na sprawności lampy z 10% ale przetwornica nie bedzie miała większej sprawności.
3. czy zastosownie szeregowej żarówki 4,8 V/0,4A nie byłoby najprostszym źródłem prądowym w takim przypadku?

Google

Google Adsense

# 13 Sep 2009 13:06

Dar.El
Poziom 24

Joined: 28 May 2006
Posts: 4953
Location: Warszawa

#42

13 Sep 2009 17:56

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

W sklepie jest tylko rozgraniczenie na : ciepłe, neutralne i zimne światło, nic bardziej dokładnego. Myślę że LEDy mają 3500k. Sposób w jaki chcesz zasilać LEDy jest dowolny, ja połączyłem dwie żarówki w szereg i dla 6 potrzeba 21V 1A. W niedalekiej przyszłości zaprojektuję przetwornicę sieciową o podwyższonej sprawności, będzie pracować jako źródło prądowe. Białe diody LED mają charakterystykę -4mV/°C i przy łączeniu 6 sztuk i zmianie temperatury struktury o 30°C, zmniejsza się ich napięcie przewodzenia o 720mV. Stwarza to mały problem przy zasilaniu ze stabilizatora napięcia.

wsuder
Poziom 12

Joined: 31 Oct 2004
Posts: 102
Location: kraków

#43 14 Sep 2009 00:45

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

wpadłem na szalony pomysł by całe mieszkanie przerobić na niskonapięciowe lampy czyli 12Volt. Generalnie planuje modernizacje skrzynki rozdzielczej czyli wyseparowanie obwodu zasilania lamp. u mnie w mieszkaniu niema z tym problemu, bo jest na oddzielnym zabezpieczeniu.
czekałem tylko aż ktoś zrobi komercyjne lampy i przetestuje.
oczywiście zasilane byłoby z zasilacza 12 volt wykonanego jako buforowy z akumulatorem kwasowym. sam zasilacz podawał by stałe napicie 12-12,2 volta na akumulator i równolegle podpięte lampy. lampa czyli pojedynczy punk świetlny składałby się z połączonych szeregowo trzech ledów cree oraz żarówki 4,8v/0,4A. żarówka byłaby stabilizatorem prądu w obwodzie - może to mało nowoczesny sposób ale pozbawi mnie w prosty sposób efektu ujemnej charakterystyki termicznej oraz zapewni stabilizacje prądu przy stratach na poziomie 10%. do zasilania punktów świetlnych byłby użyty obecny obwód z wyłącznikami. obwody prowadzone są kablem dyt 1,5 mm2 - wiec powinno być dobrze.
akumulator byłby zasilany tak niskim napięciem by poprostu nie dało się go naładować zasilaczem tylko utrzymywać w pozycji gotowości do pracy a chroniąc przed zasiarczeniem. do ładowanie akumulatora wykożystywane byłaby bateria ogniw solarnych. baterie byłyby fabryczne samochodowe z układów podtrzymaia wentylacji. parametry punktu pełnej mocy baterii to:10,92V/ 3,5A. oczywiście trzeba tu zastosować przetwornice stepup na tl i tu myśle by przetwornice twego autorstwa zastosować - tylko nie wiem czy stabilizuje napięcie wyjsciowe /niedoczytałem/ bo generalnie nie powinno wynosić powyżej 13,8 volt.

Dar.El
Poziom 24

Joined: 28 May 2006
Posts: 4953
Location: Warszawa

#44

14 Sep 2009 07:31

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

Z Żarówką jako stabilizator nie wiadomo jak będzie działać, najpierw zrób próby. Akumulator na podtrzymaniu potrzebuje 13,6V, poszukaj więcej informacji na forum. Bateria słoneczna ma trochę za niskie napięcie, praktycznie będzie działać tylko przy pełnym nasłonecznieniu i nie wystarczy tylko przetwornica STEP-UP, będzie wymusić napięcie na wyjściu co spowoduje przeciążenie baterii słonecznej i wyłączenie układu. Będzie próbkować.
Za bardzo chcesz uprościć wszystko a ma być to oświetlenie domu a nie piaskownica.

Jarkon2
Poziom 17

Joined: 24 Aug 2006
Posts: 382

#45 15 Sep 2009 11:28

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

Czy dobrym rozwiązaniem będzie umieszczenie takiej samej ilości diod LED, ale w jednym miejscu na suficie, żeby nie trzeba było ciągnąć kabli po całym suficie?
Jaka powinna być powierzchnia radiatora dla tylu diod w jednym miejscu?

hagrid
Poziom 10

Joined: 06 Aug 2004
Posts: 48
Location: Nowy Sącz

#46 15 Sep 2009 16:25

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

moim zdaniem nie byłby to najlepszy pomysł; co prawda te diody mają szeroki kąt świecenia, ale skupienie mocnego światła w jednym punkcie nie oświetliłoby równomiernie pomieszczenia

Dar.El
Poziom 24

Joined: 28 May 2006
Posts: 4953
Location: Warszawa

#47

15 Sep 2009 18:27

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

Z jednego punktu światło będzie bardziej kontrastowe, ostre cienie i niedoświetlone miejsca. Przeciąganie przewodów, szpachlowanie bruzd i malowanie ma bardzo mało wspólnego z elektroniką, ale efekt końcowy jest naprawdę ładny.

Jarkon2
Poziom 17

Joined: 24 Aug 2006
Posts: 382

#48 15 Sep 2009 23:24

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

OK.
Dar.El - jakie są odległości w cm między Twoimi lampkami na suficie?

Dar.El
Poziom 24

Joined: 28 May 2006
Posts: 4953
Location: Warszawa

#49

16 Sep 2009 06:42

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

Około 1m, ale to zależy tylko od ilości żarówek i wymiarów pomieszczenia, zrobisz tak jak będzie się Tobie podobało . Trzeba tylko uważać na odległości od ścian i szafek, nie mogą być zbyt blisko, bo będą za mocno oświetlały górną część.

seba_x
Poziom 22

Joined: 07 Jul 2003
Posts: 1528
Location: czarna dziura

#50 16 Sep 2009 14:47

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

>Dar.El w pdf-ie wyczytałem że max prąd dla 1 leda to 350mA , czy twoja żarówka nie powinna pobierać 1,05A żeby świecić z maksymalną "siłą" ?

Dar.El
Poziom 24

Joined: 28 May 2006
Posts: 4953
Location: Warszawa

#51

16 Sep 2009 20:02

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

Wszystkie diody są połączone szeregowo a do tego jeszcze dwie żarówki, razem mam 6 LED połączonych szeregowo i przy 300mA potrzeba 21V. Trzy komplety, szeregowo łączonych po dwie żarówki, są łączone równolegle, co daje 21V i 900mA, ale dodatkowo niebieskie diody pobierają 100mA, więc 1A na całość.
Nie radzę stosować 350mA przez cały czas, jest to wartość graniczna, przez co ryzykowna.

seba_x
Poziom 22

Joined: 07 Jul 2003
Posts: 1528
Location: czarna dziura

#52 17 Sep 2009 07:20

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

Ja połączyłem 3szt. szeregowo a potem dwa takie komplety równolegle , przy 12V pobór prądu mam na poziomie 660mA

Narazie testuję po kilka sekund bez radiatora . Przy tej samej ilości led u ciebie wychodzi 6,3W a u mnie 7,92W .

Dar.El
Poziom 24

Joined: 28 May 2006
Posts: 4953
Location: Warszawa

#53

17 Sep 2009 17:31

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

Też na dwóch sztukach robiłem podobne eksperymenty. Leżą teraz w szufladzie jako elementy niepełnosprawne. LEDy mocy nie padają natychmiast jak laserowe, ale tracą sprawność świecenia.

seba_x
Poziom 22

Joined: 07 Jul 2003
Posts: 1528
Location: czarna dziura

#54 18 Sep 2009 06:40

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

Edison też pewnie kilka żarówek zniszczył na początku ;-) . Mam tylko te sześć sztuk , robię testy w pomieszczeniu 2 m2 i powiem szczerze że jeszcze przydałyby się 3 takie komplety + kilka sztuk które oświetlałyby sufit . U Ciebie w nocy jak włączyś oświetlenie to sufit masz oświetlany tylko przez niebieskie ledy ? czy światło z "Cree" dociera do powierzchni sufitu ?

Google

Google Adsense

# 18 Sep 2009 06:40

Dar.El
Poziom 24

Joined: 28 May 2006
Posts: 4953
Location: Warszawa

#55

18 Sep 2009 07:04

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

Po co oświetlać sufit? Słabo świecą twoje LEDy bo już się wypaliły a do tego jeszcze w wysokiej temperaturze mają słabszą sprawność. Moje 6 żarówek po 3 LEDy oświetlają kuchnię 7m² i jest za jasno.

seba_x
Poziom 22

Joined: 07 Jul 2003
Posts: 1528
Location: czarna dziura

#56 18 Sep 2009 10:44

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

Nie możliwe żeby się wypaliły , świeciły z przerwami może z 15 sekund . W pdf-ie napisali : High Temperature Life Test* - TA=85°C IF=160 mA 1000 hrs więc raczej są ok. Dolutuję blachę miedzianą od spodu to pozwoli na dłuższą zabawę tymi ledami .
Jak rozwiązałeś połączenie ledów z radiatorem , ta blaszka pod spodem jest zwarta z katodą i wychodzi na to że każdy led powinien mieć osobny radiatorek jeśli chcemy łączyć szeregowo .

Dar.El
Poziom 24

Joined: 28 May 2006
Posts: 4953
Location: Warszawa

#57

18 Sep 2009 18:57

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

Szybko zapominasz co było na początku napisane. Zastosowałem aluminiowe płytki PCB, które sam zresztą zaprojektowałem.

seba_x
Poziom 22

Joined: 07 Jul 2003
Posts: 1528
Location: czarna dziura

#58 19 Sep 2009 07:49

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

Nie zapomniałem , wręcz przeciwnie , napisałeś że lutowałeś na gorące powietrze . To może inaczej : czy wszystkie trzy ledy są połączone galwanicznie z płytką PCB ALU czy przez przekładki ? chodzi mi konkretnie o blaszkę pod ledem .

Dar.El
Poziom 24

Joined: 28 May 2006
Posts: 4953
Location: Warszawa

#59

19 Sep 2009 12:41

Re: Oświetlenie główne na żarówkach LED.

Płytka PCB o podłożu aluminiowym. Na wierzchu są normalne miedziane ścieżki, które są izolowane od aluminium. Całość ma bardzo dobrą przewodność cieplną.