Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search | Register | Log in



Alternator - dziwne objawy


  Main Page -> Forum Index -> Auto Service -> Cars Beginners ->Alternator - dziwne objawy Post new topic  Reply to topic 
Author
Hide the left column
Show left column Message
agentwp
Level 8
Location: Gdańsk
Joined: 26 Jun 2008
Posts: 13
agentwp
Level 8
Post#1 15 Sep 2009 10:21  Topic author   

Alternator - dziwne objawy


Witam,
Bez śmiechu - nie jestem elektrykiem Czy diody prostownicze są z reguły
umieszczane w alternatorach razem z regulatrem czy osobno. W zeszłym roku
miałem wymieniane diody ( tak powiedział elektryk) a teraz jest podejrzenie
co do złej pracy regulatra napięcia. Jeśli to ta sama awaria to zastanaiwam
się nad wymianą całego alternatora zamiast rozbierać obecny co rok.

A w ogóle to są jakieś dziwne objawy - napięcie ładowania jest niby ok i
mieści się w granicach 13,8-14,2 V. Jednak na wolnych obrotach pulsują
światła (wszystkie) tzn nie świecą równo a trochę się rytmicznie ściemniają
i rozjaśniają z częstotliwością niezależną od obrotów silnika (po lekkim
dodaniu gazu częstotliwosc jest ta sama). Po odłączeniu alternatora i pracy
na samym akumulatrze nic nie pulsuje. A najdziwniejsze jest to że pulsowania
nie ma zawsze, przeważnie wystepuje po pewnym czasie po odpaleniu auta
jednak jak juz czacznie to zgaszenie natychmiastowe odpalenie nie pomaga.
Dopiero jak postoi dłuższy czas to znowu kilka minut a czasami kilkadziesiat
jest spokój. I jeszcze jedno w czasie gdy swiatła nie pulsuja to napiecie
na aku jest idelanie równe np 14,1 V w zaleznosci co mam właczone a jak
zaczna pulsować to skacze +/- o 0,5V. Jeżdże juz tak z 2 tygodnie i poza
pulsowaniem wszystko ok. Po demontazu altka na stole napiecie było równe
14,3 V wiec elektryk powiedział ze to nie alternator jest przyczyną ale moze
akurat trafił na moment że tak jak w aucie są chwile ze nic nie pulsuje. Przeczytałem to forum odnoście alternatorów i "strzelałbym" w regulator jako przyczynę ale dziwia mnie te tymczasowe prawidłowe działania. Może wpływ ma temperatura?
Dzieki za rady.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
karola44-81
Level 27
Location: Polaniec woj. swietokrzyskie
Joined: 22 Feb 2006
Posts: 959
Helped: 69
Post rating: 37
karola44-81
Level 27
Post#2 15 Sep 2009 10:53    

Re: Alternator - dziwne objawy


Po pierwsze. Nie wolno odlaczac alternatora od obciazenia podczas jego pracy. Taki wystepek prawi ezawsze konczy sie usterka regulatora, oraz mozka prostowniczego.

Skoro elektryk stwierdzil na stole, ze wszystko jest ok, a powiedzial ze cos w aucie, to niech sprawdzi dokladnie mase ukladu elektrycznego. Jak rozumiem z kontrolka wszystko ok?

W alternatorach jest 9 szt diod prostowniczych. Skladaja sie na 2 mkostki prostownicze. Jeden mostek jest tkz glownym. Odpowiada za prostowanie pradu ladowania. Sa to wysokopradowe diody prostownicze. Sklada sie z 6 szt diod. Drugi mostek z 3 diod jest tylko pomocniczym, wymuszajacym oprzeplyw pradu wzbudzenia alternatora. To przez ten mostek przeplywa prad wzbudzenia na wirnik i przez kontrolke. Po rozpoczeciu ladowania alernatora diody te pracuja zaporowo.

Wlasnie ten maly mostek jest najczesciej scisle zwiazany z regulatorem i w wielu altzernatorach tworzy jedna calosc w obudowie regulatora napiecia.
Na ogol wymieniajac regulator wymieniasz z nim ten mostek.

Ale np w starychalternatorach od polonezow, fiatow, bosch w VW, mostek jest zamontowany wewnatrz alternatora jako osobny element. Podlaczony jest do niego regulator.

Co do usterki pulsowania swiatel. Sam boirykam sie z tym problemem w samochodzie. Wystepuje to okresowo. Ciagle ni emam pomyslu co za toodpowiada. Najbardziej sklaniam sie w moim pzepadku do stwierdzenia o zbyt zuzytych pierscieniach slizgowych na wirniku. Jednak za bardzo ni egrzebie u siebie, bo jak do tej pory ladowania ma sie dobrze i ni ebrakuje pradow. U mnie jakos to nie przeszkadza, u ciebie moze byc inaczej. Jednak postaraj sie chodiaz zdiagnozowac usterke.

Jaki pojazd posiadasz, jaki to alternator?

Helpful post? + 0
Back to top
annihilatus
Level 11
Location: Warszawa
Joined: 27 Jul 2005
Posts: 19
Helped: 1
annihilatus
Level 11
Post#3 15 Sep 2009 11:15    

Re: Alternator - dziwne objawy


Wygląda mi na to że to nie alternator tylko załączaja sie inne obwody w samochodzie -stawiam na obwód świec żarowych albo układ podgrzewania płynu chłodzącego(tam też sa świece żarowe).To pulsowanie jest niezależne od obrotów alternatora więc usterki trzeba szukać gdzie indziej.
Pozdrawiam

Helpful post? + 0
Back to top
agentwp
Level 8
Location: Gdańsk
Joined: 26 Jun 2008
Posts: 13
agentwp
Level 8
Post#4 15 Sep 2009 11:46  Topic author   

Re: Alternator - dziwne objawy


Masy posprawdzałem tzn. odkręciłem i przeczyściłem styki. Świece żarowe zapłonowe raczej nie są przyczyną bo po zdjęciu przewodów problem nie zniknął. Co do świec podgrzewających płyn to wpadłem na pomysł żeby wyjmować po kolei wszystkie bezpieczniki ze sporym amperarzem tzn od świec, od wspomagania itp i nadal pulsowanie występowało. Auto to Honda Civic 1.7 CTDi a alternator to Hitachi LR1100-504C . Jak sprawdzałem to powienien również psaować od opla mimo że ma inną końcówkę na końcu oznaczenia. Sprawa jest o tyle nietypowa że ładowanie jest wiec nie jest to ciekawa robota dla elektryków w warsztacie - oni wolą wymnienić i następny zamiast sprawdzać po kolei diody itp. W zasadzie wyjmieniłbym nawet cały alternator jakbym był pewien że to jego wina ale boję się że kasa pójdzie a problem może nie zniknąć.

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
mczapski
Level 38
Location: Warszawa
Joined: 23 Apr 2004
Posts: 4238
Helped: 252
Post rating: 81
mczapski
Level 38
Post#5 15 Sep 2009 12:19    

Re: Alternator - dziwne objawy


Pozostaje pomiar prądu dostarczanego przez alternator do instalacji. Napięcia zreszto też. Ale chyba tobie tego nie zalecam bo potrzebna wiedza fachowa i przyrząd.. Można by kombinować, że coś sie dzieje z mostkiem prostowniczym lub nawet uzwojeniem, ale skoro zbadano alternator to trzeba szukać innych powodów.
A jak tam z klimatyzacją? Może sterownik silnika coś kombinuje w związku z informacjami z układu klimatyzacji?

Helpful post? + 0
Back to top
karola44-81
Level 27
Location: Polaniec woj. swietokrzyskie
Joined: 22 Feb 2006
Posts: 959
Helped: 69
Post rating: 37
karola44-81
Level 27
Post#6 15 Sep 2009 12:24    

Re: Alternator - dziwne objawy


A jeszcze tak prozaisznie. W jakim stanie jest pasek napedowy alternatora? Moze kolo pasowe cos nie teges? Jaki przebieg m aten alternator( silnik oczywiscie) . Jak skonstruowane jest kolo altenatora? Czy to zwykly klinowy, czy wieloklinowe?

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
agentwp
Level 8
Location: Gdańsk
Joined: 26 Jun 2008
Posts: 13
agentwp
Level 8
Post#7 15 Sep 2009 12:56  Topic author   

Re: Alternator - dziwne objawy


Prądu nie sprawdzałem bo nie mam miernika o takim zakresie a napięcia to jak pisałem są raczej w odpowiednim zakresie tj. 13,8-14,2 V zależnie od obciążenia chociaż jak wystepuje pulsowanie to napięcia skaczą od około 14,2 do 13,7 a jak nie pulsują to napięcie ani drgnie. Klimatyzacja czy załączona czy nie to jest tak samo, pasek cały, nieposzarpany - wielorowkowy 6PK, auto ma przebieg 182 tys km. Czy ktoś się spotkał z jakąś awaria w laternatorze która nie występuje ciągle tylko że raz jest ok a raz nie. Czy temperatura ( alternator zminy/ciepły) może mieć taki wpływ? dodam że w zeszłym roku był brak ładowania i elektryk wymienił diody i wszystko było ok. Problem powstał chyba w momencie kiedy zostawiłem auto na światłach i odpaliłęm z kabli. Napięcie było tak niskie że początkowo nie chodził nawet obrotomierz i paliły się wszystkie kontrolki. Po około minucie wszystko zaczęło powracać do normy. Padł też aku który po przeechaniu około 2000 km miał napięcie na spoczynku 10,8 V i auto ledwo odpalało. Do tego pulsowały śwatła tak jak teraz. Po zmianie na nowy aku napięcie na aku w spoczynku 12,6 V, auto dobrze odpala, ładuje ale pozostało migotanie świateł.

Helpful post? + 0
Back to top
1Remus
Level 16
Location: Berlin
Joined: 26 Jun 2009
Posts: 199
Helped: 12
Post rating: 1
1Remus
Level 16
Post#8 15 Sep 2009 13:08    

Re: Alternator - dziwne objawy


Zmien regulator napiecia i powinno byc dobrze...
Pozdrowionka..

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
mczapski
Level 38
Location: Warszawa
Joined: 23 Apr 2004
Posts: 4238
Helped: 252
Post rating: 81
mczapski
Level 38
Post#9 15 Sep 2009 14:20    

Re: Alternator - dziwne objawy


Teraz skłaniałbym się do sprawdzenia diod wzbudzenia. To może tam jest zbyt niska wydajność prostownika. A jedna z diod może zmieniać własności lub zwyczajnie tracić połączenie.Ale znów skoro urządzenie badane to problem.

Helpful post? + 0
Back to top
agentwp
Level 8
Location: Gdańsk
Joined: 26 Jun 2008
Posts: 13
agentwp
Level 8
Post#10 15 Sep 2009 14:46  Topic author   

Re: Alternator - dziwne objawy


Ja tego badania nie widziałem. zostawiłem auto u mechanika który zawiózł alternator do elektryka i wg relacji elektryk wsadził go na jakiś stół i powiedział że daje równe napięcie 14,3 V. Napewno nie był rozkręcany. Kurcze napewno pozostaje mi coś wymienić. Na allegro pytałem jakiej firmy są te alternatory i czy nie są chińskie. Dostałem odpowiedź, że są one sprowadzane z Dani ale przypuszczam że w tej cenie (379 zł razem z pompką vaccuum) są chińskie prawdopodobnie firmy HC - HUACHANG INTERNATIONAL o oznaczeniu JR 1551. Da się na tym jeździć czy nie warto się tym nawet interesować?
Druga opcja to kupno nowego regulatora - prawdopodobie IH769 z tym że jego wymiana nie wyeliminuje awarii jeśli poszły diody w tym drugim mostku głównym.

Helpful post? + 0
Back to top
viper555
spec od auto-elektro
Joined: 05 Dec 2002
Posts: 4379
Helped: 581
Post rating: 134
viper555
spec od auto-elektro
Post#11 15 Sep 2009 14:51    

Re: Alternator - dziwne objawy


Po pierwsze czy usterka występuje na gorącym silniku , po drugie jest to alternator samowzbudny więc każda usterka będzie sygnalizowana kontrolką ładowania.P

Helpful post? + 0
Back to top
agentwp
Level 8
Location: Gdańsk
Joined: 26 Jun 2008
Posts: 13
agentwp
Level 8
Post#12 15 Sep 2009 15:03  Topic author   

Re: Alternator - dziwne objawy


Tak na gorącym chociaż nieraz pulsują po około 2-3 minutach a więc zanim jeszcze silnik osiągnie prawidłową temperaturę a nieraz dopiero po 30 minutach. A z tą kontrolką to ja nie wiem jak to rozpracowała Honda bo jak w zesżłym roku nie było ładowania to kontrolka się nie świeciła. Świeci tylko przed uruchomieniem silnika.

Helpful post? + 0
Back to top
viper555
spec od auto-elektro
Joined: 05 Dec 2002
Posts: 4379
Helped: 581
Post rating: 134
viper555
spec od auto-elektro
Post#13 15 Sep 2009 15:21    

Re: Alternator - dziwne objawy


Przeczytałem teraz że alternator odłączyłeś i pulsowanie znikło więc wina ewidentna alternatora. Alternator robiony dla HC można brać to Holger Christiansen/ CARGO/.P

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
tc
Level 16
Joined: 13 Dec 2003
Posts: 146
Helped: 15
Post rating: 4
tc
Level 16
Post#14 16 Sep 2009 07:54    

Re: Alternator - dziwne objawy


Stawiam na diody wzbudzenia jak ci pisze mczapski
wymień i będzie ok . Kiedyś spotkałem się z takim przypadkiem przy pomiarach wychodziło mi że jest ok ale dopiero pulsowanie pojawiało się szczególnie przy włączeniu świateł, jak piszesz u ciebie jest podobny objaw po odpaleniu początkowo akumulator potrzebuje więcej prądu więc pulsuje. A elektryk mógł sprawdzić bez obciążenia lub przy małym obciążeniu i wyszło mu że jest ok

Helpful post? + 0
Back to top

Google Adsense
Google


Back to top
viper555
spec od auto-elektro
Joined: 05 Dec 2002
Posts: 4379
Helped: 581
Post rating: 134
viper555
spec od auto-elektro
Post#15 16 Sep 2009 08:19    

Re: Alternator - dziwne objawy


Alternator - dziwne objawy

Jak piszecie o diodach wzbudzenia to może ich pokażecie.P

Helpful post? + 0
Back to top
karola44-81
Level 27
Location: Polaniec woj. swietokrzyskie
Joined: 22 Feb 2006
Posts: 959
Helped: 69
Post rating: 37
karola44-81
Level 27
Post#16 16 Sep 2009 08:50    

Re: Alternator - dziwne objawy


Ok viper. Przepraszam.
Juz nie przeszkadzam...

Pozdrawiam.

Helpful post? + 0
Back to top
agentwp
Level 8
Location: Gdańsk
Joined: 26 Jun 2008
Posts: 13
agentwp
Level 8
Post#17 18 Sep 2009 07:40  Topic author   

Re: Alternator - dziwne objawy


Dzięki za rady. udało mi sie okazyjnie kupić uzywany oryginalny alternator i problemy z pulsowaniem zniknęły.

Helpful post? + 0
Back to top
Post new topic  Reply to topic     Main Page -> Forum Index -> Auto Service -> Cars Beginners -> Alternator - dziwne objawy
Page 1 of 1

Similar topics to alternator - dziwne objawy

alternator. brak ładowania i dziwne objawy (4)
Citroen AX - dziwne objawy (3)
APS-400MX - dziwne objawy (2)
Opel Astra 1,4i - dziwne objawy (12)
OPEL 1.4 DIESEL - dziwne objawy (17)
reanult safrane 2.2 dziwne objawy ... (7)
Cinquecento z alarmem i dziwne objawy... (5)
Dziwne objawy Polonez 1.6 gsi (9)
vectra b 1.8 rok96 - dziwne objawy ? (2)
Dziwne objawy klimatyzacji, AUDI A4 \'96 (2)


Switch to mobile version Switch to version for desktops

Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Editors || Contact for companies || Contact

Page generation time: 0.072 seconds