| Autor |
Wiadomość |
Danios16
Poziom 12
Dołączył: 08 Sty 2006
Posty: 91
|
06 Lis 2009 14:12 Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
Pozwoliłem sobie zapożyczyć czyiś rysunek instalacji. Myślę, że się nie obrazi :) U mnie zrobione jest niemal identycznie. Chciałby się zapytać, czy można dołożyć część instalacji tak jak jest to pokazane na rysunku? Czy drugi punk rozdziały trzeba również uziemiać?
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
spinacz
Poziom 15
Dołączył: 01 Lut 2003
Posty: 211
Miasto: Włocławek
|
06 Lis 2009 14:24 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
W tej nowej części co chcesz dorobić lepiej weź sobie przewód PE z tego punktu rozdziału z uziemienie ze starszej części po co masz znów rozdzielać jak już masz zrobiony rozdział PEN na N i PE wcześniej, a jeśli nie masz możliwości się tam podłączyć to musisz ten nowy punkt rozdziału tez uziemić.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Bronek22
Poziom 17
Dołączył: 05 Lip 2009
Posty: 447
Miasto: Warszawa
|
09 Lis 2009 21:48 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
Twój rysunek jest niezgodny z normami. Bo w TN-S to nie może być przejścia z TN-S na TN-C i znów na TN-C-S. I taka instalacja nie może być dopuszczona do eksploatacji.
Na rysunku jest jakś paranoja - N przechodzi w PEN, a nastepnie jest dzielony, na inny PE i na inny N. Gorzej chyba nie można spartaczyć instalacji.
W całym obiekcie musi być TN-S.
Kolego ! Nie posiadasz nawet elementarnej wiedzy o instalacjach elektrycznych.
| spinacz napisał: |
| W tej nowej części co chcesz dorobić lepiej weź sobie przewód PE z tego punktu rozdziału z uziemienie ze starszej części po co masz znów rozdzielać jak już masz zrobiony rozdział PEN na N i PE wcześniej, a jeśli nie masz możliwości się tam podłączyć to musisz ten nowy punkt rozdziału tez uziemić. |
Kolego spinacz, prawdopodobnie nie jestes elektrytkiem i piszesz takie herezje. Nie obilo ci się o uszy ,ze nie wolno wykonywać nowych instalacji jako TN-C. Jak nie masz wiedzy, to nie wprowadzaj kolegi w błąd.
Instalacja musi odpowiadać normom, a wedlug ciebie na instalacji można wyczyniać co się chce. Może w dżungli tropikalnej, ale nie w Polsce.
Bronek22
|
|
| Powrót do góry |
|
|
m_james
Poziom 4
Dołączył: 27 Kwi 2007
Posty: 8
Miasto: Krzeszowice
|
10 Lis 2009 13:24 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
Zgadzam się z Bronek22
To jest instalacja wewnętrzna a nie sieć kablowa energetyczna.
Należy od starej części pociągnąć instalację 3 lub 5 przewodową, czyli gotowy już notabene układ TN-S.
Znając życie stara instalacja nie była poddawana okresowym pomiarom, więc przy okazji remontów dobrze jest sprawdzić czy uziom jeszcze "żyje"
Zresztą prace też zalecałbym zlecić elektrykowi i to jeszcze takiemu który pracuje w zawodzie i jest na świeżo z przepisami, a nie panu fliziarzowi który przez przypadek umie żarówkę wymienić.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Danios16
Poziom 12
Dołączył: 08 Sty 2006
Posty: 91
|
11 Lis 2009 12:30 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
Panowie no i właśnie mam problem. Kilka lat temu był u mnie generalny remont. Postanowiłem, że rozbuduję trochę instalację. Wcześniej miałem jedynie licznik i jeden automat. Jako, że instalacja była zrobiona jako dwu-żyłowa w całym domu do nowej łazienki chciałem założyć różnicówkę. Nie było możliwości wymiany całej instalacji na TN-S. Rozdzieliłem więc tak jak na rysunku i różnicówka pracuje tylko w łazience. Podzieliłem też całość instalacji na kilka obwodów i założyłem zabezpieczenia nadprądowe. Rodzicom zachciało się mieć elektrykę w takiej piwnicce przydomowej. Wszystko wokół licznika i rozdzielnicy jest wykończone na dodatek całkiem z drugiej strony domu. Nie mam jak się podpiąć pod istniejąca instalację TN-S. NIe rozumiem dlaczego tak nie mogę zrobić. Przecież cześć instalacji ta w łazience jest TN-S, a w reszta domu dalej jest na dwa przewody (TN-C). Chciałbym po prostu wydzielić jeszcze jeden obwód podobnie jak w łazience.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Bronek22
Poziom 17
Dołączył: 05 Lip 2009
Posty: 447
Miasto: Warszawa
|
11 Lis 2009 20:46 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
Szanowny kolego !
Trzeba precyzyjnie pisać,czego się chce. Możesz do nowej instalacji pociągnąć L-N. W tej części instalacji nie możesz używać odbiorników 1 klasy. Ani zainstalować gniazd z bolcem. Gniazda musza być bez bolca ( bo brak przewodu ochronnego).
Oprawy oświetleniowe powinny być w II klasie. Z hermetycznymi oprawami w II klasie nie będziesz miał problemów.
Instalacja będzie bezpieczna. Spokojnie możesz do takiej instalacji założyć RCD 30mA.
Bez żadnych obaw. Będzie to uzupełnienie ochrony przed dotykiem bezpośrednim.Będzie to jak najbardziej zgodne z zasadami 412.5. Jak ktoś włoży palec do gniazda , to RCD wyrzuci.
Nie możesz natomiast stosować odbiorników 1 klasy. I założyć gniazd z bolcem.W piwnicy możesz używać nawet wiertarki. Obecne narzędzia są w II klasie.( bez przewodu ochronnego).
Jeżeli chodzi o twoje wymagania, to taka opcja jest do strawienia. W piwnicy nie będzie pralki, lodówki ani zmywarki. Ani łazienki z prysznicem. Więc jest O.K.
Urządzenia w II klasie , te bez przewodu ochronnego,to najlepsza opcja. Wszystkie odbiorniki powinny być w II klasie, ale w wielu wypadkach podnosiłoby to ich cenę.
Urządzenia w II klasie to wyższa klasa urządzeń, to takie w których nie ma prawa wystąpić przebicie na obudowę.
Bronek
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Danios16
Poziom 12
Dołączył: 08 Sty 2006
Posty: 91
|
11 Lis 2009 23:59 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
Dziki Bronek za podpowiedzi. Czy tak jak na rysunku będzie dobrze?
I wyszło, że Bronek22 jest dziki :lol:
[Akrzy]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Wirnick
Poziom 16
Dołączył: 10 Cze 2007
Posty: 308
Miasto: Katowice / Międzyrzecze
|
12 Lis 2009 10:52 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
| Danios16 napisał: |
| Pozwoliłem sobie zapożyczyć czyiś rysunek instalacji. Myślę, że się nie obrazi :) U mnie zrobione jest niemal identycznie... |
Oceny pozytywnej instalacji nie ośmielę się wystawić ponieważ zapożyczony rysunek posiada błąd umiejscowienia punktu rozdziału . Myślę , że u Ciebie jest trochę inaczej ?.
Dołączam rysunek w którym uwzględniłem zasadę montażu przyłącza - najpierw ochrona (zerowanie skrzynki przyłączeniowej i licznikowej), następnie rozdział uziemiony (na zewnątrz budynku mieszkalnego) itd. . Za licznikiem nie stosuje się uziemień.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Danios16
Poziom 12
Dołączył: 08 Sty 2006
Posty: 91
|
12 Lis 2009 13:08 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
No i weź bądź mądry jak każdy inaczej doradza. Większość na forum uziemia punk rozdziału za licznikiem. A tu nagle wypowiedź, że tak jest nie prawidłowo:?::?:
|
|
| Powrót do góry |
|
|
m_james
Poziom 4
Dołączył: 27 Kwi 2007
Posty: 8
Miasto: Krzeszowice
|
12 Lis 2009 16:22 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
[quote="Wirnick"]
| Danios16 napisał: |
Oceny pozytywnej instalacji nie ośmielę się wystawić ponieważ zapożyczony rysunek posiada błąd umiejscowienia punktu rozdziału . |
Zgadzam się ale nie jest to nowo wykonana instalacja i z reguły dawniej, o ile już ktoś robił uziemienie w budynku, to nie wyciągał go do zabezpieczeń przedlicznikowych.
Przewód PE przychodził pod licznik gdzie także montowano zabezpieczenia całego budynku. Myślę o czasach gdy liczniki montowano nie w skrzyniach przyłączeniowych tylko we wnękach w środku domu.
Nowe przyłącza - zgadzam się całkowicie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Akrzy74
Poziom 23
Dołączył: 25 Paź 2007
Posty: 2587
Miasto: Okolice Konina
|
12 Lis 2009 17:57 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
Wirnick napisał :
| Cytat: |
| Za licznikiem nie stosuje się uziemień. |
Niestety, nie zgadzam się z Tobą. ZE wydając warunki każe punkt rozdziału wykonać za licznikiem. Np. złącze kablowe z pomiarem, natomiast uziemienie punktu rozdziału następuje w TG budynku, która wcale nie musi być na zewnątrz budynku.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Bronek22
Poziom 17
Dołączył: 05 Lip 2009
Posty: 447
Miasto: Warszawa
|
12 Lis 2009 18:21 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
Jeszcze kilka zdań na temat mojego -może kontrowersyjnego postu w stosunku do poprzednich wypowiedzi.
Niektórzy uważają, że w całym obiekcie powinny być tylko gniazda z bolcem.
To nic innego jak uszczęśliwianie na siłę bezmyślnego uzytkownika. Jak będzie chcial to wyrwie bolec. Takie sytuacje nieraz widziałem.
Jednocześnie w sprzedaży są gniazda bez bolca i nikt nie mówi, że zainstalowanie takich gniazd to jakaś herezja. Więc sytuacja jest kontrowersyjna , zdecydowanie na twoją korzyść.
Wiec instalacja tylko do odbiorników w 2 klasie w zasadzie nie jest nieprawidłowa.
Zwłaszcza w takim pomieszczeniu jak piwnica, urządzenia 2 klasy powinny być preferowane.
Urządzenia 2 klasy to znacznie wyższy standard bezpieczeństwa, niż urządzenia 1klasy.
Napewno nie zagraża użytkownikowi. Na dodatek jak tak instalacja posiada RCD.
Nawet bez RCD byłaby bezpieczna.
Bronek
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Akrzy74
Poziom 23
Dołączył: 25 Paź 2007
Posty: 2587
Miasto: Okolice Konina
|
12 Lis 2009 18:37 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
Bronek- z tymi gniazdkami z kołkiem uziemiającym to jest tak, że nikt z użytkowników nie wie, że przewód z wtyczką pod kołek można włączać tylko do gniazda z kołkiem uziemiającym- "czynnym". Niestety w szkołach tego nie uczą....
Nikt nie będzie stosował naklejek na gniazdka- tutaj tylko urządzenia w II klasie, a tutaj pozostałe...Gniazdka bez kołków ochronnych są w sprzedaży, ale trzeba wiedzieć jeszcze gdzie je stosować, a przecież wtyczki urządzeń w II klasie bez problemu można podłączyć do gniazdka z wspomnianymi kołkami.
Gdy zawiedzie II klasa ochronności, to rcd może okazać się ostatnią deską ratunku...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
m_james
Poziom 4
Dołączył: 27 Kwi 2007
Posty: 8
Miasto: Krzeszowice
|
12 Lis 2009 19:52 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
| Akrzy74 napisał: |
Niestety, nie zgadzam się z Tobą. ZE wydając warunki każe punkt rozdziału wykonać za licznikiem. Np. złącze kablowe z pomiarem, natomiast uziemienie punktu rozdziału następuje w TG budynku, która wcale nie musi być na zewnątrz budynku. |
I w tym punkcie może być większa polemika bo nie zawsze tak jest jak piszesz, gdyż w moim rejonie placówka wymaga instalacji pięcioprzewodowej od przyłącza kablowego do domu. Oczywiście nie wykluczało to wykonania uziemienia w budynku.
W tym co piszesz też jest torchę racji gdyż zasada jest obecnie taka SIEĆ TN-C a INSTALACJA TN-S
INSTALACJA wszystko to za licznikiem
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Akrzy74
Poziom 23
Dołączył: 25 Paź 2007
Posty: 2587
Miasto: Okolice Konina
|
12 Lis 2009 20:04 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
m_james - Przecież ja nie upieram się - co rejon to obyczaj :wink: Zasygnalizowałem tylko, że takie uziemienie wykonywane jest zarówno przed, jak i za licznikiem.
Czyli punkt rozdziału (uziemiania przewodu PE) dokonywany jest w dwóch miejscach- na początku i na końcu WLZ-u, a może u odbiorcy uziemiana jest GSU, a nie punkt rozdziału o którym wspominasz...
Ps. Zostawmy tą polemikę na inny temat, bo robi się wielotematowość wątku.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Bronek22
Poziom 17
Dołączył: 05 Lip 2009
Posty: 447
Miasto: Warszawa
|
12 Lis 2009 23:21 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
| Danios16 napisał: |
| No i weź bądź mądry jak każdy inaczej doradza. Większość na forum uziemia punk rozdziału za licznikiem. A tu nagle wypowiedź, że tak jest nie prawidłowo:?::?: |
Schemat połączen dobrze narysowałeś.
Jeżeli chodzi o uziom, to powinien być w rozdzielnicy ze względu na doprowadzenia ochronników przepięciowych. Chodzi o wyeliminowanie długich doprowadzeń.
Pomijając to , naprawdę nie ma znaczenia, w którym miejscu jest doziemiony PEN.
Gniazda z bolcem, to rozumowanie jest "niby" logiczne". Dlaczego, niby, bo potrzebna jest jednak edukacja, a nie wspólpraca z głupim użytkownikiem.
Który nawet posiadając gniazda z bolcem, wykręci rożne inne numery.
Co z tego,ze każdy RCD posiada TEST ? Jeżeli żaden elektryk nie pouczy klienta,co robić z testem. Ja często na lokalu zastępuje elektryka i daje instrukcje użytkownikowi
( naprawiajac teletechnikę).
marek
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Wirnick
Poziom 16
Dołączył: 10 Cze 2007
Posty: 308
Miasto: Katowice / Międzyrzecze
|
13 Lis 2009 09:46 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
| Akrzy74 napisał: |
| ...Czyli punkt rozdziału (uziemiania przewodu PE) dokonywany jest w dwóch miejscach- na początku i na końcu WLZ-u, a może u odbiorcy uziemiana jest GSU, a nie punkt rozdziału o którym wspominasz... |
To chyba jakieś nieporozumienie. W punkcie rozdziału łączą się PEN ,N, PE i to jest uziemione (przewodem E ). W zasilaniu TN-C-S istnieje tylko jeden taki punkt.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Akrzy74
Poziom 23
Dołączył: 25 Paź 2007
Posty: 2587
Miasto: Okolice Konina
|
13 Lis 2009 18:38 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
Kol. Wirnick- napisałem tak, odnosząc się do tego cytatu:
m_james napisał:
| Cytat: |
| w moim rejonie placówka wymaga instalacji pięcioprzewodowej od przyłącza kablowego do domu. Oczywiście nie wykluczało to wykonania uziemienia w budynku. |
Skoro od przyłącza kablowego został ułożony kabel 5x.., to jest tam wykonany punkt rozdziału- uziemiony, zasugerowałem, że w budynku uziemiona została szyna GSU.
Napisałem:
| Cytat: |
| Przecież ja nie upieram się - co rejon to obyczaj. Zasygnalizowałem tylko, że takie uziemienie wykonywane jest zarówno przed, jak i za licznikiem. |
Miałem na myśli to, że uziemienie punktu rozdziału może być wykonane przed licznikiem, lub za nim, i nie ma co do tego jednoznacznych zapisów- czy ma być wykonany przed, czy za licznikiem.
Za licznikiem stosuje się uziemienia.
| Cytat: |
| W zasilaniu TN-C-S istnieje tylko jeden taki punkt. |
Oczywiście, bo mowa jest o sieci, a nie instalacji.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Wirnick
Poziom 16
Dołączył: 10 Cze 2007
Posty: 308
Miasto: Katowice / Międzyrzecze
|
13 Lis 2009 19:04 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
Zgoda - w instalacji, PE może być wielokrotnie połączony z ziemią .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
anntek
Poziom 17
Dołączył: 23 Wrz 2004
Posty: 430
Miasto: Poznań
|
14 Lis 2009 19:44 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
Witam. Chciałem się zapytać czemu w piwnicy nie można zastosować gniaz z bolcem w instalacji 2 żyłowej? Przecież można zastosować zerowanie w gniazdu tylko należy pamiętać żeby pierw przewód N do bolca w gniazdku i potem mostek z bolca na zacisk N czyli z prawej strony gniazdka. Jedynie co to nie pamiętam czy można to stosować jak mamy sieć TN-s w budynku i tylko część budynku jest zasilana 2 żyłową instalacją (chodź nie nie wolno kłaść instalacji 2 żyłowej w sieci TN-S).
Pytanie do Bronek22 cyt. "Jak ktoś włoży palec do gniazda , to RCD wyrzuci. ".
Chodzi ci o działanie RCD w instalacji 2 żyłowej? Słyszałem że RCD zadziała ale nie ma pewności w 100% no i w jakim czasie zadziała. Wtedy człowiek pełni funkcje przewodu PE i na nim jest upłynność dlatego zadziała różnicówka ale nie może być zerowania w gnieździe.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Bronek22
Poziom 17
Dołączył: 05 Lip 2009
Posty: 447
Miasto: Warszawa
|
14 Lis 2009 21:25 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
| anntek napisał: |
| Witam. Chciałem się zapytać czemu w piwnicy nie można zastosować gniaz z bolcem w instalacji 2 żyłowej? Przecież można zastosować zerowanie w gniazdu tylko należy pamiętać żeby pierw przewód N do bolca w gniazdku i potem mostek z bolca na zacisk N czyli z prawej strony gniazdka. |
Powód prosty. Z instalacji TN-S nie można zrobić instalacji TN-C. I to jeszcze we fragmencie obiektu. Dlatego, że nie ma PEN. Bo PEN kończy się w GSU, a dalej jest N.Kolego ! Do byle czego nie można zerować. Zerować można tylko do przewodu PEN.
Nie ma znaczenia, że N jest na potencjale ziemi. ale nie służy i nie może służyć do ochrony.
Bronek
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Danios16
Poziom 12
Dołączył: 08 Sty 2006
Posty: 91
|
19 Lis 2009 17:29 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
Bronek22, czy ten schemat jest poprawny? Tak mam zrobione na chwilę obecną. Na rysunku reszty domu (instalacja dwu-zyłowa) są dwa obwody, nie chciało mi się rysować, ale jest 6 obwodów z bezpiecznikami. Jeden bezpiecznik mam wolny. A dokładnie przeprowadzony jest od niego przewód na drugą stronę domu i zakończony w nieużywanej puszcze instalacyjnej. Tam właśnie planuje podpiąć z zasilaniem garażu. Czy na prawdę nie ma możliwości przejścia z tej puszki na instalację trzyżyłową?? Jakoś czułbym się bezpieczniej.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Bronek22
Poziom 17
Dołączył: 05 Lip 2009
Posty: 447
Miasto: Warszawa
|
20 Lis 2009 00:51 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
Schemat jest poprawny. Na obwody L-N powinieneś założyć RCD.
To obwody do odbiorników 2 klasy z gniazdami bez bolca.
Bronek
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Akrzy74
Poziom 23
Dołączył: 25 Paź 2007
Posty: 2587
Miasto: Okolice Konina
|
20 Lis 2009 19:06 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
Bronek22 napisał:
| Cytat: |
Na obwody L-N powinieneś założyć RCD.
To obwody do odbiorników 2 klasy a gniazdami bez bolca. |
Od kiedy to gniazdka ogólnego przeznaczenia są gniazdkami tylko dla urządzeń w II klasie? Gniazdko dla takich odbiorników stosuje się np. w łazience, a nie w całym domu.
Po drugie- te stare obwody (L i N) mają prawdopodobnie zerowanie, a Ty chcesz z nich zrobić gniazdka tylko dla II klasy...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Bronek22
Poziom 17
Dołączył: 05 Lip 2009
Posty: 447
Miasto: Warszawa
|
21 Lis 2009 01:19 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
| Danios16 napisał: |
| Panowie no i właśnie mam problem. Kilka lat temu był u mnie generalny remont. Postanowiłem, że rozbuduję trochę instalację. Wcześniej miałem jedynie licznik i jeden automat. Jako, że instalacja była zrobiona jako dwu-żyłowa w całym domu do nowej łazienki chciałem założyć różnicówkę. Nie było możliwości wymiany całej instalacji na TN-S. Rozdzieliłem więc tak jak na rysunku i różnicówka pracuje tylko w łazience. Podzieliłem też całość instalacji na kilka obwodów i założyłem zabezpieczenia nadprądowe. Rodzicom zachciało się mieć elektrykę w takiej piwnicce przydomowej. Wszystko wokół licznika i rozdzielnicy jest wykończone na dodatek całkiem z drugiej strony domu. Nie mam jak się podpiąć pod istniejąca instalację TN-S. |
To nie jest stary obwód. Kolega chce zrobić nowy obwód.
Dziś nie wolno montować nowych obwodów TN-C. Bo są niebezpieczne. To jest bezdyskusyjne. Bo takie obwody są niebezpieczne i zagrażają.
A kolega robi zupełnie nowy obwód, jak widać w cytacie. Pisze wyraźnie,ze wszystko jest już wykończone.
Natomiast obwody do odbiorników 2 klasy montować można.
Z prostego powodu - bo są bezpieczne i nie zagrażają.
Bronek
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Wirnick
Poziom 16
Dołączył: 10 Cze 2007
Posty: 308
Miasto: Katowice / Międzyrzecze
|
21 Lis 2009 10:39 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
Oczekujesz pozytywnej odpowiedzi , czy rysunek odpowiada teorii obwodów elektrycznych , lecz my nie posiadamy danych.
Czy trasa przyłącza i pionu spełnia warunki p-poż. i el.:
1. Przebiega w pobliżu elementów palnych ?.
2. Przekrój PEN jest co najmniej 10mm² Cu , lub 16mm² Al ?.
3. Przewód uziemiający punkt rozdziału o przekroju większym od 10mm² ?.
4. Punkt rozdziału jest w miejscu o utrudnionym dostępie ?.
5. Wynik pomiaru oporności uziemienia jest właściwy ?.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
ollik0
Poziom 1
Dołączył: 05 Gru 2009
Posty: 1
Miasto: Kraków
|
06 Gru 2009 11:10 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
Witam Kolegów,
Chciałbym napisać małe sprostowanie:
| Cytat: |
Chodzi ci o działanie RCD w instalacji 2 żyłowej? Słyszałem że RCD zadziała ale nie ma pewności w 100% no i w jakim czasie zadziała. Wtedy człowiek pełni funkcje przewodu PE i na nim jest upłynność dlatego zadziała różnicówka ale nie może być zerowania w gnieździe.
|
Nie ma sensu stosować RCD w instalacjach 2 żyłowych bo nie stanowią one żadnego zabezpieczenia. Wynika to z choćby nawet definicji i zasady działania RCD. Wyłączniki różnicowoprądowe nie reagują na prądy zwarciowe lub uszkodzeniowe płynące jedynie w przewodach czynnych.
Link - budowa RCD
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Bronek22
Poziom 17
Dołączył: 05 Lip 2009
Posty: 447
Miasto: Warszawa
|
06 Gru 2009 15:24 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
| ollik0 napisał: |
| Nie ma sensu stosować RCD w instalacjach 2 żyłowych bo nie stanowią one żadnego zabezpieczenia. Wynika to z choćby nawet definicji i zasady działania RCD. |
To twój tekst należy solidnie sprosować.
Musisz jeszcze dużo poczytać na temat definicji i stosowania RCD. Poczytaj norm ę 60364 412.5 Piszesz herezje, bo RCD posiada dwa obwody, właśnie przeznaczone do instalacji 2-żyłowej.
I na dodatek mierzy prądy w 2 -żyłach. Norma zaleca jego stosowanie, nie pisze, że to nie ma sensu.
Niestety, nie wiesz jak ma dzialać RCD i po co stosujemy RCD 30mA.
Nawet na twoim rysunku nie wiesz po co zastosowano RCD. Z niego wcale nie wynika cel użycia RCD.
| ollik0 napisał: |
| Wyłączniki różnicowoprądowe nie reagują na prądy zwarciowe lub uszkodzeniowe płynące jedynie w przewodach czynnych. |
Niby dlaczego RCD ma na to reagować ? A jeżeli na to nie reagują, to niby o czym to świadczy ? O niczym nie świadczy. Na koniec pytanie – co to są prądy uszkodzeniowe ?
Bronek
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Google
AdSense
|
|
06 Gru 2009 15:24 |
|
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
ez.exe
Poziom 7
Dołączył: 02 Mar 2009
Posty: 20
Miasto: Krk
|
08 Gru 2009 19:03 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
Z tego co widziałem jak robią firmy (nawet podywkonawcy ZE):
Zakładając ZZP na jednej szynie łączą uziom złącza (sonde wbijaną w ziemię, N z sieci i przewód N z kabla do domu (przy kablu 4 żyłowym).
Potem w rozdzielnicy domowej montują dwie oddzielne listwy dla N i PE.
PE jest uziemione.
Do różnicówki podłączają tylko przewód N biegnący ze złącza.
Nie ma połączenia listw N i PE.
Tak robią firmy i sam to widziałem.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Bronek22
Poziom 17
Dołączył: 05 Lip 2009
Posty: 447
Miasto: Warszawa
|
08 Gru 2009 20:47 Re: Dołożenia drugiej różnicówki |
|
|
|
| ez.exe napisał: |
Z tego co widziałem jak robią firmy (nawet podywkonawcy ZE):
Zakładając ZZP na jednej szynie łączą uziom złącza (sonde wbijaną w ziemię, N z sieci i przewód N z kabla do domu (przy kablu 4 żyłowym).
Potem w rozdzielnicy domowej montują dwie oddzielne listwy dla N i PE.
PE jest uziemione.
Do różnicówki podłączają tylko przewód N biegnący ze złącza.
Nie ma połączenia listw N i PE.
Tak robią firmy i sam to widziałem. |
Ci fachowcy nawet nie wiedzą co robią. To jakaś socjalistyczna, przedpotopowa epoka pralki frani.
Bronek
|
|
| Powrót do góry |
|
|
