Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search  | Register  | Log in

This site uses cookies. Learn more about cookies and changing the settings in your browser.

Ile drutu oporowego do grzałki?


Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Beginner Science -> Beginners Sandbox -> Ile drutu oporowego do grzałki?
Author
Message
davidd90
Poziom 9
Poziom 9


Joined: 28 Aug 2008
Posts: 38
Location: Krosno

Post#1 Post from the author of the topic 17 Nov 2009 23:10   

Ile drutu oporowego do grzałki?


Chciałbym wykonać spawarkę do plastiku, powietrze zasilane kompresorem a prąd regulowany regulatorem od spawarki do metalu(z odzysku). Grzałka musi podgrzewać powietrze max do 500-600stopni. Znalazłem taki drut oporowy:
· Wymiar: 1,000mm

· Oporność: 1,750 Ohm/m

· Temperatura pracy: do 1300*C

· Produkcja: Kanthal (made in Sweden)

Ile metrów muszę zastosować takiego drutu na wykonanie grzałki która będzie zasilana 230V i która będzie podgrzewać powietrze do 500-600stopni?

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 17 Nov 2009 23:10   





Back to top
   
fuczek
Poziom 11
Poziom 11


Joined: 18 Dec 2002
Posts: 75
Location: Wrocław

Post#2 17 Nov 2009 23:48   

Re: Ile drutu oporowego do grzałki?


Zajrzyj tutaj:
Stacja lutownicza
To podobny projekt o mniejszej mocy, ale możesz podpatrzeć konstrukcję grzałki.
Twoja grzałka będzie musiała mieć chyba ok. 1 kW, co przy zasilaniu 230V odpowiada rezystancji drutu ok. 53Ω. Przy rezystancji drutu 1,75Ω/m potrzebujesz ok. 30 m drutu.
Może da się wykorzystać fabrycznie zwinięty w spiralę drut oporowy, który po lekkim rozciągnięciu da się nawinąć na żaroodporny (np. mikowy) karkas. Grzałkę spiralną 1 kW bez szamotki da się kupić za 8..10zł. Taka grzałka ma w stanie zwiniętym 30..40 cm długości.
Przy większych intensywnościach nadmuchu możesz potrzebować mocy ok. 1,5..2 kW.
Do regulacji mocy chyba lepiej wykorzystać SSR z detekcją przejścia przez zero, będzie mniej zakłóceń. Jak masz czas, to możesz dorobić pętlę sprzężenia zwrotnego (termopara wewnątrz grzałki), będzie stabilizacja temperatury powietrza.

Helpful message? + -

Back to top
   
davidd90
Poziom 9
Poziom 9


Joined: 28 Aug 2008
Posts: 38
Location: Krosno

Post#3 Post from the author of the topic 18 Nov 2009 00:15   

Re: Ile drutu oporowego do grzałki?


Aha, no to 30metrów to dość dużo. A mogę zastosować taki drut?
· Wymiar: 0,45mm

· Oporność: 8,528 Ohm/m

· Temperatura pracy: do 1280*C

· Produkcja: Kanthal (made in Sweden)

Czyli nie wiem czy dobrze liczę, ale przy takiej rezystancji będę potrzebował 53 / 8,528 = 6,21m? Czy taki cienki drucik wytrzyma takie temperatury i nie przegrzeje się?

Helpful message? + -

Back to top
   
fuczek
Poziom 11
Poziom 11


Joined: 18 Dec 2002
Posts: 75
Location: Wrocław

Post#4 18 Nov 2009 00:33   

Re: Ile drutu oporowego do grzałki?


Możesz spróbować zastosować element grzejny od opalarki (taką najtańszą z marketu poświęcić do eksperymentów). Trzeba tylko uważać, żeby nie usmażyć takiej grzałki przez zbyt niski przepłym powietrza (np. nałożenie zbyt wąskiej dyszy wylotowej). Najlepszym lekarstwem na to jest dorobienie układu stabilizacji temperatury.
Poczytaj jeszcze tutaj - w tym wątku są zdjęcia przykładowych grzałek z tanich stacji hot-air.
Nie wiem, czy ten drugi drut oporowy wytrzyma - wszystko zależy od temperatury i warunków chłodzenia.

Helpful message? + -

Back to top
   
krzychu1985^
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 18 Nov 2007
Posts: 645
Location: Ostrzeszów

Post#5 16 Jan 2010 16:32   

Re: Ile drutu oporowego do grzałki?


Witam. Znalazłem konstrukcję hot air-a z lutownicy kolbowej http://www.instructables.com/id/DIY-Hot-Air-Soldering-Iron-using-12-18volts-DC-at-/step4/Heating-element/ . Zrobiłem coś takiego, tylko nie zmieniałem na 12V. Lutownica pozostała na 230V, ma ona 60W. Dodałem strumień powietrza i dmucha ładnie, ale tak gorąco żeby rozpuścić cynę to nie jest. Wywnioskowałem, że muszę zwiększyć moc grzałki. Zmierzyłem oporność drutu w tej lutownicy i wynosi ona 1,1 kOm. W związku z tym mam pytanie: czy jak zmniejszę oporność o połowę (skrócę drut do 550 om) to moc wzrośnie o połowę (z 60W do 120W); jak zmniejszę do 275 om to będzie moc 240W ? Pozdrawiam i proszę o odpowiedź.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 16 Jan 2010 16:32   





Back to top
   
Jaduda
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 05 Sep 2004
Posts: 1425
Location: Bytom

Post#6 16 Jan 2010 17:26   

Re: Ile drutu oporowego do grzałki?


krzychu1985^ wrote:
(...)jak zmniejszę do 275 om to będzie moc 240W ? Pozdrawiam i proszę o odpowiedź.
Przy zasilaniu 12V nie będzie 240W, a 0,52W. Musisz podzielić drut na mniejsze kawałki i połączyć je równolegle.
230V/12V≈19
Czyli będzie 19 odcinków połączonych równolegle, co daje rezystancje pojedynczego odcinka:
1100Ω/19=58Ω
a równoległe ich połączenie:
58Ω/19=3Ω
prąd przepływający wyniesie:
12V/3Ω=4A
i całkowita moc grzałki przy 12V:
12V*4A=48W
Jednak przy 230V i zmniejszeniu drutu o połowę otrzymasz 96W, a dla 275Ω - 192W jednak drut bardzo szybko się przepali.
/to są tylko takie zgrubne obliczenia.../

Helpful message? + -

Back to top
   
krzychu1985^
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 18 Nov 2007
Posts: 645
Location: Ostrzeszów

Post#7 17 Jan 2010 14:37   

Re: Ile drutu oporowego do grzałki?


Ok, dzięki. Jednak 48W przy 12V to i tak będzie za mała temperatura grzałki, żeby w połączeniu z powietrzem rozpuścić cynę. A może tak: 12v/1om = 12A
12v*12A = 144W - może tyle wystarczy? Jedyne źródło takiego napięcia i natężenia mogę zapewnić z prostownika. Czy to będzie działać ?

Helpful message? + -

Back to top
   
Jaduda
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 05 Sep 2004
Posts: 1425
Location: Bytom

Post#8 17 Jan 2010 15:50   

Re: Ile drutu oporowego do grzałki?


krzychu1985^ wrote:
Ok, dzięki. Jednak 48W przy 12V to i tak będzie za mała temperatura grzałki, żeby w połączeniu z powietrzem rozpuścić cynę. A może tak: 12v/1om = 12A
12v*12A = 144W - może tyle wystarczy? Jedyne źródło takiego napięcia i natężenia mogę zapewnić z prostownika. Czy to będzie działać ?
Myślę, że te 144W jest wystarczające. Ja zrobiłem "hot-air" o mocy ponad 50W i jest w stanie zwęglić płytkę.

Helpful message? + -

Back to top
   
krzychu1985^
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 18 Nov 2007
Posts: 645
Location: Ostrzeszów

Post#9 17 Jan 2010 19:40   

Re: Ile drutu oporowego do grzałki?


Przy 50W ? Nieźle. To czemu moja grzałka 60W na 230V z lutownicy kolbowej nie roztopi cyny nawet? Wynika to z różnicy że np jedna grzałka ma 60W przy 230V a druga 60W przy 12V ?

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 17 Jan 2010 19:40   





Back to top
   
Jaduda
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 05 Sep 2004
Posts: 1425
Location: Bytom

Post#10 17 Jan 2010 19:49   

Re: Ile drutu oporowego do grzałki?


krzychu1985^ wrote:
Wynika to z różnicy że np jedna grzałka ma 60W przy 230V a druga 60W przy 12V ?
Też, cienki drut szybciej traci temperaturę w strumieniu powietrza. Ale wiele czynników o tym decyduje np. ilość przepływającego powietrza, powierzchnia drutu, jego zwinięcie.../Ja użyłem drutu z żelazka/

Helpful message? + -

Back to top
   
krzychu1985^
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 18 Nov 2007
Posts: 645
Location: Ostrzeszów

Post#11 17 Jan 2010 20:59   

Re: Ile drutu oporowego do grzałki?


Nie rozumiem czemu dzielić ten drut na 19 odcinków, jak i czemu łączyć je równolegle? Załóżmy że chcę zrobić grzałkę 12V 48W. 48W=12V*4A. 12V=4A*3ohm. Czy nie wystarczy po prostu załatwić drut o oporze np. 10ohm /m, dla 3ohm wyjdzie około 33cm i nawinę na rdzeń grzałki? Po co te odcinki, czy są potrzebne, jak je łączyć i czym ? A co do zasilania - to mam w domu kilka zasilaczy do komputerów około 300W. One przy 12V mają około 20A i w związku z tym też mam pytanie: skoro taki zasilacz ma te 20A, a ta grzałka w przykładzie potrzebuje 4A, to czy muszę zrobić ograniczenie na zasilaczu do 4A ? Pozdrawiam

Helpful message? + -

Back to top
   
Jaduda
Poziom 21
Poziom 21


Joined: 05 Sep 2004
Posts: 1425
Location: Bytom

Post#12 17 Jan 2010 21:08   

Re: Ile drutu oporowego do grzałki?


krzychu1985^ wrote:
Nie rozumiem czemu dzielić ten drut na 19 odcinków, jak i czemu łączyć je równolegle? Załóżmy że chcę zrobić grzałkę 12V 48W. 48W=12V*4A. 12V=4A*3ohm. Czy nie wystarczy po prostu załatwić drut o oporze np. 10ohm /m, dla 3ohm wyjdzie około 33cm i nawinę na rdzeń grzałki? Po co te odcinki, czy są potrzebne, jak je łączyć i czym ? A co do zasilania - to mam w domu kilka zasilaczy do komputerów około 300W. One przy 12V mają około 20A i w związku z tym też mam pytanie: skoro taki zasilacz ma te 20A, a ta grzałka w przykładzie potrzebuje 4A, to czy muszę zrobić ograniczenie na zasilaczu do 4A ? Pozdrawiam
A bo jego średnica jest zbyt mała i mały prąd możesz przez niego przepuścić. Jeśli byś wziął i uciął kawałek z tej grzałki o R=3Ω i podłączył pod 12V to natychmiast się przepali. Mój pomysł polegał na tym by zwiększyć średnicę drutu (poprzez równoległe połączenie) i podnieść prąd płynący, jednak w tak że w pojedynczym drucie byłby on taki sam jak w oryginalnej grzałce na 230V. Zamiast połączenia równoległego (tak jak pisałem) lepiej zastosować drut o odpowiedniej średnicy i odpowiednim R. Nie musisz robić żadnego ograniczenia prądu, grzałka weźmie tyle ile potrzebuje. Ale regulację mocy można łatwo zrobić, np. stosując taki układ (zamiast silnika-grzałka).

Helpful message? + -

Back to top
   
Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Beginner Science -> Beginners Sandbox -> Ile drutu oporowego do grzałki?
Page 1 of 1
Similar topics
Ile drutu oporowego do grzałki? (9)
ile drutu oporowego na konkretną moc - wzory (4)
Grzałka z drutu oporowego (3)
Grzałka do wytrawiarki z drutu oporowego. (3)
Jakie trafo do drutu oporowego (4)
lutowanie drutu oporowego Kanthal (12)
Stanowisko testowe do drutu oporowego (3)
Szukam drutu oporowego na daną temperaturę (4)
Przenośny grill z drutu oporowego i akumulatora 12 V 12 Ah (5)
Grzałka do bojlera z drutu oporowego kanthal (9)


Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Contact

Page generation time: 0.043 seconds

elektroda.pl topic RSS feed