Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search  | Register  | Log in

This site uses cookies. Learn more about cookies and changing the settings in your browser.

Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie


Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Heating Systems Service -> Heating Systems utility -> Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie
Author
Message
columbus_29
Poziom 11
Poziom 11


Joined: 16 Oct 2005
Posts: 75
Location: Gorzów Wlkp.

Post#1 Post from the author of the topic 18 Nov 2009 00:52   

Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie


Witam szanowne grono.
Po lekturze tematów widzę, że jest na forum dużo instalatorów i serwisantów którzy mogliby pomóc w podjęciu właściwej decyzji. Stoję przed wyborem nowego kotła c.o. i c.w.u. w domku jednorodzinym 200m2. Zmiany podyktowane są wysokimi opłatami za gas (nawet do 1100zł w mieśiącach zimowych) i przestarzałymi konstrukcjami urządzeń. Obecna instalacja to stara polska terma (termet zdaje się) i stary kocioł Gens-Kolecki. Moja wiedza na temat ogrzewania nie jest zbyt rozległa, więc po wizytach w kilku sklepach zdecydowałem się zainwestować w stojący kocioł kondensacyjny. Zastanawiam się nad dwoma modelami:
1) Vaillant VSC ecoCOMPACT 246/2-C 170
2) Junkers Cerapur Modul ZBS 30/150S-3MA

Dodam że, serwisy obu producentów znajdują się w okolicy i każdy zachwala swoje Smile

Edit:
Korekta modelu Junkers

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 18 Nov 2009 00:52   





Back to top
   
mirrzo
Moderator - Systemy Grzewcze
Moderator - Systemy Grzewcze


Joined: 24 Jul 2006
Posts: 7378
Location: MOJE Miasto

Post#2 18 Nov 2009 08:10   

Re: Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie


Junkers Cerapur Modul ZBS 22/150S-3MA Very Happy

Helpful message? + -

Back to top
   
systemgaz
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 02 Jan 2009
Posts: 633
Location: Warszawa / Nidda DE

Post#3 18 Nov 2009 11:31   

Re: Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie


columbus_29 wrote:
Witam szanowne grono.
Po lekturze tematów widzę, że jest na forum dużo instalatorów i serwisantów którzy mogliby pomóc w podjęciu właściwej decyzji. Stoję przed wyborem nowego kotła c.o. i c.w.u. w domku jednorodzinym 200m2. Zmiany podyktowane są wysokimi opłatami za gas (nawet do 1100zł w mieśiącach zimowych) i przestarzałymi konstrukcjami urządzeń. Obecna instalacja to stara polska terma (termet zdaje się) i stary kocioł Gens-Kolecki. Moja wiedza na temat ogrzewania nie jest zbyt rozległa, więc po wizytach w kilku sklepach zdecydowałem się zainwestować w stojący kocioł kondensacyjny. Zastanawiam się nad dwoma modelami:
1) Vaillant VSC ecoCOMPACT 246/2-C 170
2) Junkers Cerapur Modul ZBS 22/150S-3MA

Dodam że, serwisy obu producentów znajdują się w okolicy.


Najpierw zacznij od wyliczenia nowej instalacji pod kocioł kondensacyjny. Taką usługę oferują (czasami odpłatnie) firmy wykonawcze. Kotły kondensacyjne "potrzebują" poprawnie przeliczonej i wykonanej instalacji, regulatorów, odpowiednio wykonanego systemu odprowadzenia kondensatu, systemu kominowego itp. Dobór mocy kotła można oprzeć o uproszczony sposób: 1 kW na 10 m2.
Jeśli zaniechasz zaprojektowania instalacji grzewczej pod kocioł kodensacyjny, to może się zdarzyć, że podczas srogiej zimy, kocioł kondensacyjny będzie pracował jak zwykły kocioł. Tak więc dobra praca popłaca....żeby osiągnąć cel jakim jest inwestycja w oszczędności.

O odprowadzaniu kondensatu do kanalizacji możesz przeczytać tu http://www.instalator.pl/ABC/2009/pdf_11_2009/20.pdf

Redakcja jest bardzo uprzejma w miarę możliwości wyśle koledze bezpłatny egzeplarz czasopisma lub plik pdf z wybranym artykułem prasowym.

Helpful message? + -

Back to top
   
columbus_29
Poziom 11
Poziom 11


Joined: 16 Oct 2005
Posts: 75
Location: Gorzów Wlkp.

Post#4 Post from the author of the topic 18 Nov 2009 14:25   

Re: Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie


mirrzo wrote:
Junkers Cerapur Modul ZBS 22/150S-3MA Very Happy

Czy mógłby kolega uzasadnić krótko wybór?

systemgaz wrote:

Najpierw zacznij od wyliczenia nowej instalacji pod kocioł kondensacyjny. Taką usługę oferują (czasami odpłatnie) firmy wykonawcze. Kotły kondensacyjne "potrzebują" poprawnie przeliczonej i wykonanej instalacji, regulatorów, odpowiednio wykonanego systemu odprowadzenia kondensatu, systemu kominowego itp. Dobór mocy kotła można oprzeć o uproszczony sposób: 10kW na 1 m2.
Jeśli zaniechasz zaprojektowania instalacji grzewczej pod kocioł kodensacyjny, to może się zdarzyć, że podczas srogiej zimy, kocioł kondensacyjny będzie pracował jak zwykły kocioł. Tak więc dobra praca popłaca....żeby osiągnąć cel jakim jest inwestycja w oszczędności.

O odprowadzaniu kondensatu do kanalizacji możesz przeczytać tu http://www.instalator.pl/ABC/2009/pdf_11_2009/20.pdf

Redakcja jest bardzo uprzejma w miarę możliwości wyśle koledze bezpłatny egzeplarz czasopisma lub plik pdf z wybranym artykułem prasowym.

Dziękuje za odpowiedź Smile
Doczytałem trochę i chyba będę musiał pomyśleć jeszcze o zmianie grzejników na 70/50 (lecz niestety w późnijeszym terminie). Oczywiście wszystko po konsulatacjach z instalatorem. Czy 10kW/m2 nie jest zbyt dużo? Myslałem o 28kW, a z tego wzoru wychodzi znaaacznie więcej. Jeszcze jedna kwestia. Jak powinno sie prawidłowo zapezpieczyć nowy kocioł przed kamieniem ze starej instalacji? Gdzieś wyczytałem, że konieczny jest pośredni wymiennik lub tylko filtroodmulnik.
Pewnie niektórym pytania wydają się banalne, lecz chcę ogólnie wiedzieć jak powinna być prawidłowo zaprojektowana i wykonana instalacja. Wiem, że instaltor powinnien to doskonale wiedzieć. Jednak jak życie pokazuje, różnie to może być - co nawet pokazują zdjęcia na forum Very Happy

Helpful message? + -

Back to top
   
systemgaz
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 02 Jan 2009
Posts: 633
Location: Warszawa / Nidda DE

Post#5 19 Nov 2009 11:06   

Re: Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie


Do starej instalacji nie stosuje się kotłów kondensacyjnych, przerost formy nad treścią. I żadne "zabiegi" nie zmienią wysokości rachunków za gaz. Bez modernizacji kompleksowej (kocioł, grzejniki, instalacja) inwestycja w kotłownię kondensacyjną, nie przyniesie żadnych oszczędności na rachunkach.
O kotłach kondensacyjnych najlepiej poczytać na stronach internetowych producentów: De Dietrich, Viessmann, Vaillant, Saunier Duval, Junkers, Termet etc.
Na forum są zdjęcia partaczy bez elementarnej wiedzy, a nie firm wykonawczych z doświadczeniem. Jeśli chodzi o "wzorek -przeliczniczek" poprawiłem czeski błąd Smile

Helpful message? + -

Back to top
   
MarudaP
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 07 Nov 2009
Posts: 396
Location: Józefów

Post#6 19 Nov 2009 11:45   

Re: Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie


Tu się nie zgadzam. Wymieniłem stary rzemieślniczy kocioł w którym zastosowałem pompkę i zawór sterowany Eurosterem 2000, na kondensacyjny kocioł Immergas Zeus Victrix Superior 26 kW, na starej instalacji. Zużycie gazu zmalało o ok 30 %.

Helpful message? + -

Back to top
   
systemgaz
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 02 Jan 2009
Posts: 633
Location: Warszawa / Nidda DE

Post#7 19 Nov 2009 12:24   

Re: Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie


Faktycznie, można osiągnąć 30% spadek zapotrzebowania na gaz, tylko że zależy ile gazu zużywał kocioł rzemieślniczy?
Zazwyczaj do starej instalacji stosuje się kotły o zwiększej mocy grzewczej niż wynikałoby z faktycznego zapotrzebowania budynku na ciepło.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 19 Nov 2009 12:24   





Back to top
   
mirrzo
Moderator - Systemy Grzewcze
Moderator - Systemy Grzewcze


Joined: 24 Jul 2006
Posts: 7378
Location: MOJE Miasto

Post#8 19 Nov 2009 22:11   

Re: Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie


columbus_29 wrote:
mirrzo wrote:
Junkers Cerapur Modul ZBS 22/150S-3MA Very Happy

Czy mógłby kolega uzasadnić krótko wybór?

Sam wpis jest uzasadnieniem Very Happy - no i lubię Junkersa Very Happy

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 19 Nov 2009 22:11   





Back to top
   
wawrzeczko_t
Specjalista - systemy grzewcze
Specjalista -  systemy grzewcze


Joined: 12 Apr 2009
Posts: 2170
Location: Wodzisław Śląski

Post#9 20 Nov 2009 17:45   

Re: Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie


systemgaz wrote:
Do starej instalacji nie stosuje się kotłów kondensacyjnych, przerost formy nad treścią.


Wręcz przeciwnie! Lepiej jak kocioł kondensacyjny pracuje na sterej instalacji (w skrócie), niż na nowej o małej pojemności wodnej. Mogę się pod tym podpisać obydwoma ręcami.

Helpful message? + -

Back to top
   
systemgaz
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 02 Jan 2009
Posts: 633
Location: Warszawa / Nidda DE

Post#10 20 Nov 2009 18:36   

Re: Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie


Teraz już wiecie....praca dla instalatorów nigdy się nie skończy Smile Jedni robią dobrą robotę, a inni partolą. I jest ok.

Helpful message? + -

Back to top
   
mirrzo
Moderator - Systemy Grzewcze
Moderator - Systemy Grzewcze


Joined: 24 Jul 2006
Posts: 7378
Location: MOJE Miasto

Post#11 20 Nov 2009 19:46   

Re: Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie


Większość robi dobrą robotę.
Również podpisuję się pod tym, że kondens może chodzić na "starej" instalacji.

Helpful message? + -

Back to top
   
systemgaz
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 02 Jan 2009
Posts: 633
Location: Warszawa / Nidda DE

Post#12 20 Nov 2009 21:08   

Re: Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie


Obstaję przy swoim, że wpuszczacie ludzi w maliny. Jesli chcesz, żeby kupowali za wszelka cenę kotłownie kondensacyjne, to osiagasz ten cel. Dla nas SG im więcej trafionych inwestycji tym lepiej. Poprostu bedę miał więcej klientów.

Polecam bezpłatny e-poradnik fragmenty. Pełny tekst w linkach

Kotły grzewcze i ich rodzaje

Zaletą tych kotłów jest wysoka sprawność (powyżej 100% w odniesieniu do wartości opałowej paliwa) oraz ograniczona emisja zanieczyszczeń do atmosfery. Kotły te wymagają współpracy z niskotemperaturową grzejnikową (lub lepiej podłogową) instalacją c.o. oraz zainstalowania szczelnej, odpornej na nadciśnienie i kwasoodpornej instalacji odprowadzenia spalin. Są one najczęściej wykonywane z zamkniętą, hermetyczną komorą spalania. Kotły kondensacyjne wykazują maksymalną sprawność, gdy instalacja centralnego ogrzewania działa w systemie "łagodnego ciepła", przy średniej temperaturze wody grzejnej zasilającej ok. 50°C. Kotły kondensacyjne są szczególnie zalecane dla energooszczędnych instalacji ogrzewania podłogowego.

http://www.systemgaz.com.pl/index.php?ustawienia=1&sklepu=1&galerie=1&edytuj=24&id_gal_gl_=22

Agresywny kondensat

Silne schłodzenie spalin w kotłach kondensacyjnych jest przyczyną reakcji chemicznej pomiędzy tlenkami węgla, azotu i siarki z kondensującą parą wodną. Powstające kwasy mieszając się ze skroplinami, tworzą kondensat o odczynie kwasowym. Podczas spalania gazu ziemnego lub płynnego pH skroplin osiąga 3,5 do 5,5; wskazuje to na słabo kwaśny roztwór wodny, nie zaś na agresywny kwas. Teoretycznie ze spalania 1 m3 gazu ziemnego może powstać 1,2 l wody. W praktyce kondensacji ulega 0,8-1,01. W domu jednorodzinnym wyposażonym w kocioł kondensacyjny np. mocy 20 kW skrapla się przeciętnie 20 litrów kondensatu w ciągu doby. Ilość produkowanych ścieków domowych wynosi 300-600 litrów dziennie. Skropliny stanowią zatem niewielką część odprowadzanych ścieków i traktujemy je jako nieszkodliwe dla systemów kanalizacyjnych. Kondensat gromadzony jest zazwyczaj w specjalnym zbiorniczku z syfonem. Stamtąd odprowadzany jest na zewnątrz kotła - do instalacji kanalizacyjnej lub burzowej. Kondensat, który powstaje w takich kotłach, można bez problemów odprowadzać bezpośrednio do kanalizacji. Trzeba pamiętać, że przewód łączący kocioł z kanalizacją nie powinien być stalowy. Kondensat można też neutralizować. Wszyscy producenci kotłów kondensacyjnych mają w swojej ofercie neutralizatory wypełnione granulatem zawierającym związki wapnia lub magnezu.

http://www.systemgaz.com.pl/index.php?ustawienia=1&sklepu=1&galerie=1&edytuj=16&id_gal_gl_=14

Helpful message? + -

Back to top
   
mirrzo
Moderator - Systemy Grzewcze
Moderator - Systemy Grzewcze


Joined: 24 Jul 2006
Posts: 7378
Location: MOJE Miasto

Post#13 20 Nov 2009 21:15   

Re: Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie


systemgaz wrote:
Obstaję przy swoim ...
Po prostu będę miał więcej klientów.

Każdy ma prawo "obstawać przy swoim".
Czy SG jest serwisantem wszystkich urządzeń i obsługuje wszystkich klientów?

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 20 Nov 2009 21:15   





Back to top
   
przadi1986
Poziom 2
Poziom 2


Joined: 10 Dec 2012
Posts: 2
Location: Wrocław

Post#14 10 Dec 2012 16:01   

Re: Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie


Sam nie wiem jakie mam wybrać kotły kondensacyjne? Na co powinienem zwrócić uwagę przy ich wyborze?

Helpful message? + -

Back to top
   
splawik00
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 07 Jun 2007
Posts: 732
Location: Zielona Góra

Post#15 30 Mar 2013 23:01   

Re: Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie


Witam. Mam krótkie i konkretne pytanie, a ten temat o wyborze kotła chyba się z tym wiąże. Chodzi o zasobnik CWU w kotłach Vaillant ecoCOMPACT np.VSC INT 246/2-C 170. Czy jest on emaliowany czy ze stali nierdzewnej? Jeśli emaliowany, to czy i gdzie jest anoda magnezowa? Dziękuję.

Helpful message? + -

Back to top
   
piotr_boncza
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 04 Dec 2012
Posts: 805
Location: Gdańsk

Post#16 30 Mar 2013 23:19   

Re: Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie


Emaliowany, anoda magnezowa jest umieszczona w zasobniku Wink

Helpful message? + -

Back to top
   
splawik00
Poziom 19
Poziom 19


Joined: 07 Jun 2007
Posts: 732
Location: Zielona Góra

Post#17 30 Mar 2013 23:47   

Re: Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie


Dzięki wielkie Very Happy

Helpful message? + -

Back to top
   
Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Heating Systems Service -> Heating Systems utility -> Jaki kocioł kondensacyjny? - proszę o opinie
Page 1 of 1
Similar topics
Jaki kocioł kondensacyjny i dlaczego? (15)
Jaki kocioł kondensacyjny 35kW z pogodówką? (33)
Jaki kocioł kondensacyjny 2 funk kupić (5)
Jaki kocioł dwufunkcyjny? - Nie kondensacyjny (27)
Jaki kocioł 2-funkcyjny kondensacyjny na poddasze. (7)
Jaki kocioł kondensacyjny 1f. dom 240m (1)
Jaki kocioł kondensacyjny dwufunkcyjny do 1/2 bliźniaka 220 m? (16)
A jaki kocioł kondensacyjny JEDNOfunkcyjny do 1/2 bliźniaka 220 m? (2)
Termet czy Immergas? - Jaki kocioł kondensacyjny wybrać do podłogówki? (3)
Jaki kocioł gazowy dwufunkcyjny kondensacyjny do 4000zł Nowy dom pow.140m^2 (15)


Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Contact

Page generation time: 0.048 seconds

elektroda.pl topic RSS feed