X

Jak formować baterie w komórce?

AndreD 01 Jul 2004 10:43
  • #1 01 Jul 2004 10:43
    AndreD
    Level 9  
    Helpful post? (0)
    Przy kupnie akumulatorka do mojej Nokii 6150, pani w sklepie
    udzieliła mi rady jak ja formować. Mam trzykrotnie ładować w/w
    akumulator po 16 godzin, całkowicie go uprzednio rozładowując ( do wyłączenia). Następnie podczas eksploatacji mam raz na miesiąc wykonywać całkowite rozładowanie z 16 godzinnym ładowaniem.
    Zastanowiło mnie jednak, czy to działanie ma istotny wpływ na żywotność
    baterii, skoro jest wyposażona w układ elektroniczny, który odcina napięcie przy zbyt niskim poziomie jak i po całkowitym naładowaniu ?
    Kupiłem akumulator Forever 1300 mAh Li-polimerowy.
    Co o tym sądzicie ?
  • #2 01 Jul 2004 10:55
    cin666
    Level 21  
    Helpful post? (0)
    jak ją źle sformatujesz to będzie Ci krótko trzymała:] naładuj ją na fulla przez jakieś 12-16h, potem rozładuj, aż się tel będzie wyłączał - zrób tak 3,4 razy i powinno być sii.
    Pozdrawiam
  • #3 01 Jul 2004 12:17
    Panda02
    Level 32  
    Helpful post? (0)
    Układ elektroniczny który jest wewnątrz pojemnika z akumulatorami ma na celu niedopuszcznie do całkowitego rozładowania i również "przeładowania" akumulatorów co mogłoby spowodowac ich zniszczenie. Zapewnia on również odpowiednie parametry ładowania. Jednak jeśli chodzi o formowanie (nie formatowanie) to proces ten polega w skrócie na uaktywnieniu procesów chemicznych które są podstawą działania akumulatora. Im staranniej zostanie przeprowadzone formowanie, tym dłużej akumulator będzie służył. Należy zawsze przestrzegać pewnych w sumie niekłopotliwych zasad eksploatacji akumulatorów, a mianowicie ładować dopiero wtedy, kiedy urządzenie zasygnalizuje niski poziom baterii, nie przerywać procesu ładowania do momentu pełnego naładowania, przechowywać (jeśli już taka konieczność zaistnieje) w stanie rozładowanym. Jeśli chodzi o akumulatory polimerowe to nie wystawiać na działanie niskich temperatur, ponieważ w niskich temperaturach pojemność jest dużo niższa. Należy również pamiętać, że każdy rodzaj akumulatora posiada mniejszy lub większy efekt "pamięci" i stosowanie sie do zaleceń eksploatacyjnych zapewnia wydajną pracę akumulatora.
  • #4 01 Jul 2004 12:35
    oli60
    Level 14  
    Helpful post? (0)
    chcialbym sie zastosowac do wskazowek moich,,przedmowcow''i dlatego mam pytania ktore moze mi to ulatwia!
    Jak zmusic telefon do ladowania akumulatora przez 10 czy 12 godzin?U mnie ladowanie konczy sie maksymalnie po 5?godzinach
    Co to znaczy rozladowac akumulator?Jesli opieram sie o wskazania telefonu to nigdy nie wskazuja one stanu pelnego rozladowania akumulatora a tylko zbyt niska wydajnosc zrodla pradu do poprawnej pracy telefonu!
    Moze sensowne byloby przestrzeganie tylko zasad uzytkowania komorki podanych przez producenta?!
  • #5 01 Jul 2004 13:08
    sabret
    Level 19  
    Helpful post? (0)
    j.w. kolega napisał po prostu łduj go przez 12 godzin mimo ze pokazuje stan naładowania,rozładowujesz do czasu kiedy telefon bewdzie sie sam wyłączał
    pozdro
  • #6 01 Jul 2004 13:26
    Panda02
    Level 32  
    Helpful post? (0)
    Dodam jeszcze iż mimo, że ładowanie kończy się po 5 godzinach i telefon wskazuje w pełni naładowany akumulator, to utrzymywany jest jeszcze niewielki prąd którym akumulator jest jeszcze doładowywany. Stąd zalecenie przy pierwszych kilku ładowaniach włączenie ładowarki na ok. 12-16 godzin mimo, że telefon wskazuje pełne naładowanie. I tak jak zalecił sprzedawca raz w miesiącu powtórzyć rozładowanie i ładowanie.
  • #7 01 Jul 2004 18:39
    oli60
    Level 14  
    Helpful post? (0)
    moze to bardzo maly prad bo mi sie nie udaje go zmierzyc.sprzedawcy i podobnym doradcom zycze przyjemnej lektury instrukcji obslugi telefonow!
    Pozdrawiam wszystkich tych ktorzy nie daja sie zwariowac!!!
  • #8 03 Jul 2004 15:40
    WoŹnY
    Level 28  
    Helpful post? (0)
    Ja podczas formatowania zawsze podpinam rezystor lub żarówkę i mierzę napięcie jak osiągnie wartość 0,9V na ogniwo to akku jest rozładowany. Potem ładuję i znowu żarówka. :D
  • #9 03 Jul 2004 21:27
    jacur
    Level 32  
    Helpful post? (0)
    ja mam nmokie z akku Li-jon i dopuki ladowalem za pomoca ladowarki oryginalnej zbudowanej na przetwornicy napiecie wyjsciowe 5.3V to akku trzymal do 6 dni a od kiedy zmienilem na ladowarke transformatorowa o napieciu wyjsciowym 3.7V w której jest tylko trafo i diody prostownicze to akku trzyma ponad 8 dni a akumulator nie jest nowy i nie uzywam go zgodnie z zaleceniami "milych nieznajacych sie na rzeczy sprzedawców w salonach sieci komórkowych " wiec formatowanie akku mozna sobie miedzy bajki wlozyc a efekt pamieci powodowany przez nierozladowanie do konca akku maja tylko akumulatory niklowo kadmowe
  • #10 05 Jul 2004 01:13
    WoŹnY
    Level 28  
    Helpful post? (0)
    :arrow: jacur

    Masz rację efekt pamieciowy występuje w akku Ni-Cd jednakże jest też nieco odczuwalny przy akumulatorach Ni-Mh :!: Reszta akku została już pozbawiona tych efektów.

    Co do baterii Li-On to pełną sprawność wykazuje ona po ok. 12 cykłach pracy (tj. pełnego naładowania i rozładowania) Stad bierze się fakt, że tel dłużej prauje po tym właśnie okresie. Dodatkowo wpływ może mieć tak jak piszesz zastosowana ładowarka. Im wieksze napięcie, tym wiekszy prąd ładowania, a co za tym idzie krótszy czas ładowania. Bateria szybciej się nagrzewa i ładowanie kończy się. Ładując mniejszym pradem są mniejsze straty na ciepło i bateria naładuje się "lepiej" stąd takie zjawiska jak opisywałeś.

    pozdrawiam i życze długo działajacych telefonów :!:
  • #11 05 Jul 2004 01:42
    Bodzio
    Level 15  
    Helpful post? (0)
    ja kupilem (juz drugi raz) nieoryginalna (forever i foof) baterie do tel. nokie 3310
    1200mAh niestety tel. wylacza sie po ok 3 do 4 dni oraz podczas rozmowy. przy ladowaniu net monitor pokazuje ze zostalo wladowane ok 600mAh a wiec ok polowa pojemnosci. Przy ladowaniu bateria nie grzeje sie wogole!! tak jakby nie zostala naladowana do konca (stara bateria NiMh pod koniec ladowania jest ciepla)
    telefon potrafi sie wylaczyc podczas rozmowy jak sa 3 kreski.

    prosze o pomoc

    pozdrawiam
  • #12 05 Jul 2004 10:30
    jacur
    Level 32  
    Helpful post? (0)
    co do mojego poprzedniego postu to akku w moim telefonie to ladowarke zmienilem po półtora roku uzytkowania telefonu a ladowany byl wiecej niz 12 razy ;) a co do akumulatorow NiMH uzywam ich w krótkofalowce na 2m i przezyly -25st i upaly i byly roznie ladowane maja juz ponad 3 lata i niezauwazylem zmniejszenia sie pojemnosci
  • #13 14 Jul 2004 01:30
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Helpful post? (0)
    Rozładowywanie do 0.9V było zalecane tylko dla Ni-Cd; nie należy tak rozładowywać
    Ni-MH (w ogóle nie należy ich rozładowywać poza normalnym używaniem, i lepiej nie
    do końca - najwyżej do 1.1V), bo to kilkakrotnie przyśpiesza ich zużywanie się.
    A akumulatorów Li-ion lepiej nie rozładowywać poniżej 3V.

    Efekt pamięci to głównie mit - pisałem już o tym. W praktyce nie da się go uzyskać.

    Przy ładowaniu Li-ion ładuje się do określonego napięcia, potem trzymając stałe
    napięcie czeka się aż prąd spadnie poniżej pewnej wartości progowej, lub upłynie
    określony czas, po czym wyłącza się ładowanie całkowicie - ciągłe ładowania, nawet
    prądem rzędu mikroampera, zniszczyłoby akumulator Li-ion.

    W stanie rozładowanym można przechowywać tylko akumulatory Ni-Cd. Wszystkim
    innym to szkodzi - a zwłaszcza akumulatorom Li-ion i manganowo-cynkowym (RAM).

    Nieformowany (lub długo przechowywany bez używania) akumulator ma zwiększony
    opór wewnętrzny, i zmniejszoną pojemność. Po kilku cyklach ładowanie/rozładowania
    uzyskują normalne parametry. Formowanie może być potrzebne, jeśli urządzenie,
    w którym akumulator jest używany, nie działa prawidłowo bez formowania akumulatora,
    lub jeśli prądy płynące przez akumulator są tak duże, że powodują jego nagrzewanie;
    w innych przypadkach można uformować akumulator przez normalne użytkowanie.

    Całkowite rozładowanie raz na miesiąc było zalecane głownie dla akumulatorów
    Ni-Cd (niektórzy nawet zalecali całkowite rozładowanie przed każdym ładowaniem,
    lub co kilka ładowań), i czasem dla Ni-MH (ale dla nich rzadziej); trzeba pamiętać,
    że tego typu zalecenia wzięły się z mitu o efekcie pamięci.
    Całkowite rozładowanie przed każdym ładowaniem może też mieć sens, jeśli
    ładowarka nie rozpoznaje stopnia naładowania akumulatora, tylko ładuje przez
    zadany czas - ale tylko dla Ni-Cd, bo innym akumulatorom to mocno szkodzi.

    -> Bodzio
    Nagrzewanie się akumulatora przy ładowaniu to zazwyczaj skutek nadmiernego
    ładowania - akumulator nie jest w stanie zmagazynować więcej energii, i zamienia
    się ona w ciepło. Jeśli akumulator 1200mAh dostaje przy ładowaniu tylko 600mAh, to:
    - być może ładowarka z założenia ładuje tylko 600mAh stałym prądem, odmierzając czas;
    - lub być może akumulatory wcale nie mają 1200mAh - są to fałszywki.
    Można by spróbować naładować te akumulatory do napięcia 1.45V, jeśli jest podejrzenie,
    że ich kiepskie działanie jest rezultatem braku formowania, to rozładować je do około
    1.1V (jeśli to są Ni-MH, to nie należy ich rozładowywać bardziej) dość dużym prądem
    (np. przez żarówkę od latarki + diodę), i naładować jeszcze raz do 1.45V; jeśli ładunek,
    jaki przyjmą do uzyskania tego napięcia będzie dużo mniejszy od 1Ah, to znaczy, że
    są to fałszywki, i to takie, które nie nadają się do użytku (widziałem już fałszywki,
    które miały mieć 1800mAh, a naprawdę miały 100mA) - można je reklamować, jeśli
    sklep nie przyjmie reklamacji, to u producenta (podając mu adres sklepu).
  • #14 14 Jul 2004 18:06
    gzresiek
    Level 19  
    Helpful post? (0)
    Efekt pamięci to nie mit i występuje on w praktyce w alkumulatorach Ni-Cd oraz Ni-Mh w mniejszym stopniu. Do tych akumulatorów zostały skonstruowane ładowarki które zbudowane są z transformatorów sieciowych i prąd ładowania to impulsy 50Hz. Jeszcze bardziej rasowe ładowarki same rozładowują akumulator przed naładowaniem :) Stale kontrolują napięcie na akumulatorku, mogą być wyposażone też w czujnik temperatury, gdyż nagły wzrost temperatury jest oznaką naładowania akumulatora. Efektu pamięci pozbawione są (podobno) Li-Ion i nie muszą być ładowane prądem impulsowym, więc mogą być ładowane przetwornicą :).Spotkałem się z opinią, że przez trzymanie akumulatora rozładowanego zbyt długo powstają tam w wyniku reakcji chemicznej włókienka przewodzące prąd (między okładkami) można podobno uratować taki akumulator przez naładowanie kondensatora 2200uF do 20V i podłączenie go do akumulatora i o ile tych włókienek nie jest zbyt dużo to impuls prądowy przepali je. Nie próbowałem :)
  • #15 14 Jul 2004 18:48
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Helpful post? (0)
    1. efekt pamięci - czy masz jakieś konretne dane, a nie reklamy producentów ładowarek/akumulatorów?
    pruducenci podtrzymują ten mit, żeby sprzedawać ładowarki i nowe typy akumulatorów;
    2. "dendryty" zwierające elektrody powstają raczej w wyniku procesów elektrochemicznych, a nie
    reakcji chemicznej (podobno zwykle przy ładowaniu akumulatora, który był mocno rozładowany);
    podobne zjawisko można zaobserwować przy elektrolizie, jak np. do roztworu soli miedzi wsadzisz
    dwie elektrody miedziane i przepuścisz prąd _stały_ - jedna elektroda będzie się rozpuszczać,
    na drugiej będzie się wydzielać miedź, ale bynajmniej nie w postaci równej wartstwy; żeby
    uzyskać równą wartstwę stosuje się prąd przemienny ze składową stałą.
  • #16 14 Jul 2004 19:36
    cikol
    Level 27  
    Helpful post? (0)
    Ja najczęściej ładuje tel. przez całą noc tzn widze że bateria jest już prawie pusta to podłączam ją na noc. I tu mam pytanie- wydaje mi się że jeśli telefon "wisi na kablu" przez całą noc to bateria "trzymie" dłużej niż jeśli sie ją naładuje do momentu kiedy na wyświetlaczu tel. bedzie pokazywać że bateria jest już naładowana i ją odłącze.

    Czy tak jest naprawde, czy mi się tylko zdaje?
    I jeszcze jedno. Czy takie ciągłe ładowanie przez całą noc nie zaszkodzi akumulatorowi.

    Mój tel to siemens mt50.
    Bateria : LITHIUM ION 3,7V 650mAh.

    Nie zanam się na tym za bardzo, ale mam nadzieje że rozumiecie o co mi chodzi. :)
  • #17 14 Jul 2004 20:24
    SPiotr
    Level 23  
    Helpful post? (0)
    Efekt pamięci? Mit nie mit - faktem jest ,że podzczas regeneracji baterii szczególnie Ni-Cd podczas kolejnych cyklów ład/rozł. pojemność ich wzrasta.Np:regenerowałem 9-cio letnią baterę Panasonica 3,6V/300mAh.
    Na początku zero napięcia, pobudziłem ją krótkotrwałym wysokim prądem ok.3A złapała napięcie 2,9V.Wbiłem impulsowo 30mAh i od tej pory poddałem ją kolejnym cyklom regeneracji tzn.rozładowywana była prądem 0,3A do napięcia 0,9V/ogniwo, po osiągnięciu 2,7V zmnieszony został prąd rozładowania do 0,1A aż do osiągnięcia napięcia 0,6V/ogniwo następnie stopniowo zwiększając prąd od 0,1A po ok. 5-ciu min do 0,3A i tym prądem ładowana była do osiągnięcia 1,45V/ogniwo.Po pierwszym cyklu osiągnęła 50mAh po ósmym już 290 mAh następne cykle nic nie podnosiły.Dzisiaj sprawdzałem po półrocznym użytkowaniu ma 220mAh.
  • #18 15 Jul 2004 19:38
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Helpful post? (0)
    SPiotr wrote:
    Efekt pamięci? Mit nie mit - faktem jest ,że podzczas regeneracji baterii szczególnie Ni-Cd podczas kolejnych cyklów ład/rozł. pojemność ich wzrasta.Np:regenerowałem 9-cio letnią baterę Panasonica 3,6V/300mAh.
    Na początku zero napięcia, pobudziłem ją krótkotrwałym wysokim prądem ok.3A złapała napięcie 2,9V.Wbiłem impulsowo 30mAh i od tej pory poddałem ją kolejnym cyklom regeneracji tzn.rozładowywana była prądem 0,3A do napięcia 0,9V/ogniwo, po osiągnięciu 2,7V zmnieszony został prąd rozładowania do 0,1A aż do osiągnięcia napięcia 0,6V/ogniwo następnie stopniowo zwiększając prąd od 0,1A po ok. 5-ciu min do 0,3A i tym prądem ładowana była do osiągnięcia 1,45V/ogniwo.Po pierwszym cyklu osiągnęła 50mAh po ósmym już 290 mAh następne cykle nic nie podnosiły.Dzisiaj sprawdzałem po półrocznym użytkowaniu ma 220mAh.


    Zgadza się, ale to nie ma nic wspólnego z efektem pamięci, a z rozformowaniem
    akumulatora podczas dłuższego przechowywania. Z parametrów domyślam się, że
    przed tym przechowywaniem była mało używana, albo wcale - uzyskałeś 97%
    nominalnej pojemności, dla 9-cio letniego akumulatora to spory sukces, że się dało
    (pewnie jakby to była gorsza firma niż Panasonic to by się nie dało).

    Ładny opis, sugerowałbym trochę ostrożności przy rozładowaniu - jedną z przyczyn
    uszkadzania akumulatorów jest przebiegunowanie w układzie kilku akumulatorów
    połączonych szeregowo - jeśłi któreś ogniwo ma trochę mniejszy ładunek, to może
    się zdarzyć tak, że dwa ogniwa mają po 1.1V, a trzecie -0.4V - w sumie jest 1.8V,
    czyli 0.6V/ogniwo, ale ujemne napięcie na jednym akumulatorze uszkadza go.
    Czyli: jeśli mamy 3 ogniwa połączone szeregowo, to dobrze jest nie rozładowywać
    ich poniżej 2.4V, a jak mogą być wyraźnie nierówno naładowane, to nawet 2.7V.
    Wtedy nawet jak napięcia będą nierówne nie powinno na żadnym być ujemne.

    cikol: baterii Li-ion nie wolno ładować przez długi czas nawet małym prądem - ale
    mam nadzieję, że układ ładowanie w telefonie wyłącza się automatycznie, jeśli
    tylko telefon jest zrobiony na akumulatory Li-ion, a nie jest tak, że był na Ni-Cd,
    a Ty do niego włożyłeś Li-ion, która pasowała - wtedy układ ładowania może być
    dostosowany tylko do Ni-Cd, i po zakończeniu ładowania zasadniczego ładować
    dalej małym prądem, a takie ładowanie niszczy akumulatory Li-ion.
    Może zajrzyj do instrukcji, na jakie akumulatory jest przewidziany ten telefon?
  • #19 15 Jul 2004 19:55
    cikol
    Level 27  
    Helpful post? (0)
    Quote:
    baterii Li-ion nie wolno ładować przez długi czas nawet małym prądem - ale mam nadzieję, że układ ładowanie w telefonie wyłącza się automatycznie, jeśli tylko telefon jest zrobiony na akumulatory Li-ion, a nie jest tak, że był na Ni-Cd, a Ty do niego włożyłeś Li-ion, która pasowała - wtedy układ ładowania może być dostosowany tylko do Ni-Cd, i po zakończeniu ładowania zasadniczego ładować dalej małym prądem, a takie ładowanie niszczy akumulatory Li-ion. Może zajrzyj do instrukcji, na jakie akumulatory jest przewidziany ten telefon?


    Ta bateria tam jest od nowości. Ja jej nie zmieniałem, więc chyba się nic nie stanie. Pisze że podstawowe baterie to: NiMH(550 mAh) i Li-lon (650 mAh). dzięki.
  • #20 16 Jul 2004 08:20
    SPiotr
    Level 23  
    Helpful post? (0)
    _jta_
    Dzięki za uwagę.Podsunąłeś mi myśl by przy regeneracji baterii o dużej ilości ogniw np: od laptopów ,dla bezpieczeństwa każde ogniwo regenerować oddzielnie (te 0,6V)
    Pozdrawiam.Piotr
  • #21 28 Oct 2004 09:22
    Kaszlarz
    Level 12  
    Helpful post? (0)
    Miałem aku do c35 li-ion chyba 650mAh i ładowałem ją ładowarką transformatorową przez całą noc.I co się okazało:
    Rano jak wstałem to bateria była 3razy większa i nie mieści się do telefonu.
    A więc uwaga na przeładowanie
  • #22 28 Oct 2004 14:51
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Helpful post? (0)
    No, to i tak miałeś sporo szczęścia.
    Czytałem opis, jak ktoś spróbował ładować jednorazową baterię litową - w nocy
    wybuchło, pokrywę z solidnej blachy wgięło na cal, odłamki powbijane w ściany.
  • #23 29 Oct 2004 11:00
    Kaszlarz
    Level 12  
    Helpful post? (0)
    A jak śmierdziało od niej.
    Ale chyba daje jeszcze jakieś napięcie.
    Tyle że jest większa.
    Ale dzięki za info(już tak nie będe robił)
    Zapomniałem że lit to składnik materiałów wybuchowych
  • #24 05 May 2006 16:00
    marek_Łódź
    Level 36  
    Helpful post? (0)
    Kaszlarz wrote:
    A jak śmierdziało od niej.
    Ale chyba daje jeszcze jakieś napięcie.
    Tyle że jest większa.
    Ale dzięki za info(już tak nie będe robił)
    Zapomniałem że lit to składnik materiałów wybuchowych
    Czym większa bateria, tym więcej prądu ;-)

    Mam nowe bateryjki (acu) NiCd 1.2V/900mAh. Podłącze do nich źródło pradu powiedzmy 60-70 mA na 16 godzin, następnie rozładuję prądem powiedmy 100mA do poziomu 0,9V i powtórzę to wszystko ze 2-3 razy.
    Czy taka procedurka uformuje mi te bateryjki :?: W którym momencie i jak ograniczać prąd ładowania? Mogę skorzystać z ładowarki telefonicznej łącząc 3 czy 4 takie ogniwa w szereg? A może lepiej jechać przez opornik ze źródła stałego napięcia powiedzmy 1,4V/ogniwo?

    Ewentualnie jakieś modyfikacje tej procedury? Z góry dzięki za wszystkie sugestie (prześlę punkty).
  Search 4 million + Products
Browse Products