Forum Index

Rules  | Points  | Add...  | Recent posts  | Search  | Register  | Log in

This site uses cookies. Learn more about cookies and changing the settings in your browser.

Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Beginner Science -> Beginners Sandbox -> Wytrawianie płytek - jak utrzymać?
Author
Message
Gieneq
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 05 Oct 2009
Posts: 49
Location: Olsztyn

Post#1 Post from the author of the topic 25 Nov 2009 16:49   

Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


Obejrzałem kilka tematów o wytrawianiu płytek. Mam cały potrzebny osprzęt, tylko mam pytanie co do samego trawienia. Płytki należy położyć miedzią do dołu, żeby odpadła. Co można zrobić, żeby płytka "wisiała" w naczyniu.

Próbowałem na trójnogu z gwoździ, ale gwoździe zżarło.Następnie stosowałem wykałaczki, ale one wypływają, a pod nimi miedź nie odpada. Sznurki na rogach są niepraktyczne. Przyssawki działają, ale tylko na duże płytki. Ręką nie będę chyba trzymał Very Happy Jak mogę to utrzymać, żeby wytrawianie przebiegało poprawnie.

No i się trochę rozpisało Very Happy Very Happy
Z góry dzięki.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 25 Nov 2009 16:49   





Back to top
   
Jarzab M
Poziom 14
Poziom 14


Joined: 02 Mar 2008
Posts: 195
Location: Piła

Post#2 25 Nov 2009 17:18   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


A w jakim środku trawisz?

Helpful message? + -

Back to top
   
Gieneq
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 05 Oct 2009
Posts: 49
Location: Olsztyn

Post#3 Post from the author of the topic 25 Nov 2009 17:21   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


Chlorek żelaza

Helpful message? + -

Back to top
   
karel21
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 23 Aug 2006
Posts: 944
Location: gryfice

Post#4 25 Nov 2009 17:23helpful post - solution   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


Jeżeli wytrawiasz niewielkie płytki, to proponuję słoiki po przetworach z plastikowymi przykrywkami.O ile płytka się zmeiści i jest ustawiona na skos, to zalej ją maksymalnie do połowy, następnie zakręć słoik i poruszaj nim tak aby wytrawiacz obmywał płytkę. Po kilku ,kilkunastu minutach masz ją wytrawioną.Tylko nie potrząsaj zbyt intensywnie tak aby się nie przelało poprzez przykrywkę.

Helpful message? + -

Back to top
   
robert7319
Poziom 13
Poziom 13


Joined: 09 Aug 2008
Posts: 121
Location: ruda śląska

Post#5 25 Nov 2009 17:24   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


Można płytkę położyć miedzią do góry i od czasu do czasu poruszać płytką.

Helpful message? + -

Back to top
   
niutat
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 02 Sep 2007
Posts: 3451
Location: Biłgoraj

Post#6 25 Nov 2009 17:24   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


Połóż ją delikatnie na powierzchni, powinna sama pływać. Wink

Helpful message? + -

Back to top
   
krzychu.84
Poziom 15
Poziom 15


Joined: 30 Dec 2006
Posts: 232
Location: Ż-c

Post#7 25 Nov 2009 17:31helpful post - solution   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


Cześć.
W przypadku płytek jednowarstwowych używam zwykłej kuwety. Nalewam na dno chlorek, wrzucam płytkę i niczym jej nie podpieram. Po jakimś czasie prze ruszam całą kuwetą i wszystko jest ok. Płytkę wkładam zawsze miedzią do góry aby widzieć postęp trawienia. Robię tak już kilka lat i zawsze wychodzi zadowalająco.
Nigdy nie używałem akwarium, ani nie zawieszałem płytek w pionie, bo po co.
Krzychu

Helpful message? + -

Back to top
   
Pokry2
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 12 Nov 2008
Posts: 48
Location: Zamość

Post#8 25 Nov 2009 17:35   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


Można też ścieżka do dołu położyć ,ale roztwór nie ma jak się dostać i strasznie powoli wytrawiać( przy dwustronnych płytkach) ja proponuje włożyć pojemnika po sałatkach (w miarę duże plastikowe opakowanie) i od czasu do czasu zamieszać ciecz Smile tyle Smile

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 25 Nov 2009 17:35   





Back to top
   
Gieneq
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 05 Oct 2009
Posts: 49
Location: Olsztyn

Post#9 Post from the author of the topic 25 Nov 2009 18:45   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


A ok wielkie dzięki. A co do kładzenie ścierzkami do dołu to nie tyle że długo trawi ale i mocno podtrawia.

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 25 Nov 2009 18:45   





Back to top
   
etezet
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 08 Nov 2007
Posts: 878
Location: Tarnobrzeg

Post#10 25 Nov 2009 19:11   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


Proponuję zmienić środek trawiący na B237.

Helpful message? + -

Back to top
   
niutat
Poziom 23
Poziom 23


Joined: 02 Sep 2007
Posts: 3451
Location: Biłgoraj

Post#11 25 Nov 2009 19:19   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


Z tym pływaniem ja pisałem poważnie, ja tak robię. Większość płytek jest na tyle przeźroczysta że widać miejsca wytrawione (oczywiście płytki jednostronne).

Helpful message? + -

Back to top
   
Gieneq
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 05 Oct 2009
Posts: 49
Location: Olsztyn

Post#12 Post from the author of the topic 25 Nov 2009 19:38   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


co do pływania to wiem że jest to możliwe bo raz mi wyszło.
Chyba B327 ale miejsza o szczegóły. Czym się różnią te środki? jest jednorazowy czy można użyć i odłożyć na potem?
A i do czego służy perhydrol (czy jakoś tak) i gdzie go zdobyć?

Helpful message? + -

Back to top
   
karel21
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 23 Aug 2006
Posts: 944
Location: gryfice

Post#13 25 Nov 2009 20:43   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


Perhydrol plus kwas solny służą do regeneracji chlorku żelazawego.

Helpful message? + -

Back to top
   
agaudio
Poziom 18
Poziom 18


Joined: 25 Jun 2004
Posts: 595
Location: Bochnia

Post#14 25 Nov 2009 20:47helpful post - solution   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


B 327 używa sie wielokrotnie ,opakowanie rozpuszcza się w ½ litry wody o temperaturze 50°C i podczas trawienia należy utrzymać 40°C . Oczywiście po kilku zabiegach proces trawienia będzie coraz dłuższy . W metodzie z papierem kredowym się sprawdza .
Pozdrawiam

Helpful message? + -

Back to top
   
Trabi
Poziom 24
Poziom 24


Joined: 14 Feb 2003
Posts: 4191

Post#15 25 Nov 2009 21:14helpful post - solution   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


niutat wrote:
Z tym pływaniem ja pisałem poważnie, ja tak robię...

Potwierdzam. jedna z lepszych metod: kładziesz na powierzchni i możesz zapomnieć o mieszaniu. Co jakiś czas sprawdzasz tylko czy już z góry widzisz ścieżki - to znaczy że się wytrawiły. Ja tylko tak kładę płytki (oczywiście zaraz palce ide myć pod wodą, żeby i ich mi nie zeżarło Wink

Żeby prawidłowo położyć rób tak:
1. Chwytasz płytkę jedną ręką za boki
2. dotykasz nią parę razy (tylko powierzchnią z miedzią! Nie topić całej płytki!) do powierzchni chlorku
3. Gdy cała powierzchnia miedzi jest zwilżona, kładziesz ją na powierzchni w ten sposób, że najpierw dotykasz jedną krawędzią powierzchni i nie odrywając jej od chlorku delikatnie "układasz" całą płytkę.
4. Staraj się nie zamoczyć wierzchu, bo płytka utonie i robisz wszystko od początku Smile

Punkt [3] robisz dlatego w ten sposób, bo jeśli położysz płytkę poziomo i od razu na całej powierzchni, to pozostaną Ci bąbelki powietrza które "uchronią" miedź przed wytrawieniem. I będziesz mieć zwarte ścieżki albo miedziane placki w różnych miejscach. Punkt [2] robisz po to, żeby miedź była wstępnie już zwilżona na całej powierzchni - pozbywasz się dzięki temu kłopotów z "namaczaniem" miedzi kładąc druk na powierzchni wytrawiacza.

No i ćwicz. To jest do opanowania i działa wyśmienicie; nie trzeba żadnych bąbelkowych mieszaczy chlorku itp Smile

Helpful message? + -

Back to top
   
serwis
Poziom 24
Poziom 24


Joined: 14 May 2002
Posts: 4003
Location: Trójmiasto

Post#16 25 Nov 2009 22:22helpful post - solution   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


Trabi wrote:
(...)
3. Gdy cała powierzchnia miedzi jest zwilżona, kładziesz ją na powierzchni w ten sposób, że najpierw dotykasz jedną krawędzią powierzchni i nie odrywając jej od chlorku delikatnie "układasz" całą płytkę.
4. Staraj się nie zamoczyć wierzchu, bo płytka utonie i robisz wszystko od początku Smile

(...)


Można jeszcze usprawnić ten "proces pływania". Wystarczy odrobina pasty silikonowej, smarujesz lekko brzegi wierzchniej części (nawet palcem), i już po problemie.
Płytka nawet zanurzona w chlorku sama wypływa na wierzch Very Happy

Helpful message? + -

Back to top
   
Gieneq
Poziom 10
Poziom 10


Joined: 05 Oct 2009
Posts: 49
Location: Olsztyn

Post#17 Post from the author of the topic 26 Nov 2009 10:13   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


wow muszę zobaczyćz tym silikonem. Narazie robiłem płytkę ustawiając ją w słojiku ale trzeba siępobawićw odwracanie jej bo na jednym końcu odrobina zostaje. A oto moje pierwsze (udane) dzieło.

Wytrawianie płytek - jak utrzymać?

[/url] Wytrawianie płytek - jak utrzymać?

Jak większość, i ja zrobiłem na początke zwykły migacz led.
Wielkie dzięki wszystkim naprawde mi pomogliśćie Very Happy

Helpful message? + -

Back to top
   
XsaperX
Poziom 15
Poziom 15


Joined: 26 Nov 2007
Posts: 203
Location: Olsztyn

Post#18 26 Nov 2009 15:01   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


Trabi wrote:
niutat wrote:
Z tym pływaniem ja pisałem poważnie, ja tak robię...

[...] Ja tylko tak kładę płytki (oczywiście zaraz palce ide myć pod wodą, żeby i ich mi nie zeżarło [...] Wink


Spokojnie palców nie zeżre Wink. Działa drażniąco na skóre i oczy, nie trawi.

Mój sposób: wiercę na jednym rogu otwór, przez niego przekładam drut nawojowy, zawiązuję i wieszam na nim. Nie zeżre go, jeśli nie uszkodzisz izolacji Wink
@Gieneq@ - nieźle jak na pierwszy raz Wink

Helpful message? + -

Back to top
   
Trabi
Poziom 24
Poziom 24


Joined: 14 Feb 2003
Posts: 4191

Post#19 09 Dec 2009 10:50   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


I płytka pływa. Nawet bez smarowania brzegów silikonem.

Wytrawianie płytek - jak utrzymać?

Jedna z lepszych metod na "samoopadanie" wytrawionej miedzi gdy nie ma się bąbelków do mieszania chlorku.

Helpful message? + -

Back to top
   
Tomek Janiszewski
Poziom 20
Poziom 20


Joined: 23 Jan 2009
Posts: 928
Location: Warszawa

Post#20 09 Dec 2009 11:17   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


karel21 wrote:
Perhydrol plus kwas solny służą do regeneracji chlorku żelazawego.

Słusznie, ale w tym momencie to i żelazo staje się niepotrzebne Smile
Do pierwszego trawienia można użyć samego tylko kwasu solnego i odrobiny perhydrolu (albo nawet zwykłej wody utlenionej). Uwaga, stężony perhydrol szybko powoduje bolesne oparzenia skóry (jak od przypalenia rożarzonym żelastwem); kwas solny (nawet stężony) działa dopiero po dłuższym kontakcie i w przypadku natychmiastowego zmycia wodą z mydłem nie wywołuje jakichkolwiek przykrych następstw). Produktem trawienia będzie zielononiebieski roztwór chlorku miedziowego CuCl2. Ma on również właściwości trawiące, toteż trawienie nie ustanie nawet wtedy gdy perhydrol się wyczerpie. Trawi nieco wolniej niż chlorek żelaza, ale za to znacznie precyzyjniej. Produktem trawienia przy użyciu CuCl2 jest chlorek miedziawy CuCl (a właściwie jego rozpuszczalny komplex z nadmiarem CuCl2 o intensywnie ciemnej, niemal czarnej barwie). W obecności pozostającego jeszcze w roztworze kwasu solnego utlenia się on tlenem z powietrza z powrotem do CuCl2, tym samym środka trawiącego przybywa zamiast ubywać Smile. Gdy zabraknie i kwasu, chlorek miedziawy utlenia się nadal - ale teraz produktem staje się biały nierozpuszczalny tlenochlorek miedzi, o składzie np. Cu2OCl2 czyli CuO*CuCl2. Tym samym zaczyna ubywać miedzi w roztworze, zaczyna się on powoli odbarwiać i spada jego skuteczność. Gdy dodamy kwasu solnego - cała miedź ponownie przejdzie do roztworu, i aktywnego chlorku miedziowego znów przybędzie. Gdy nie chcemy już mieć coraz więcej roztworu chlorku miedziowego - należy dodać kwasu siarkowego (nie musi być stężony) zamiast solnego. Produktem działania tego kwasu na tlenochlorek miedziowy będzie wówczas mieszanina chlorku miedziowego, ktory w całości przejdzie do roztworu, i siarczanu miedziowego który jako gorzej rozpuszczalny częściowo wydzieli się w postaci kryształków o pięknej niebieskiej barwie (minerał chalkantyt = "kwiat miedzi") . Należy wówczas roztwór ochłodzić (w lodówce lub na balkonie w nocy) w wyniku czego wytrącą się dalsze porcje CuSO4. Roztwór zostaje w pełni zregenerowany, a kryształy należy oczyścić przez rozpuszczenie w wodzie (najlepiej demineralizowanej) i ponowną krystalizację, przy czym pozostały po odparowaniu większości wody roztwór, gdy zmieni już barwę z niebieskiej na niebieskozieloną co wskazuje na znaczny wzrost stężenia chlorku miedzi należy połączyć z używanym do trawienia roztworem. Siarczan miedzi należy gromadzić, a gdy zbierze się go już wystarczająco dużo, można poddać go elektrolizie odzyskując metaliczną miedź którą można sprzedać w punkcie skupu metali kolorowych, a pozostałego po elektrolizie roztworu bogatego w kwas siarkowy należy użyć do regenerowania roztworu trawiącego. Mamy więc zamknięty obieg chemikaliów: nic się tu nie zużywa i nie powstają kłopotliwe produkty uboczne.
Cały ten proces może wydawać się zbyt uciążliwy jak na amatorskie trawienie płytek - ale w praktyce aż tak źle nie jest. Trawię płytki powyższą metodą już kilkanaście lat, i jestem dopiero na etapie gromadzenia CuSO4, który może zresztą znaleźć i inne zastosowania niż elektroliza, np. do hodowli dużych, ozdobnych kryształów lub po wyprażeniu jako środek suszący we wnęrzu jachtu na zimę. Roztwór trawiący jest nieograniczenie trwały (pomijając początkowe stadium, gdy jeszcze zawiera perhydrol), a do wytrawienia jednej płytki zużywa się odrobinę kwasu zamiast całej torebki chlorku żelaza...

Helpful message? + -

Back to top
   
Google


Google Adsense


Post# 09 Dec 2009 11:17   





Back to top
   
Informacja
Poziom 17
Poziom 17


Joined: 18 Nov 2009
Posts: 372
Location: Łódzkie

Post#21 09 Dec 2009 15:02   

Re: Wytrawianie płytek - jak utrzymać?


najlepiej działa ustawienie kuwety lub naczynia do trawienia na drgającym elemencie.
Czymś co np ma niezbyt dobrze wyważony silnik Smile
Można sobie zresztą specjalnie zmontować urządzenie "pukające" w spód pojemnika
co powoduje zmywanie wytrawionego materiału.
Taka pseudo ultradźwiękowa myjka Smile
Pozdrawiam

Helpful message? + -

Back to top
   
Post new topic  Reply to topic      Main Page -> Forum Index -> Beginner Science -> Beginners Sandbox -> Wytrawianie płytek - jak utrzymać?
Page 1 of 1
Similar topics
Wytrawianie płytek (10)
UV - Wytrawianie płytek?? (6)
Wytrawianie płytek. (1)
prosciutkie pytanko - wytrawianie płytek (15)
wytrawianie płytek pcb- początek (22)
Wytrawianie płytek - co robię źle (34)
Wytrawianie płytek, co jest do tego potrzebne ? (7)
Wytrawianie płytek przy pomocy B327 (10)
[Wytrawianie płytek inny sposób co o tym myślicie ???] (13)
Jak utrzymać na bazie tranzystora prąd przez ok. 0,05 s ???? (8)


Administrator || Moderators || Forum Rules || General Rules || Cookies information || Contact

Page generation time: 0.058 seconds

elektroda.pl topic RSS feed