Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Kategoria: Akumulatorki / Baterie / Ładowarki
  • #1 27 Lis 2009 10:46
    raffaelli
    Poziom 8  

    Witam.
    Mam prośbę o interpretację danych technicznych piecy.
    (w załączniku dane techniczne trzech które biorę pod uwagę)
    Czy jakiś parametr jest szczególnie ważny waszym zdaniem (poza sprawnością)?
    Który z trzech poniższych jest najlepszy biorąc pod uwagę parametry techniczne?

    [img=http://img689.imageshack.us/img689/9634/urlich.th.jpg]


    [img=http://img134.imageshack.us/img134/522/38870163.th.jpg]


    [img=http://img340.imageshack.us/img340/9308/ter.th.jpg]

  • #2 27 Lis 2009 12:16
    systemgaz
    Poziom 22  

    Kolega nic nie napisał o pow. budynku, instalacji, ilości mieszkańców, odbiorów wody, instalacja nowa, stara?

  • #3 27 Lis 2009 13:25
    raffaelli
    Poziom 8  

    Pow. uż 230m2.
    Wszystko stare (sprzed 15 lat).
    4 osoby.
    Wcześniej był jakiś Junkers bodajże Eurostar, ale padł.

  • #4 27 Lis 2009 22:13
    mirrzo

    Moderator - Systemy Grzewcze

    Moje typy:
    1. TERMET -możliwość niezależnej regulacji CO i CWU - świetne urządzenie
    2. ULRICH - równie wysoka sprawność energetyczna (4 gwiazdki)
    3. nieczytelne to

  • #6 28 Lis 2009 09:04
    mirrzo

    Moderator - Systemy Grzewcze

    To jest mój typ nr 1

  • #7 28 Lis 2009 10:49
    systemgaz
    Poziom 22  

    raffaelli napisał:
    Pow. uż 230m2.
    Wszystko stare (sprzed 15 lat).
    4 osoby.
    Wcześniej był jakiś Junkers bodajże Eurostar, ale padł.


    Zajeździć kocioł Junkersa, to faktycznie sztuka :) Fachowy serwis potrafi dobrze wyremontować kocioł, że będzie działał jak Jumbo Jet, tym bardziej marki Junkers Bosch ... Jeśli masz kasę przeznaczoną na inwestycję najpierw wymień instalację z grzejnikami pod kocioł kondensacyjny. Potem zainwestuj w remont kotła (ewentualnie zawsze możesz go sprzedać w dobrej cenie), lub kup „kondensata” z regulacją wg temperatury pokojowej (komplet: kocioł + regulator producenta kotła). Następnie możesz ulepszać automatykę o sterowanie wg temperatury zewnętrznej. Jeśli remont kotła wyniesie ponad 40% wartości kotła, to rozejrzyj się za nowym urządzeniem. Na rynku jest kilku producentów gdzie ważna jest zasada: kto sprzedaje ten serwisuje Ulrich, Viessmann, Buderus, ACV i inni w peletonie...
    Do starej instalacji "szkoda" stosować kotły nowej generacji ponieważ ich mozliwości techniczne nie są wykorzystywane w pełnym zakresie. Dla ułatwienia sobie życia możesz stosować proste wyliczenie: moc kotła, a pow. budynku 1 kW na 10 m2.
    Resztę "oddaj" w ręce fachowej, sprawdzonej firmy wykonwczej.

  • #8 28 Lis 2009 18:16
    raffaelli
    Poziom 8  

    Piec ma już 15 lat i zepsutą nagrzewnicę - nie warto go naprawiać.

    Wymiana instalacji (kaloryferów) jest droga, a najtańszy kocioł kondensacyjny jest droższy o raptem 900 zł od najtańszego 2 funkcyjnego.

    W sumie, to już się zdecydowałem na FERROLI DOMIcompact F24B za 2700zł.

    Firma ta ma nie najgorsze opinie co do trwałości:
    http://forums.moneysavingexpert.com/showthread.html?t=1955111
    a pod względem ceny i gwarancji (3 lata) wygrywa.

    Wiem, że jeśli się zepsuje będę musiał troszeczkę dłużej czekać na część, ale coś za coś.

    Konkurencja to:
    1. japońsko/koreański Urlich o 800zł droższy ma o 4 procent większą sprawność, ale o rok krótszą gwarancję - moim zdaniem nie warto dopłacać (tym bardziej, że mam starą instalację i te różnice nie będą jakoś kosmicznie wielkie).
    2. Najtańszy kondensacyjny TERMET jest o około 1200 zł droższy i ma 0 2,7% wyższą sprawność - 1200zł to jednak sporo.
    3. DE DIETRICH- o 4% większa sprawność ale tylko 2 lata gwarancji, i znowu jest o ponad tysiąc złotych droższy.

    Dziękuję za rady.

  • #9 28 Lis 2009 20:45
    serwo66
    Poziom 23  

    Sprawdż czy masz w okolicy serwis, podstawa przy wyborze kotła.

  • #10 28 Lis 2009 21:28
    raffaelli
    Poziom 8  

    Mam, ale dzięki za radę.
    Pozdrawiam.

  • #11 29 Lis 2009 10:07
    akwedukt
    Specjalista - systemy grzewcze

    Czy ten kocioł jest w pełni kondensacyjny wątpię (co widać po sprawności) .Zacznij lepiej od wymiany okien ,instalacji,ocieplenia budynku.Podaj mi markę kotła dwufunkcyjnego za 1800 zł , według twoich obliczeń taki jest ale porównywalny z twoim starym Eurostarem.

  • #12 29 Lis 2009 14:22
    raffaelli
    Poziom 8  

    akwedukt napisał:
    Czy ten kocioł jest w pełni kondensacyjny wątpię (co widać po sprawności) .Zacznij lepiej od wymiany okien ,instalacji,ocieplenia budynku. Podaj mi markę kotła dwufunkcyjnego za 1800 zł , według twoich obliczeń taki jest ale porównywalny z twoim starym Eurostarem.

    Niecałe 1800zł kosztuje Immergas Nike Star 24 3 E - jest dużo lepszy od mojego starego junkersa, ma bodajże sprawność 95%.

    Wymiana okien będzie kilkukrotnie droższa niż 900zł a taka jest różnica w cenie między najtańszym 2 funkcyjnym a kondensacyjnym.

    Na tym forum była już dyskusja na ten temat, i stanęło na tym, że jest kondensacyjny, tylko w nieco inny sposób spływa Kondensant niż tradycyjnie.

    http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.ph...=ferroli&sid=d4b6eda161918ad7ff4b61c269f8f765

    Różnica w sprawności 2,7% między nim a Terretem i to tylko dla niższych temperatur bo tylko wtedy kondensacyjne są aż tak wydajne nie jest warta 1100zł.

  • #13 29 Lis 2009 15:08
    mirrzo

    Moderator - Systemy Grzewcze

    raffaelli napisał:

    Niecałe 1800zł kosztuje Immergas Nike Star 24 3 E

    Cena katalogowa kotła to 3708,80. Pomyliłeś się o drugie tyle

  • #14 29 Lis 2009 15:27
    raffaelli
    Poziom 8  

    OK, niech będzie, że nie jest.
    W takim razie mam jeszcze pytanie: czy ten jest kondensacyjny?
    http://www.alwakom.net/site/manuals/15_manual_ne5560944-ko.pdf

    I kolejne - który byście wybrali ten powyżej czy ten:
    http://img134.imageshack.us/img134/522/38870163.jpg

    Wiem, że DeDietrich ma większą sieć dielerską, ale nie kierując się tym tylko danymi technicznymi?

    mirrzo napisał:
    raffaelli napisał:

    Niecałe 1800zł kosztuje Immergas Nike Star 24 3 E

    Cena katalogowa kotła to 3708,80. Pomyliłeś się o drugie tyle


    Katalogowa to wiesz, nikt za tyle nie kupuje, na Allegro albo Ceneo znajdziesz za 1790zł.

    Dodano po 15 [minuty]:

    De Dietrich ma wydajność CWU EN 13 203 ***
    A Urlich Efektywność Energetyczna 92/42 EEC ****

    Któraś z tych norm jest stara ?

  • #15 29 Lis 2009 15:42
    mirrzo

    Moderator - Systemy Grzewcze

    raffaelli napisał:

    W takim razie mam jeszcze pytanie: czy ten jest kondensacyjny?
    http://www.alwakom.net/site/manuals/15_manual_ne5560944-ko.pdf

    Jak najbardziej. Poza tym może pracować jako kocioł 1, lub 2 funkcyjny - jak wolisz
    Naprawdę sprytne urządzenie.
    raffaelli napisał:

    Katalogowa to wiesz, nikt za tyle nie kupuje, na Allegro albo Ceneo znajdziesz za 1790zł.

    To nie porównuj cen z aukcji z katalogowymi.
    Jeżeli chcesz oszczędzać gaz, to "zmuś się" do kupna kondensacyjnego

  • #16 29 Lis 2009 16:04
    raffaelli
    Poziom 8  

    mirrzo napisał:
    To nie porównuj cen z aukcji z katalogowymi.


    Nigdzie nie porównywałem niczego z cenami katalogowymi.

    mirrzo napisał:

    Jeżeli chcesz oszczędzać gaz, to "zmuś się" do kupna kondensacyjnego


    Zgodnie z instrukcją Ferroli Domicompact też jest kondensacyjny, fakt, że akurat przy tym konkretnym modelu nie jest podana sprawność.
    http://www.ferroli.com.pl/download,Cennik_2009_2_kotly_kondensacyjne.pdf.html

    Ale już z niego zrezygnowałem.

  • #17 29 Lis 2009 16:15
    mirrzo

    Moderator - Systemy Grzewcze

    raffaelli napisał:

    Nigdzie nie porównywałem niczego z cenami katalogowymi.

    a tutaj? :
    raffaelli napisał:

    2. Najtańszy kondensacyjny TERMET jest o około 1200 zł droższy i ma 0 2,7% wyższą sprawność - 1200zł to jednak sporo.

    Zastanawiające, że dla tego kotła, cena "katalogowa" i aukcyjna to ta sama cena, prawda ?
    Namawiam jednak na Termeta - polska firma

  • #18 29 Lis 2009 16:54
    serwisant73
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Domicompakt kondensatem ??? Niech będzie że tak. To taki niby kondensat.
    Ale nie pakuj się w ten produkt. Postaw na znaną markę. Może trochę droższą ale nie zawsze oszczędzanie kilku setek opłaci się wdłuższej perspektywie.

  • #19 29 Lis 2009 17:08
    Samuraj
    Poziom 34  

    raffaelli napisał:

    I kolejne - który byście wybrali ten powyżej czy ten:
    http://img134.imageshack.us/img134/522/38870163.jpg



    Jakiś dziwny ten kondensat a w szczególności:
    - średnia temperatura spalin 80/60°C - 78°C

    Powiem tak w zeszłym tygodniu serwisant odpalał u mnie kocioł. Podczas analizy spalin wyszło że przy pełnej mocy temperatura spalin wynosiła 32°C, przy minimum 26°C.
    Już samo porównanie tych parametrów wszystko mówi o jakości kotła za 1700zł.
    Wiem że nie każdy ma tysiące na nowy kociołek lecz chyba jesteśmy zbyt biedni aby zaoszczędzić parę groszy a potem płacić za gaz krocie.

  • #20 29 Lis 2009 18:36
    raffaelli
    Poziom 8  

    Samuraj napisał:
    raffaelli napisał:

    I kolejne - który byście wybrali ten powyżej czy ten:
    http://img134.imageshack.us/img134/522/38870163.jpg



    Jakiś dziwny ten kondensat a w szczególności:
    - średnia temperatura spalin 80/60°C - 78°C

    Powiem tak w zeszłym tygodniu serwisant odpalał u mnie kocioł. Podczas analizy spalin wyszło że przy pełnej mocy temperatura spalin wynosiła 32°C, przy minimum 26°C.
    Już samo porównanie tych parametrów wszystko mówi o jakości kotła za 1700zł.
    Wiem że nie każdy ma tysiące na nowy kociołek lecz chyba jesteśmy zbyt biedni aby zaoszczędzić parę groszy a potem płacić za gaz krocie.


    To jest akurat De Dietrich MCR24 za 3500zł na Allegro cena katalogowa pewnie z 7000zł - i też dziwny.

  • #21 29 Lis 2009 18:54
    serwisant73
    VIP Zasłużony dla elektroda

    MCR w detalu za praktycznie te same pieniądze co na aukcji. I naprawdę wart polecenia.

  • #22 03 Gru 2009 12:35
    raffaelli
    Poziom 8  

    W końcu definitywnie kupiłem nie kondensacyjny i otwarty (żeby nie robić przeróbek wkładu kominowego) Ariston Clas 24 CF.

    Ma stosunkowo wysoką sprawność i dobre opinie w

    http://cokupic.pl/opinie/Ariston-Clas-24-CF/d1745215f51892fd

    oraz 3 lata gwarancji jeśli się zrobi przegląd po roku.

    Brałem też pod uwagę inne, ale
    Termet ma straszne opinie użytkowników
    http://cokupic.pl/opinie/Termet-MiniMax-Turbo-GCO-DP-21-03-7-21kW/5b1cfbcdf4e5a536
    a SAUNIER DUVAL SEMIA troszeczkę gorszą sprawność.
    O urlichu też znalazłem nie najlepsze opinie, reszta miała tylko 2 lata gwarancji.

  • #23 23 Gru 2010 06:59
    EkoGrzew
    Poziom 19  

    kondensat za 3000 pln..... KTO CI TAKI BAJER SPRZEDAŁ ?????????!!!!!!!!

  • #24 25 Gru 2010 03:27
    A-Mail
    Poziom 22  

    radoslav1 napisał:
    kondensat za 3000 pln..... KTO CI TAKI BAJER SPRZEDAŁ ?????????!!!!!!!!

    Przecież pisze że nie kondensat.

  • #25 25 Gru 2010 13:08
    Kolumb
    Poziom 9  

    Mam kondensata i niech go diabli wezmą.To co zyskasz na gazie wydasz na serwis i naprawy.Chodził ładnie przez pierwsze 3 lata a od 2 lat istna tragedia.W tym roku już muszę drugi raz wzywać serwis.Wiosną wywalam złoma i nie chcę więcej słyszeć o kondensatach.Poprzedni,zwykły chodził 20 lat z jedną naprawą!

  • #26 25 Gru 2010 13:43
    A-Mail
    Poziom 22  

    Pochwal się marką i modelem, aby nas ostrzec

  • #27 26 Gru 2010 12:01
    Kolumb
    Poziom 9  

    Moje cudo to Brotje WBS 22.Jak wchodze do kotlowni i patrzę na niego to budzi się we mnie instynkt mordercy,mam ochotę wziąść młotek i mu przy.......

  • #28 26 Gru 2010 20:42
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    Z Fiatem 126p też nie trzeba było do serwisu jeździć. A z mercem to już trzeba. I nikt się jakoś nie dziwi.

  • #30 28 Gru 2010 11:56
    Kolumb
    Poziom 9  

    Niestety serwisowany jest systematycznie-dwa razy do roku ,na koniec i początek sezonu grzewczego.

  Szukaj w 4mln produktów
Przeglądaj produkty