Forum elektroda.pl

Regulamin | Punkty | Dodaj... | Ostatnie | Szukaj | Rejestracja | Zaloguj

Ta strona używa cookie. Dowiedz się więcej o celu ich używania i zmianie ustawień cookie w przeglądarce.
Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki.

pale owsem - piec na ekogroszek


Napisz nowy temat  Temat zablokowany      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Systemy Grzewcze Serwis -> Systemy Grzewcze Użytkowy -> pale owsem - piec na ekogroszek
Autor
Wiadomość
superluki9
Poziom 1
Poziom 1


Dołączył: 28 Lis 2009
Posty: 1
Miasto: legnica

Post#1 Post autora tematu 28 Lis 2009 09:40   

pale owsem - piec na ekogroszek


witam

posiadam normalny piec na ekogroszek z zasobnikiem i obrotowa retorta. od miesiaca pale w nim owsem i super dziala.nic sie szczegolnego nie dzieje z piecem.tylko raz przydlawilem piec za bardzo i oczywiscie mega duzo"smoly" pokazalo sie w piecu - az tak duzo ze kapalo z drzwiczek.
owies pali sie swietnie i bez problemu osiaga wysokie temperatury.obecnie mam piec nastawiony na 70° a wode w 300l boilerze na 55°.dlatego zachecam wszystkich do malych eksperymentow bo to sie naprawde oplaca.
spalam ok 40-45kg owsa dziennie.
Powrót do góry
   
elektryk2000
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 17 Sty 2003
Posty: 3900
Miasto: Toruń

Post#2 29 Lis 2009 02:37   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


Iście godne polecenia, spalanie zboża. Tylko polecać. Gratuluję. Życzę szerokiej rzeszy naśladowców.
Pewnie nie wiesz, ale kolejnym krokiem wzrostu popytu będzie wzrost cen tego "PALIWA"..... Zresztą zgodnie z prawami rynku.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 29 Lis 2009 02:37   





Powrót do góry
   
12gucio
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 339
Miasto: okolice Lublina

Post#3 29 Lis 2009 09:42   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


elektryk2000 napisał:
Iście godne polecenia, spalanie zboża. Tylko polecać. Gratuluję. Życzę szerokiej rzeszy naśladowców.
Pewnie nie wiesz, ale kolejnym krokiem wzrostu popytu będzie wzrost cen tego "PALIWA"..... Zresztą zgodnie z prawami rynku.

Witam!
Naśladowcy już są i to więcej niż Ci się zdaje.Prosta ekonomia przemawia za paleniem.Zboża dziś nikt nie chce kupować.Mam kilkanaście ton przenicy jak chcesz to oddam Ci za węgiel tona za tonę.Czytałem gdzieś że żyta nawet po 150 zł za tonę nikt nie chciał kupić.Szkoda gadać ciśnienie rośnie.
Powrót do góry
   
systemgaz
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 633
Miasto: Warszawa / Nidda DE

Post#4 29 Lis 2009 10:39   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


Jeśli kolega odwiózł do skupu kontraktowe zboże ze sporyszem lub mokre lub zanieczyszczone, to nie ma co się dziwić, ze nie dało się przekwalifikować na zboże nawet dla zwierząt. Co do palenia owsem, to na forum pojawił się podobny temat, więc nie ma co tu dywagować po próżnicy...
Kiedyś w Ameryce wysypywano zboże to oceanu dla zachowania cen. Dziś „producenci” palą owsem, mimo, że jest to paliwo kalorycznie nieefektywne itd. ... Jak nie wiesz co zrobić z górą zboża, to kup dwa konie lub krowę. Zjedzą owies i niepotrzebne zboże.

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1238718-30.html
Powrót do góry
   
mirrzo
Poziom 25
Poziom 25


Dołączył: 24 Lip 2006
Posty: 6996
Miasto: MOJE Miasto

Post#5 29 Lis 2009 12:03   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


A po co mu konie i krowa? Co zrobi ze ściółką ? Właśnie, potrzeba jeszcze słomę i siano. Hmmm, też można spalić. Zresztą konie i krowę również :(
Nie godzi się to również z moim wnętrzem, żeby palić zbożem, ale skoro dochodzimy do końca wydobycia paliw kopalnych, może jest to właśnie to.
Powrót do góry
   
systemgaz
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 633
Miasto: Warszawa / Nidda DE

Post#6 29 Lis 2009 12:37   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


mirrzo napisał:
A po co mu konie i krowa?


Koń - siła pociągowa, hodowla w celach hipo terapii, pod siodło w agro turystyce, w celach konsumpcji, produkcja biogazu, nawozów – obornika,
Krowa - w celach konsumpcji, produkcja mleka, żelatyny, biogazu, nawozów itd.

mirrzo napisał:
Co zrobi ze ściółką ? Właśnie, potrzeba jeszcze słomę i siano.


Właścicielowi gospodarstwa produkcyjnego nie potrzeba tłumaczyć jak się robi obornik...A słomę i siano ma z pola z niechcianym zbożem.

mirrzo napisał:
Hmmm, też można spalić. Zresztą konie i krowę również :(


Przydałaby się pogadanka w fundacji Animals

mirrzo napisał:
Nie godzi się to również z moim wnętrzem, żeby palić zbożem


Co ma kaloryczność paliwa, do przekonań partyjnych?

mirrzo napisał:
...ale skoro dochodzimy do końca wydobycia paliw kopalnych, może jest to właśnie to.


Przyszłością jest energia geotermalna, solarna, elektrownie wiatrowe itd., a nie jakiś wydumany, nieefektywny sposób pozyskiwania ciepła...owies
Powrót do góry
   
mirrzo
Poziom 25
Poziom 25


Dołączył: 24 Lip 2006
Posty: 6996
Miasto: MOJE Miasto

Post#7 29 Lis 2009 12:42   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


systemgaz napisał:

Co ma kaloryczność paliwa, do przekonań partyjnych?

ZERO partii :D

systemgaz napisał:
... nieefektywny sposób pozyskiwania ciepła...owies

Jednak jest to "jakiś" sposób. Znasz wierzbę ekologiczną i palenie zrębkami?
Powrót do góry
   
systemgaz
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 633
Miasto: Warszawa / Nidda DE

Post#8 29 Lis 2009 12:53   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


Owies, to nie wierzba. Poczytaj choćby z Google, potem zachęcaj do stosowania nieefektywnego paliwa - owies.
Powrót do góry
   
mirrzo
Poziom 25
Poziom 25


Dołączył: 24 Lip 2006
Posty: 6996
Miasto: MOJE Miasto

Post#9 29 Lis 2009 14:02   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


Ja zachęcam do innego paliwa, bardziej efektywnego. Nie staram się jednak zatrzymywać "ewolucji" :D
Powrót do góry
   
A-Mail
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 30 Sie 2006
Posty: 688
Miasto: Grudziadz

Post#10 29 Lis 2009 14:34   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


mirrzo napisał:
Ja zachęcam do innego paliwa, bardziej efektywnego. Nie staram się jednak zatrzymywać "ewolucji" :D

Jakiego?
Powrót do góry
   
12gucio
Poziom 16
Poziom 16


Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 339
Miasto: okolice Lublina

Post#11 29 Lis 2009 16:53   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


systemgaz napisał:
Jeśli kolega odwiózł do skupu kontraktowe zboże ze sporyszem lub mokre lub zanieczyszczone, to nie ma co się dziwić, ze nie dało się przekwalifikować na zboże nawet dla zwierząt. Co do palenia owsem, to na forum pojawił się podobny temat, więc nie ma co tu dywagować po próżnicy...
Kiedyś w Ameryce wysypywano zboże to oceanu dla zachowania cen. Dziś „producenci” palą owsem, mimo, że jest to paliwo kalorycznie nieefektywne itd. ... Jak nie wiesz co zrobić z górą zboża, to kup dwa konie lub krowę. Zjedzą owies i niepotrzebne zboże.

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1238718-30.html


Kolega jest najmądrzejszy zmoczył mi zboże dodał sporyszu , otworzył skup w mojej okolicy.jakie to polskie szkoda gadać.
Powrót do góry
   
systemgaz
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 633
Miasto: Warszawa / Nidda DE

Post#12 29 Lis 2009 17:00   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


Proszę czytać całość, a nie pół, lub pół bez przodu. Na początku mojej wypowiedzi jest słowo: JEŚLI.
Powrót do góry
   
A-Mail
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 30 Sie 2006
Posty: 688
Miasto: Grudziadz

Post#13 29 Lis 2009 20:36   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


Palnik nie pyta się jakiej jakości jest to zboże dobrej czy kiepskiej łyka kazde. Dla mnie asolutnym bezsensem jest jezeli trzeba sprzedać 2 T zboza aby kupić 1T miału dotego trzeba sie 2x napracować i mieć mniej ciepła ? deczko bez sensu.
Gdybym mial ziemię to paliłbym zbozem z własnej produkcji.
Powrót do góry
   
systemgaz
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 633
Miasto: Warszawa / Nidda DE

Post#14 30 Lis 2009 20:07   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


Skoro już bym był rolnikiem, to zamiast produkować nadmiar zboża, produkowałbym paliwo brykietowe. Alternatywą dla paliw kopalnych oraz drewna, są brykiety z biomasy. Jest to produkt wytwarzany w procesie ciśnieniowego sprasowania odpadów drewnianych, słomy żółtej i szarej, zrębków wierzby energetycznej. Brykiety nadają się do spalania wszędzie tam, gdzie dotychczas używano drewna lub innego paliwa stałego nadają się również do spalania w kominkach oraz piecach.

Więcej o plantacji i unijnych dotacjach do produkcji wierzby energetycznej
http://www.izbatbs.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=18&Itemid=36
http://www.ceprin.wroc.pl/pliki/biomasa/publikacje/uewierzba.pdf
Powrót do góry
   
orkan0
Poziom 13
Poziom 13


Dołączył: 18 Sie 2009
Posty: 123
Miasto: "-"

Post#15 30 Lis 2009 20:33   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


Po pierwsze, w owsie nie występuje sporysz.
Po drugie, może i owies jest nie efektywny energetycznie ale na pewno efektywny ekonomicznie.
Po trzecie proszę się nie wypowiadać na temat rolnictwa niemająca o tym bladego pojęcia.
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 30 Lis 2009 20:33   





Powrót do góry
   
A-Mail
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 30 Sie 2006
Posty: 688
Miasto: Grudziadz

Post#16 30 Lis 2009 20:38   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


A możesz mi napisa ile taka brykieciaka kosztuje?, no i do tego trzeba popracowac. WIerzba też zajmuje miejsce które zajmuje miejsce pod uprawy "ZYwnościowe" Do tego trzeba zebrac, a siekerą też nie porąbie rolnik.
Owiec rolnik wiosną wysieje, latem zbierze i schowa ziarno. raptem około 5h racy na rok.
Powrót do góry
   
systemgaz
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 633
Miasto: Warszawa / Nidda DE

Post#17 30 Lis 2009 21:12   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


orkan0 napisał:
Po pierwsze, w owsie nie występuje sporysz.


systemgaz napisał:
Jeśli kolega odwiózł do skupu kontraktowe zboże ze sporyszem

Nikt nie napisał, że w owsie jest sporysz, więc po co ta uwaga "orkan0"? A co to sporysz? Oto odpowiedź: Sporysz (łac. Secale cornutum) - przetrwalniki pasożytniczego grzyba buławinki czerwonej (łac. Claviceps purpurea) z rodziny gruzełkowatych (Hypocreaceae). Grzyb ten atakuje zboża, np. żyto, jęczmień, pszenicę i ryż. Spożycie mąki zanieczyszczonej sporyszem prowadzi do zatruć.

orkan0 napisał:
Po drugie, może i owies jest nie efektywny energetycznie ale na pewno efektywny ekonomicznie.


Dla mnie osobiście, może kolega "orkan0" palić chrustem, plackami krowimi jak ma taki kaprys. Mądry człowiek słucha i wybiera najlepsza rzecz, a nie obstaje przy małostkowości.

orkan0 napisał:
Po trzecie proszę się nie wypowiadać na temat rolnictwa niemająca o tym bladego pojęcia.


To forum jest otwarte dla każdego, więc nakazy lub zakazy, to nietrafiony pomysł na sposób prowadzenia dyskusji.
Powrót do góry
   
gazokizior
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 90
Miasto: Warszawa

Post#18 01 Gru 2009 21:25   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


orkan0 napisał:
Po trzecie proszę się nie wypowiadać na temat rolnictwa niemająca o tym bladego pojęcia.

Gdybyśmy byli chłopami to ceny zbóż mieibyśmy w małym palcu i nie wypowiadalibyśmy sie na temat ogrzewnictwa:D.
Powrót do góry
   
jarek7733
Poziom 4
Poziom 4


Dołączył: 21 Lis 2009
Posty: 8
Miasto: rawa maz

Post#19 02 Gru 2009 20:02   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


witam
szanowni koledzy palenie owsem to naprawde oszczednosc , ale jak ja próbowałem w piecu KRZACZKA z podajnikiem to mi za bardzo nie szło, moze trzeba cos przerobic? prosze o rade w tym temacie
Powrót do góry
   
mece
Poziom 9
Poziom 9


Dołączył: 17 Sty 2009
Posty: 41
Miasto: opoczno

Post#20 02 Gru 2009 20:26   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


Gość pyta o piec i odpowiedzi nie ma. Sluchaj nie palę owsem lecz widziałem prosty patent może komuś się przyda. Problem miał znajomy z utrzymaniem materiału na rusztach więc wstawił siatkę,9-więć oczek na centymetr z drutu kwasowego o grubości 2mm.Myślałem że kilka razy napali i siatka się przepali. Ale od dwóch miesięcy nic,siata cała. Zdziwiłem się coś prostego taniego i działa.
Powrót do góry
   
jarek7733
Poziom 4
Poziom 4


Dołączył: 21 Lis 2009
Posty: 8
Miasto: rawa maz

Post#21 03 Gru 2009 12:04   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


witam w przypadku palenia owsem pezposrednio na rusztach to sie sprawdza , ale tu potrzeba zeby owies chciał sie palic na retorze a za bardzo nie chce:cry:
Powrót do góry
   
systemgaz
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 633
Miasto: Warszawa / Nidda DE

Post#22 03 Gru 2009 12:31   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


jarek7733 napisał:
witam
szanowni koledzy palenie owsem to naprawde oszczednosc , ale jak ja próbowałem w piecu KRZACZKA z podajnikiem to mi za bardzo nie szło, moze trzeba cos przerobic? prosze o rade w tym temacie


To nie wina konstrukcji kotła tylko nieefektywnego paliwa. Zmień paliwo, a otrzymasz to co chcesz: oszczędności i ciepło w chałupie.
Powrót do góry
   
jarek7733
Poziom 4
Poziom 4


Dołączył: 21 Lis 2009
Posty: 8
Miasto: rawa maz

Post#23 03 Gru 2009 12:56   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


wiec zostaje tylko ekogroszek?
Powrót do góry
   
maneus
Poziom 2
Poziom 2


Dołączył: 05 Gru 2009
Posty: 2
Miasto: Brzeg

Post#24 05 Gru 2009 09:43   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


Mam kocioł R-eco 24kW od 2 miesięcy palę owsem
a tak naprawdę to mieszanką ok. 50/50 ekogroszku i owsa (ok 230zł/t)
idzie całkiem fajnie, jednak zauważyłem bardzo powstawanie bardzo dużej ilości sadzy
otworzyłem całkowicie szyber oraz podciągnąłem dmuchawę, żeby to wyeliminować
no i jest lepiej
szkoda tylko, że ciepło teraz w większej ilości idzie w komin :/

może ma ktoś podobne doświadczenia?
Powrót do góry
   
standartenfuhrer
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 09 Lis 2009
Posty: 75
Miasto: LBN

Post#25 05 Gru 2009 14:04   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


Kolego systemgaz coś się tak przyczepił nieefektywności owsa jako paliwo, wartość opałowa owsa to ~17-18MJ/kg, wierzby energetycznej ~16MJ/kg, drewna zależnie od gatunku 18-21MJ/gk. Dla węgla kamiennego 28MJ/kg.

Co tu nieefektywnego dla Ciebie, myślisz że za 2 tony owsa dostaniesz 1 tonę węgla kamiennego :D
Odnośnie brykieciarek to chyba nie wiesz ile kosztują i że zużywają energię (to jest dopiero nieekonomiczne). Zamiast przerabiać paliwo na brykiet (pisałeś o odpadach trzewnych) taniej się kupuje urządzenie do spalania odpadów drzewnych (trociny) i nie trzeba marnotrawić energii elektrycznej (za którą się płaci) na prasowanie...
Osobiście takie urządzenie posiadam, i paliłem kiedyś owsem z ciekawości i jedyną wadą jaką zauważyłem po spaleniu 3 ton było powstawanie dużych ilości popiołów, nic po za tym.
Powrót do góry
   
systemgaz
Poziom 19
Poziom 19


Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 633
Miasto: Warszawa / Nidda DE

Post#26 05 Gru 2009 17:10   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


Jak dla ciebie to Proszę Pana. Nie jestem kolegą dla kogoś kto nazywa siebie

Standartenführer

Standartenführer - w III Rzeszy stopień paramilitarny w Sturmabteilung (SA) i w Schutzstaffeln (SS), który odpowiadał stopniowi Oberst (pułkownika) w siłach zbrojnych III Rzeszy (Wehrmacht).
Niewątpliwie wiedzę o efektywności spalania to pewnie masz. Bliskie są ci nazwy Oświęcim? Majdanek? Treblinka?
Powrót do góry
   
standartenfuhrer
Poziom 11
Poziom 11


Dołączył: 09 Lis 2009
Posty: 75
Miasto: LBN

Post#27 05 Gru 2009 17:59   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


systemgaz napisał:
Jak dla ciebie to Proszę Pana. Nie jestem kolegą dla kogoś kto nazywa siebie

Standartenführer

Standartenführer - w III Rzeszy stopień paramilitarny w Sturmabteilung (SA) i w Schutzstaffeln (SS), który odpowiadał stopniowi Oberst (pułkownika) w siłach zbrojnych III Rzeszy (Wehrmacht).
Niewątpliwie wiedzę o efektywności spalania to pewnie masz. Bliskie są ci nazwy Oświęcim? Majdanek? Treblinka?


A Pan w moim nicku dwie kropki nad u, bo ja nie więc nie wiem skąd cała dalsza teoria...
Powrót do góry
   
Google


Google Adsense


Post# 05 Gru 2009 17:59   





Powrót do góry
   
kynek74
Poziom 12
Poziom 12


Dołączył: 16 Lis 2006
Posty: 81
Miasto: Podkarpackie

Post#28 05 Gru 2009 19:45   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


Panie systemgaz z Pańskich wypowiedzi wynika ze nie ma Pan choćby bladego pojęcia na temat spalania innych paliw niż gaz, olej opałowy i węgiel, a jedyną poradą jaką Pan udziela jest krytyka innych użytkowników którzy chcą ogrzewać innym rodzajem paliwa niż Pan preferuje.
Szacunek oczywiście za pomoc w sprawach związanych z Pańską branżą.
Ja posiadam piec CO opalany owsem właśnie i śmieszne są dla mnie wypowiedzi osób którzy tego nie próbowali a zgrywają mądrali.
Do kolegi jarek7733 ja mam piec z dorobionym palnikiem w którym podawanie owsa jest przez podajnik slimakowy.
Przez wcześniejsze lata opalałem węglem ekoret i było super bo cena węgla 4 lata temu wynosiła 330zł/tona obecnie około 700zł/tona.
Przez jedną zimę spaliłem 2,5 tony węgla.
Jak widać nie bardzo się to kalkuluje, więc zmieniłem paliwo na owies i zużycie owsa wynosi 4 tony/zimę.
Zbiornik na paliwo ma 200 litrów(100 kg owsa i 170 kg węgla) i przy dużych mrozach wystarczało to na około 2,5 dnia dla owsa 7dni dla węgla.
Ogrzewam budynek 110 m^2 piętro nie ogrzewane nie zamieszkałe + woda użytkowa.
Przeliczając cenę węgla 700zł/t. i owsa 350 zł/t. wychodzi:
1750zł węgiel/zima
i 1400zł. owies/zima.
Cena owsa z października - 270-310 zł/tona , więc jeszcze taniej.
Jak ma się swoje gospodarstwo wyprodukowanie 1 tony owsa kosztuje przy wynajęciu wszystkich maszyn 200-250zł.
Powrót do góry
   
mirrzo
Poziom 25
Poziom 25


Dołączył: 24 Lip 2006
Posty: 6996
Miasto: MOJE Miasto

Post#29 05 Gru 2009 23:42   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


standartenfuhrer - rzeczywiście nick nie bardzo fajny :( Nie znam ciebie, ale to wiele mówi o tobie. Osobiście jestem przeciw, dla pamięci tych wszystkich
standartenfuhrer napisał:


A Pan w moim nicku dwie kropki nad u, bo ja nie więc nie wiem skąd cała dalsza teoria...

Kropek nie ma, bo nie wiedziałeś jak je wstawić
Powrót do góry
   
elektryk2000
Poziom 23
Poziom 23


Dołączył: 17 Sty 2003
Posty: 3900
Miasto: Toruń

Post#30 05 Gru 2009 23:49   

Re: pale owsem - piec na ekogroszek


mirrzo napisał:

Kropek nie ma, bo nie wiedziałeś jak je wstawić


..A sam nick, to zupełny przypadek. No przecież, bezalkoholowe ;)
Powrót do góry
   
Napisz nowy temat  Temat zablokowany      Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Systemy Grzewcze Serwis -> Systemy Grzewcze Użytkowy -> pale owsem - piec na ekogroszek
Strona 1 z 6 Idź do strony 123456  Następny
Podobne tematy
Jak ustawić sterownik GECO G-403-P01 piec Ekocentr 38 kW na ekogroszek! (2)
Jaki piec wybrac na ekogroszek lub mial moze drzewo? (7)
Letnia woda z CWU - piec ekogroszek + bojler (9)
Pompa ciepła powietrza + piec na ekogroszek (5)
Piec z podajnikiem ekogroszek i/lub miał (1)
Szumiące grzejniki, piec ekogroszek (15)
piec na ekogroszek cieknie (6)
Jaki kocioł na ekogroszek?? (7)
Ekogroszek Czeski czy dobry?? (32)
Start podajnika ślimakowego ekogroszek. (2)


Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Reklama || Kontakt

Page generation time: 0.072 seconds

elektroda.pl temat RSS