Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Czy silnik w krajzedze może się spalić- praca w gwieździe.

parura09 11 Gru 2009 19:19 10175 18
  • #1 11 Gru 2009 19:19
    parura09
    Poziom 13  

    Posiadam krajzegę a w niej silnik trójfazowy 3kW który normalnie pracuje w trójkąt przy napięciu 400V jednak przy montowaniu nowego wyłącznika i przewodów z silnika zginęła mi jedna blaszka łącząca początki z końcami i żeby chociaż krajzega działała połączyłem silnik w gwiazdę no i teraz moje pytanie o ile spadnie moc silnika i czy możne się przegrać lub spalić.

  • #2 11 Gru 2009 19:36
    any56
    Poziom 39  

    Przy połączeniu uzwojeń silnika w gwiazdę prąd rozruchowy silnika jest trzykrotnie mniejszy, ale również i moc jest trzykrotnie mniejsza.
    Nie zagraża przegrzanie ani spalenie...

  • #3 11 Gru 2009 19:38
    paweł1968
    Poziom 15  

    Witam!
    Spadnie moment obrotowy przy rozruchu ale zarazem będzie mniejszy prąd rozruchowy , silnikowi nic się nie stanie jak go nie przeciążysz. Jeśli chcesz połączyć go w trójkąt to brakującą blaszkę zastąp mostkiem z drutu miedzianego.

  • #4 11 Gru 2009 20:02
    Stary1952
    Poziom 33  

    Witam .
    jeżeli taka moc silnika Ci wystarczy do wykonywanej pracy to nic się nie stanie ( oszczędność energii ) , gorzej jak się tarcza podczas cięcia zatrzymuje . :?:
    Lepiej będzie jak przywrócisz połączenie gwiazda/trójkąt .

  • #5 11 Gru 2009 20:11
    kris669
    Poziom 19  

    Nikt nie podał poprawnej informacji, moc użytkowa silnika (ruchowa) zmniejszy się √3 krotnie. Dlaczego? Bo zakładamy doprowadzenie do takiego poślizgu, aby prąd "fazowy" (pasmowy) silnika pozostał bez zmian, czyli na wartości I/√3, gdzie I - prąd przy pracy w trójkąt. Tylko moc rozruchowa zmniejsza się 3-krotnie. Moc silnika będzie sumą mocy na każdym uzwojeniu (fazowym), czyli 3×I/√3×230 V, a przed przełączeniem 3×I/√3×√3×230 V.

  • #6 11 Gru 2009 20:49
    parura09
    Poziom 13  

    Krajzega pracuje dobrze piła się nie zatrzymuje bo podkłady kolejowe nawet rżnąłem wiem ze motem rozruchowy i prąd spadają, ale piła chyba nie stawia dużego oporu przy rozruchu.Silnik się nagrzewa w zależności od tego co tnę na krajzedze. No i ma jeszcze pytania ile spadnie moc silnika 3 razy czy pierwiastek z 3 i czy zmniejszy się pobór mocy biernej przez silnik bo impedancja wzrośnie 3* bo to tez jest ważne bo krajzega często pracuje bez obciążenia bo nie opłaca się jej na chwile wyłączyć silnika tylko po to aby iść po drewno do ciecia.

  • #8 11 Gru 2009 21:03
    Akrzy74
    Admin Elektroenergetyka

    Motronic napisał:

    Cytat:
    Co to jest krajzega

    Cytat:
    Stołowa pilarka tarczowa (krajzega – nazwa używana głównie w centralnej Polsce, trajzega – głównie w woj. łódzkim oraz świętokrzyskim), cyrkularka, curkulatka, piła do drewna, piła budowlana) – maszyna służąca do cięcia drewna,

    Wikipedia Czy silnik w krajzedze może się spalić- praca w gwieździe.

    Czy silnik w krajzedze może się spalić- praca w gwieździe.

  • #10 11 Gru 2009 22:01
    Szybki Elektron
    Poziom 25  

    Witam. Uważam, że kolega Kris nie ma racji. Moc silnika będzie sumą mocy na każdym uzwojeniu (fazowym), czyli 3×I/√3×230 V, a przed przełączeniem 3×I×√3×230 V= 3 x I x 400 V. √3 x √3 = 3. Moc zmiejszy się trzy razy!
    Pomimo wzrostu impedancji moc bierna będzie mniejsza w połączeniu w gwiazdę ze względu na trzykrotnie mniejszą znamionową moc czynną. Opory biegu jałowego stanowią większy procent mocy znamionowej w połączeniu w gwiazdę - mniejszy będzie tangens fi. Pozdrawiam.

  • #11 12 Gru 2009 00:21
    kris669
    Poziom 19  

    Mieszasz pojęcia, wykazałem na równaniach jak jest. Nie zmienia się impedancja uzwojeń (pasm) bo doprowadzamy do takiego poślizg, aby zachować Z=const.
    A prąd fazowy (pasmowy) silnika przy połączeniu w trójkąt jest I/√3 i nie wynosi I - nie ma wartości prądu przewodowego! Rozważ jeszcze raz transfigurację D/Y, rozpływ prądów, rozkład napięć, policz, a będziesz znał odpowiedź.

  • #12 12 Gru 2009 07:32
    Adam1988
    Poziom 25  

    Podczas dluzszej pracy silnik ten ulegnie uszkodzeniu.

  • #13 12 Gru 2009 07:54
    AUDIOFreak
    Poziom 11  

    Adam1988 napisał:
    Podczas dluzszej pracy silnik ten ulegnie uszkodzeniu.

    A dlaczego ?

    W dwóch książkach czytałem że silnik może pracować dowolnie długo pracować na rozruchu, kwestia jest tylko jedna - aby moc odbierana na wale nie przekraczała 50% mocy silnika. Z czego wynika że jego moc jest wtedy mniejsza √1.73 razy.

  • #14 12 Gru 2009 19:51
    konik83
    Poziom 15  

    Wszystko zależy od tego jak ta maszyna jest obciążona. Jeżeli przy połączeniu w gwiazdę silnik będzie regularnie i często przeciążany (a jest to prawdopodobne) to na pewno szybciej zakończy żywot. Jak się bardzo postarasz to możesz go też zabić w krótkim czasie.
    Wszystko zależy od obciążenia w funkcji czasu.

  • #15 12 Gru 2009 20:03
    niutat
    Poziom 37  

    konik83 napisał:
    Wszystko zależy od tego jak ta maszyna jest obciążona. Jeżeli przy połączeniu w gwiazdę silnik będzie regularnie i często przeciążany (a jest to prawdopodobne) to na pewno szybciej zakończy żywot. Jak się bardzo postarasz to możesz go też zabić w krótkim czasie.
    Wszystko zależy od obciążenia w funkcji czasu.

    Racja, w takim przypadku przeciążany będzie wirnik a że wirnik znajduje się wewnątrz silnika cały silnik będzie się przegrzewał. Do tego może dojść wytopienie smaru z łożysk i w skrajnym przypadku spadnięcie plastikowego wentylatora z wału.
    Przykład z dawnej firmy; spalony silnik wentylatora nawiewu na lakierni (15kW), termik nie zadziałał, wirnik wygrzany na fioletowo, wytopione plastikowe osłony łożysk, zniszczone pasy klinowe, powód; uszkodzony przekaźnik czasowy przełącznika Y/D. Silnik pracował w połączeniu Y.
    Wentylator nie spadł, był z aluminium :wink:

  • #16 12 Gru 2009 21:08
    pukowca
    Poziom 8  

    Witam!
    Silnik ten z powodzeniem i bez obaw może pracować w połączeniu w gwiazdę
    do woli , pod warunkiem że ma oryginalny wentylator i nie przekroczy prądu znamionowego w połączeniu dla gwiazdy jaki widnieje na tabliczce silnika.
    A w praktyce, podczas cięcia nie wolno dopuścić do dużego spadku obrotów
    a co jakiś czas kontrolować zewnętrzną dłonią silnik by nie przekroczył 50 stopni C.
    Do zabezpieczenia silnika- kontroli prądu, istnieją zabezpieczenia termiczne.
    Zamiast blaszki do połączenia zastosuj przewód miedż o przekroju 2,5 kwadrat-bez obaw.
    W połączeniu w gwiazdę maleje prąd o √3=1,73, tym samym maleje moc silnika.
    By w pełni wykorzystać walory silnika zastosuj jak było wcześniej, przełącznik gwiazda-trójkąt. Powodzenia.

  • #17 12 Gru 2009 21:21
    Adam1988
    Poziom 25  

    pukowca napisał:
    Witam!
    Silnik ten z powodzeniem i bez obaw może pracować w połączeniu w gwiazdę
    do woli , pod warunkiem że ma oryginalny wentylator i nie przekroczy prądu znamionowego w połączeniu dla gwiazdy jaki widnieje na tabliczce silnika.
    .


    Kolego bzdury piszesz, silnik tak podłączony ulegnie uszkodzeniu tak jak napisał Niutat.
    Widziałem już kilka takich przypadków, nawet mam gdzieś fotki jednego z takich silników. Wentylator w nim poprostu spłynoł z wirnika.
    Nie pomoże tu zabezpieczenie termiczne na zasilaniu silnika. Ew. może pomoc czujnik temperatury uzwojen ale nie każdy silnik je ma.

    Pozdrawiam.

  • #18 12 Gru 2009 21:38
    Akrzy74
    Admin Elektroenergetyka

    Jeśli do napędu urządzenia potrzebny jest silnik o mocy np. 3kW pracujący w trójkącie, to w przypadku jego ciągłej pracy w gwieździe nie osiągnie on mocy znamionowej- będzie dużo słabszy i ulegnie przeciążeniu. Prąd znamionowy obliczony jest dla połączenia w Δ, więc pracując w γ osiągnie nadmierny prąd- w którym termik zadziała. Wtedy będzie za późno, a silnik ulegnie uszkodzeniu. Należałoby zmniejszyć nastawy termika oraz wielkość piły przy "krajzedze" , a najlepiej nie eksperymentować, tylko usprawnić wyłącznik. Mostek można zrobić z "kawałka drutu".

  • #19 13 Gru 2009 10:51
    parura09
    Poziom 13  

    Dzięki za wszystkie porady zrobię mostek z drutu i przywrócę połączenie silnika w trójkąt wole ciąć drewno z większa mocą silnika.

 
Promocja -20%
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
tme