Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Kategoria: Akumulatorki / Baterie / Ładowarki

Spalone ochronniki ETITEC C

eden 12 Gru 2009 22:53
  • #1 12 Gru 2009 22:53
    eden
    Poziom 10  

    Witam
    W rozdzielni głównej budynku mieszkalnego zasilanego linią kablową z wnętrzowej stacji transformatorowej uległy spaleniu( cała obudowa) ochronniki przepięciowe Typu ETITEC C 275/15, w kilku mieszkaniach uległ uszkodzeniu sprzęt elektroniczny. Z tego wynika, że ochronniki nie spełniły swojego zadania.
    I tu mam pytanie: co mogło być przyczyną takiego uszkodzenia?
    Pozdrawiam.

  • #2 12 Gru 2009 23:10
    zbychmg
    Poziom 27  

    Powodem jest przepięcie powyżej 275V. Przyczyny są różne przełączanie na zaciskach transformatora w stacji zasilania, zwarcie do masy blisko stacji, załączanie wyłączanie urządzeń z dużą indukcyjnością silniki, transformatory (może jakiś zakładzik produkcyjny w okolicy).
    W/g nowych przepisów napięcie w sieci jest 230V +10% -10%, czyli
    217-253 V. 250V skutecznie załatwia (w majestacie prawa)sprzęt, który był robiony na 220V. A teoretycznie takie napięcie możemy mieć prze 24h/dobę, od tego wystarczy przpięcie 10% i mamy 275.

    Coś z tym zabezpieczeniem było nie tak, bo ochrona przepięciowa powinna skutecznie przepalić bezpieczniki lub wyłączyć zabezpieczeni nadprądowe.

  • #3 13 Gru 2009 00:25
    1044571
    Usunięty  
  • #4 13 Gru 2009 09:21
    bonanza
    Spec od Falowników

    W zabezpieczeniach obowiązuje stopniowanie, powinny być ochronniki na linii, dalej te ETI w przyłączu i jeszcze listwy ochronne przy odbiornikach - wtedy mamy cały system. ETI o rozmiarach paczki fajek nie przejmie energii pioruna wpuszczonej do sieci.

  • #5 13 Gru 2009 13:57
    1044571
    Usunięty  
  • #6 13 Gru 2009 14:07
    eden
    Poziom 10  

    Witam
    Dodam kilka dodatkowych informacji -budynek jest zasilany linią kablową YAKY 4x185 o długości około 170m ze stacji transformatorowej z trafo 250kVA, w której padła głowica na kablu SN 15kV( stąd przepięcie). Uziemienie w złączu kablowym budynku jest prawidłowe.
    Dlaczego przepięciówka klasyC w rozdzielni głównej nie przejęła przepięcia a uległa kompletnemu spaleniu. W złączu kablowym budynku nie ma zabezpieczenia przepięciowego klasyB ( zgodnie z projektem). Czyja jest wina powstania uszkodzeń sprzętu elektronicznego w mieszkaniach - dostawcy energii elektrycznej czy też właściciela budynku.
    W załączeniu przesyłam foto uszkodzonego ochronnika w rozdzielni głównej.

    Spalone ochronniki ETITEC C

  • #7 13 Gru 2009 15:50
    bonanza
    Spec od Falowników

    Winien jest ochronnik B (ten, którego nie ma). Jeśli energetyka napisała w warunkach, że ma być, to od odpowiedzialności za piorun wykręci się na pewno, a za awarię swoich urządzeń? Być może odpowiada nadal, bo przecież nawet ochronnik B też długo nie wytrzyma napięcia 15kV, prawda kolego Bronku?

    Cytat:
    Nie znalazem wzmianek w literaturze, jakie napiecie będzie na uziomie jak przeplynie prąd 1kA

    A ja kliedyś czytałem o prawie jakiegoś Ohma. :idea:
    A może pomyślmy - po co czwarty ochronnik, jak są tylko trzy fazy :?:

  • #8 13 Gru 2009 16:18
    MARIUSZ R
    Poziom 28  

    No właśnie tez sie dziwie po co ten czwarty ochronnik.To jest jeden moduł czy 4 pojedyncze?Bo jeżeli cztery to ten ostatni łączy zero z uziemieniem.W każdym razie tak to wychodzi z fotografii.Czyżby ktoś próbował sklonować ochronnik czteropolowy?Z tego wychodzi że różnicówki brak w tym obwodzie zasilania.Jeżeli zaś to jest moduł czteropolowy to wszystko jest w porządku.Podczas przepięcia zero łączy się z uziemieniem i dodatkowo wywala różnicówkę.

  • #9 13 Gru 2009 16:45
    michcio
    Poziom 33  

    Jak jest to układ TT lub TN-S to jak najbardziej zabezpieczenie przewodu N jest potrzebne.
    No chyba, że uziemienie punktu rozdziału PEN jest 20 cm od ochronnika, to niekoniecznie.

  • #10 13 Gru 2009 19:24
    1044571
    Usunięty  
  • #11 13 Gru 2009 20:31
    bonanza
    Spec od Falowników

    Jaki czas przepięcia? Bo jeśli jedna półfala 50Hz, to 200kW wytrzyma jak najbardziej i pewnie będzie ledwie ciepły. Bo do tego służy, a nie do stabilizacji napięcia w sieci. ;) Z tym, że raczej będzie mniej woltów (U powinno spaść gdzieś do 600-700V - kolega patrzył w charakterystyki, reszta szpilki ma się wytracić w szeregowej impedancji linii), a amperów więcej - co to za sieć, w której prąd zwarciowy jest rzędu 200A? A czwarty ochronnik jest właśnie po to, aby nie martwić się spadkiem napięcia na uziomie podczas przepływu udaru - on ograniczy lokalnie napięcie pomiędzy N i PE.

  • #12 14 Gru 2009 01:03
    1044571
    Usunięty  
  • #13 14 Gru 2009 18:29
    EAndrzej
    Poziom 21  

    eden napisał:
    Witam
    Dodam kilka dodatkowych informacji -budynek jest zasilany linią kablową YAKY 4x185 o długości około 170m ze stacji transformatorowej z trafo 250kVA, w której padła głowica na kablu SN 15kV( stąd przepięcie). Uziemienie w złączu kablowym budynku jest prawidłowe.


    W przypadku takiej awarii żadne ochronniki przeciwprzepięciowe ani klasy B ani klasy C nie pomogą bo nie mogą pomóc - wynika to z układu sieci występujących napięć i prądów w trakcie takiej awarii - należy całościowo - łącznie ze stroną WN rozpatrywać zagadnienie w przeciwnym wypadku to zbyt prymitywne uproszczenie, które prowadzi do wniosków jak przedstawiane w powyższych postach.

  • #14 14 Gru 2009 20:42
    Darom
    Specjalista elektryk

    Witam

    Tutaj zgadzam się z opiniami kolegów EAndrzej i Bronek22. Ograniczniki przepięć kl II ale także i I nie są konstruowane do takiej klasy przepięć. One mają chronić przed przepięciami wynikającymi z wyładowań atmosferycznych oraz łączeniowych. Cechą tej kategorii przepięć jest ich krótkotrwałość. SPD w zależności od konstrukcji mogą absorbować energię rzędu 200J-500J. Jeśli będzie dużo więcej to efekt będzie taki jak na zdjęciach. Przepięcia w wartościach napięć rzędu 400V (70% wzrost napięcia) będą działać niszcząco zarówno na SPD jak i na pozostałe odbiorniki energii. I tak było w tym przypadku.
    Tutaj być może pomógłby aparacik propagowany przez kolegę Bronka. Ale dzisiaj coś się nie pochwalił. ;-)

    Pamiętam był bardzo podobny temat na jednym z forów elektrycznych. Ale wtedy autor nie pisał, że przyczyna jest znana (awaria po stronie SN). Więc słusznie niektórzy domniemywali, że ogranicznik typu C nie wytrzymał przepięcia (domyślnie atmosferycznego). Aczkolwiek takie przypadki w przypadku zasilania linią kablową nie są zbyt częste i dlatego SPD typu B nie są zazwyczaj zakładane.

    pzdr
    -DAREK-

  • #15 15 Gru 2009 00:10
    1044571
    Usunięty  
  • #16 15 Gru 2009 07:24
    bonanza
    Spec od Falowników

    Bronek22 napisał:
    Wiele lat temu byłem na szkoleniu w firmie Doene.Bronek


    Ja bywałem na szkoleniach DEHN. :idea:

  Szukaj w 4mln produktów
Przeglądaj produkty