Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Kategoria: Kamery IP / Alarmy / Automatyka Bram
Montersi
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Amplituner pioneer sx-205rds do wymiany? Na jaki?

serbass27 13 Gru 2009 16:11 4146 13
  • #1 13 Gru 2009 16:11
    serbass27
    Poziom 8  

    Witam. Jestem w posiadaniu pioneera sx-205rds który pobiera 370w z sieci co daje na kanał 45-50w jeśli dobrze obliczyłem. Po wzmacniacza podpięte mam 2x kolumny Altus 140 z wymienionymi głośnikami GDN na 30/80 GTC i wysoko-tonowy 9/80/5f. Średniak jest bez mian czyli 18/80.
    Chciałbym wymienić ten wzmacniacz na inny mocniejszy np pioneer a-445 albo yamaha a-520 czy coś podobnego. I tu mam kilka pytań. Sx-205rds ma jedynie 45w a gdy słucham prawie na full to membrana głośnika basowego rusza się jakby miała już dość. Nic się nie stanie jak kupie np pioneer a-445 który ma podajże 70 na kanał przy 8 Ω (gdyż pobór z sieci ma coś ponad 500w) i dam na full? Czy będzie wielka różnica w głośności (20w różnicy)?
    Opłaca się to wymienić? Jaka jest górna granica takich kolumn (W RDS)?
    Szukałem podobnych rzeczy na forum ale jakoś za wiele się nie dowiedziałem.

  • #2 07 Sty 2010 17:53
    605sri
    Poziom 9  

    zostań przy tym amplitunerze mam go 12 lat , pali kolumny altus 200, a jak chcesz poprawić jakość , a raczej charakterystyke dżwięku proponuje na allegro korektor pioneer GR 555 , a ściszysz napewno nie dojdziesz do połowy chyba że chcesz oglądać fajerwerki

  • #3 09 Sty 2010 18:31
    serbass27
    Poziom 8  

    Troszkę nie rozumiem drugiej części wypowiedzi, jakie oglądanie fajerwerków po dokupieniu korektora graficznego?
    Trochę mnie to dziwi jak wzmacniacz 45W około ma palić A200 . No chyba że dostanie przesteru to wtedy gwizdek może się zawsze popalić. Odp

  • #4 09 Sty 2010 19:08
    dues
    Poziom 28  

    Dokładnie, pali 200 W kolumny bo gra na przesterze. Dodatkowe 20 W nie spowoduje że kolumny zagrają głośniej ale może być bezpieczniej dla kolumn. Latająca membrana głośnika basowego także może być winą słabego wzmacniacza który nie daje rady nad nią zapanować.

  • #5 09 Sty 2010 21:37
    605sri
    Poziom 9  

    to jest moc minimalna podana przez producenta a ten wzmak ma tranfo 370 W więc ma co oddawać a wystarczy zmierzyć

    Dodano po 5 [minuty]:

    wezcie też drodzy pod uwagę że altusy 200 są zbudowane na głośnikach 80 W a tylko można odciąć Sredni z wysokotonowym od niskotonowego i podpiąć pod wzmacniacz jako cztery kolumny a gwarantuje że żadnej mocy pionierowi nie braknie na byle altusach 200

  • #6 10 Sty 2010 23:06
    serbass27
    Poziom 8  

    Pytanie do kolegi ,,dues". Czy da się w odsłuchu czy w widzeniu po membranach wyczuć początkowe zalążki przesteru (czy też lekki już przester) w tego typu amplitunerach?
    Wiem że podczas z prawdziwego zdarzenia przesteru, dźwięk nie jest już do słuchania.

    Druga sprawa. 605sri próbowałeś kiedyś takiego podpięcia do tego wzmacniacza? Dało to głośniejszy efekt? Inna sprawa że wiadomo iż basu wtedy trochę brakuje. Ale jak by się miało dwa amplitunery do dyspozycji to można by było coś pokombinować. Osobno bas osobno reszta.

  • #7 11 Sty 2010 17:34
    605sri
    Poziom 9  

    podpinałem amplituner ZRK AT 9115 ale on jest troche słabszy więc i efekt marny ale jakby był to drugi pioneer ale mocniejszy to bym nim zasilał basy i pozostaje kwestia połączenia RCA gniazd nie rób prowizorki tylko muszą to być gotowe fabryczne kable najlepiej silikonowe. wracając jeszcze do mocy wzmacniaczy to firma pioneer zaleca kolumny o mocy ok. 50 % mocniejsze od wzmacniacza pisze to w każdej karcie gwarancyjnej ale zapewniam Cie że mój SX 205 + GR 555 + PDS 504 + DV 350 + CTS320 + ALTUS 200 podłączone do czterech wyjść nie ma żadnych przesterów ale nigdy nie słuchałem na więcej niż 70% gałki bo sie po prostu nie da wytrzymać to już nie słuchanie muzyki a dyskoteka w pokoju .

  • #8 11 Sty 2010 21:35
    dues
    Poziom 28  

    605sri napisał:
    to jest moc minimalna podana przez producenta a ten wzmak ma tranfo 370 W więc ma co oddawać a wystarczy zmierzyć

    Dodano po 5 [minuty]:

    wezcie też drodzy pod uwagę że altusy 200 są zbudowane na głośnikach 80 W a tylko można odciąć Sredni z wysokotonowym od niskotonowego i podpiąć pod wzmacniacz jako cztery kolumny a gwarantuje że żadnej mocy pionierowi nie braknie na byle altusach 200




    Zmierz czekamy na wyniki pomiarów.
    Podpiąć jako cztery kolumny...tylko co to da? Ta sama moc rozłoży się w zależności od obciążenia. Chyba niewiesz że wzmacniacz ma dwa kanały nie cztery?

    Dodano po 11 [minuty]:

    serbass27 napisał:
    Pytanie do kolegi ,,dues". Czy da się w odsłuchu czy w widzeniu po membranach wyczuć początkowe zalążki przesteru (czy też lekki już przester) w tego typu amplitunerach?
    Wiem że podczas z prawdziwego zdarzenia przesteru, dźwięk nie jest już do słuchania.

    Druga sprawa. 605sri próbowałeś kiedyś takiego podpięcia do tego wzmacniacza? Dało to głośniejszy efekt? Inna sprawa że wiadomo iż basu wtedy trochę brakuje. Ale jak by się miało dwa amplitunery do dyspozycji to można by było coś pokombinować. Osobno bas osobno reszta.


    Zapewne da się usłyszeć przester ale czy "początkowe zalążki" to niewiem. :)
    Nigdy nie udało mi się spalić zadnego głośnika grając nawet przez długi czas z mocą ustawioną na słuch tuż przed granicą wytrzymałości.

    Co do dwóch amplitunerów w przypadku altusów takie rozwiązanie wydaje się bez sensu. Lepiej wykorzystać jeden mocniejszy wzmacniacz.
    Zachęcam do przeczytania o bi-ampingu:
    http://www.hifi.pl/slownik/biamping.php

    Dodano po 55 [sekundy]:

  • #9 12 Sty 2010 18:19
    serbass27
    Poziom 8  

    605sri mógłbyś zmierzyć możliwości tego amplitunera? Ja jakoś nie wiem jak do tego się zabrać z tym miernikiem.

    Szukać i podpinać drugiego amplitunera do tych przerobionych A140 to chyba nie ma co. Skoro zaleca się 50% mocniejsze kolumny a moje mają tak jak A200 czyli 110W RMS co daje nam prawie dobrze dobrane (wierząc w podane przez pioneera dane o amplitunerze). Więc wzmacniacz sobie powinien poradzić z tymi pudłami. Jedynie powinienem pomyśleć chyba nad jakimś tunerem albo korektorem graficznym.
    70% użytego pokrętła w pokoju to już tak jakby dyskoteka zgodzę się, ale ja zamierzam czasami wykorzystać pudła w większych dość pomieszczeniach do nagłaśniania np 18. I tu się trochę boję o głośność.

  • #10 12 Sty 2010 19:13
    605sri
    Poziom 9  

    Wzór obliczeniowy jest P=U^2/R.
    Jeśli zmierzysz, że masz np. 10V, to moc doprowadzona do głośnika 8 ohmowego to 12,5 W
    Zastosowanie dwóch par kabli jak i wzmacniaczy ma sens ponieważ nie ma wpływu prądów na poszczególne tory ( kolumny zbudowane są z różnych głośników)

    Code:
    http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=1364201&highlight=generator&sid=


    Dodano po 7 [minuty]:

    Gdy podłączyłem doZRK AT 9115 tylko tor niskotonowy wzmacniacz jakby sie obudził a z całym zestawem głośnikowym był bardzo słaby widać było że brakowało mu mocy ( spadki napięcia objawiały sie miganiem podświetlenia całej skali )

    Dodano po 14 [minuty]:

    postaram się zmierzyć ale już nie dziś a jeżeli chodzi o dluższe granie dość głośne to raczej zastanów się nad wzmacniaczem chłodzonym wentylatorem bo ten może po kilku godzinach zabłysnąć napisem POWER OFF i to na dobrą godzine jest to sprzęt dobry ale do domu a osiemnastki to się dawno temu robiło w domu oczywiście ważne jest pochodzenie sprzętu mój ma 12 lat ale był kupiony jako nowy w sklepie jak trafisz na wzmacniacz naprawiany,a zwłaszcza jak miał wymienianą np. jedną stronę mocy to może być kupa śmichu a tego byś pewnie nie chciał

  • #11 13 Sty 2010 16:17
    605sri
    Poziom 9  

    witam bawiłem się na głośniku 80 W 4 ohm , wygenerowałem z laptopa 100 hz i na tym głośniku mierzyłem napięcie, najpierw jednak sprawdzałem ale na samych basach altusa kiedy mniej więcej jest jakiś przester i tak : przy włączonym DIRECT pojawiły się zniekształcenia dopiero pod koniec potencjometru czyli wzmak przekroczył chyba swoją moc max., a przy wyłączonym direct i włączonym korektorze zniekształcenia pojawiają sie po za napisem RDS i też jest bardzo głośno , a jak włączyłem do tego LOUDNESS dało się dojść tylko do połowy dalej zniekształcał i sie nagle wyłączył ale po włączeniu było ok.Póżniej mierzyłem obciążając wzmak głośnikiem 80 W 4 ohm wszystkie napięcia były zbliżone do ok 21-22 V , oczywiście jest to niezbyt dokładna metoda ale mierzyłem też tak ZRK i tam dało to rezultat ok.16V czyli mniej więcej co podaje producent 2x27 W.
    przy PIONEERze daje rezultat 55-60 W na kanał
    Może ktoś powie że to bardzo domowy sposób ale mam dwa wzmacniacze i jakieś porównanie jest.
    Wychodzi jeszcze na to że jak włączysz LOUDNESS albo korektor wzmacniacz szybciej osiągnie swoją moc maksymalną . Może znacie jakieś łatwiejsze sposoby domowe dajcie znać pozdrawiam.

    Dodano po 2 [godziny] 22 [minuty]:

    Właśnie w pracy kolega pokazał mi stronę INFINITY
    http://www.infinity.pl/index.php?action=1&nowosci=1&sort=1&id=117
    warto odwiedzić czołówkę światową i poznać ich zdanie na temat mocy zalecają do kolumn 250W wzmacniacz minimalny 10W a maksymalny 250W tak więc drogi kolego serbass27 uważam że nasz wybór jest BARDZO DOBRY SX 205 + 110W kolumna. Kolumna nie wytrzyma za długo jeśli będzie do niej dostarczana zbyt duża moc zbliżona do jej mocy znamionowej w końcu sie zatrze i spali.

  • #12 13 Sty 2010 17:45
    serbass27
    Poziom 8  

    Dzięki za chęci w zrobieniu obliczeń.
    55-60 to wyszło ci na kanał przy 4Ω czy przy 8Ω? Próbowałeś na 80W 4Ω więc chyba wynik też dla 4Ω wychodzi. Czyli daje to około 45W przy 8Ω RMS.
    Czytając twój opis eksperymentów przy użyciu amplitunera sx-205, zastanawia mnie jeszcze kilka drobnych (pewnie głupich) spraw.
    Może jakimś cudem nie dowidzę ale ja nie widzę możliwości zmiany DIRECT z poziomu ,,off'' na ,,on'' w tym amplitunerze?
    Druga sprawa. Czy przy włączonym korektorze pogłaśniając do miejsca zniekształceń (przesteru) głośność jest większa niż w tej samej sytuacji tylko bez podłączonego korektora? Jeśli głośność była taka sama to korektor to chyba daje on podobny efekt jak LOUDNESS. A to chyba nie jest dobre dla wzmacniacza nadmierne podbicie.
    Zastanawiam się nad umieszczeniem w odpowiednich miejscach wiatraczku od komputera. Powinno to chyba pomóc.
    Wydaje mi się że 2 max 3 godziny ten amplituner powinien pociągnąć potem przerwa i znów. Jak by się robiło tak na 18 to jakoś chyba by przeżył.

  • #13 13 Sty 2010 18:25
    605sri
    Poziom 9  

    55-60W wychodzi przy 8 ohm a korektor to co innego jak loudness ma 7 ustawien częstotliwości i podbija je o 10 dB tak że zmienia diametralnie dzwięk oczywiście tak jak chcesz , wydaje mi się że PIONEER specjalnie myślał o tym aby do zestawu dokupić korektor bo barwa każdego wzmacniacza jest dość płaska i każdy ma gniazdo TAPE2 MONITOR właśnie specjalnie pod korektor.Funkcje DIRECT włącza się tylko z pilota.

    Dodano po 10 [minuty]:

    ja robię tak jak słucham głośno z CD to włączam DIRECT i wiem że nic nie spale ( oczywiście korektor włączony cały czas) pare lat temu słuchałem dość często z włączonym jeszcze loudnes po roku zaczął trzeszczeć potencjometr na zimnym wzmacniaczu i to wszystko wymiana kosztowała chyba 200zł wtedy bo nie da się go rozebrać i czyścić.Jak jest włączony obwód DIRECT nie ma możliwości regulacji tonów niskich ani wysokich we wzmacniaczu no i jest chyba mniejsza moc odczuwalna

    Dodano po 5 [minuty]:

    po trzecie z korektorem głośność jest na pewno większa ale nie puścisz wzmaka na max bo będą zniekształcenia ale ja nie spaliłem jeszcze końcówek nigdy a mam te kolumny cały czs razem z zestawem, w ogóle to cały zestaw dobierali mi w sklepie i to oni głównie mnie przekonali za te pieniądze takie kolumny, wzmacniacz i CD, magnetowon i DVD kupiłem póżniej

  • #14 21 Sty 2010 17:41
    605sri
    Poziom 9  

    Witam wysłałem zapytanie :" jaki wzmacniacz zastosować do kolumn ALTUS 200?" do firmy zajmującej się sprzedażą kolumn głośnikowych i nagłaśnianiem pomieszczeń i dostałem odpowiedz że najlepszym rozwiązaniem jest wzmacniacz o mocy 50-70 W mocy znamionowej na kanał osiąganej w zakresie 20-20000 Hz, jest to firma dość znana i szanowana na naszym rynku, pozdrawiam Wojtek.

 
Promocja -20%
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
tme