Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

Go to page Previous 1, 2

Main Page -> Forum Index -> Auto Service -> Cars Beginners -> Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

Author

Message

PCcepuk
Poziom 16

Joined: 19 Apr 2006
Posts: 277
Location: Kraków

#31 09 Oct 2011 14:22

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

zimno sie zrobiło i zaczyna sie z gazowcami :)

standard jak co roku, przez oszczedności jezdzi sie na gazie do bólu -ok.
a zamkniete cały czas wtryski benzynowe poddane temperaturze powoli, powoli "kleją sie" i zatykaja,
w lecie wszystko jest ok. bo do odpalenia potrzeba nie wiele paliwa, zreszta silnik szybko sie nagrzewa co skutkuje szybsza jazda na gazie - mało co benzyna jest używana :)
jak jest zimno silnik potrzebuje wiecej paliwa, taki wtrysk go nie daje lub paliwem leje a nie rozpyla...

przychodzi jesiń/zima.... przyjeżdżają klienci i: panie nie pali, albo jak zapali to nie chce sie wkrecac lub silnik tarachuje.....
sprawdza sie ciśnienie paliwa, filtr, błedy a potem i tak u 2/3 LPG-owców udrażnia się wtryski jezeli sie jeszcze da....
w zimie juz problemów nie ma bo temp. otoczenia zmusza ich na czestszej jeździe na benzynie

mozesz prubowac wlać do zbiornika jakiś dodatek udrażniający wtryskiwacze -moze pomorze :)

tzok
Poziom 26

Joined: 13 Sep 2002
Posts: 20528
Location: Bielsko-Biała / Sosnowiec

#32 09 Oct 2011 15:13

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

Skoro oszczędziłeś na instalacji to masz teraz efekty, w tym aucie powinna być instalacja IV generacji... jak masz ustawioną emulację lambdy?

SAWEK101
Poziom 21

Joined: 21 Oct 2005
Posts: 1215
Location: Zdziszewo

#33 09 Oct 2011 22:45

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

Pierwsze co zrób to sprawdź czy ciśnienie paliwa po zgaszeniu auta szybko maleje czy jeszcze się utrzymuje (przynajmniej kilka minut), na listwie jest specjalny zaworek do wpięcia manometru, bo jeśli masz nie szczelny przewód w zbiorniku lub któryś zawór w zbiorniku to będą właśnie takie objawy, paliwko podczas postoju zleci do zbiornika a potem wtryski muszą odpowietrzać układ podczas każdego odpalania, bo w naszych pandziach nie przewidzieli powrotu paliwa (przelewu), a czy przypadkiem magicy co założyli ci tą instalację nie zrobili ci odcięcia pompy gdy pracuję na gazie?, bo po takich to chyba wszystkiego można się spodziewać.
Czy jak postoi pół godziny to też masz ten problem czy tylko rano?

Z tego co się orientuję to panda nie za mocno znosi standardową instalację 4 generacji, kolega twierdzi że oszczędza codziennie 20zł ja bym tu mocno polemizował i powiem że w ogólnym rozrachunku po wszystkich naprawach obu instalacji paliwowych to wyjdzie prawie na zero,nie licząc nerwów i czasu w serwisie, podziwiam natomiast twoją odwagę że jeździsz na 2 generacji i na podwójnej cewce zapłonowej i plastikowym kolektorze tak daleko, 2 generacja jest bardzo dobra (powiem że nawet lepsza niż 4-ta) natomiast trzeba mieć do niej odpowiedni samochód który ją toleruje niestety będzie on raczej stary, ale wróćmy do tematu.

667588888
Poziom 3

Joined: 14 Feb 2011
Posts: 5
Location: warszawa

#34 10 Oct 2011 08:58

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

Ja juz przejechałem na tym 210 000 km bez problemu.
Najdziwniejsze jest to co powiedział kolega.
że do wymiany czujnik temperatury.
Jeszcze go nie wymieniłem, co prawda spadła dość znacznie temperatura na zewnątrz i silnik odpala od dotknięcia baz problemu i bez bulu. Wiec kolega który mi udzielił pomocy z czujnikiem temperatury trafił najprawdopodobniej w samo setno sprawy. jutro wymienię czujnik i będzie po problemie. Pozdrawiam kolegę.

carland
Poziom 4

Joined: 03 Jul 2009
Posts: 9

#35 07 Nov 2011 19:33

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

Kolego, nie kombinuj z gazem bo to nie jego wina, zrób to co ktoś kilka postów wcześniej radzi, a mianowicie przetnij przewód oparó paliwa i ciesz się porannym rozruchem.
Jestem mechanikiem w serwisie fiata, przerobiłem to w kilkunastu pandach i działa.
Pozdrawiam.

667588888
Poziom 3

Joined: 14 Feb 2011
Posts: 5
Location: warszawa

#36 08 Nov 2011 00:08

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

niestety kolego wlasnie dzis odebralem auto z serwisu.
Okazalo sie ze mialem nie odpowiednie swiece i zle paliwo auto sprawdzali 4 dni wymienili swiece na oryginalne i spuscili paliwo, zalali nowe i przeszlo

bluesman90
Poziom 2

Joined: 07 Nov 2011
Posts: 4

#37 25 Dec 2011 14:51

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

Troszkę odświeżam. Ciekawe czy ktoś coś poradzi na mój problem. Panda na zimnym nie chce odpalać, musze odpalać awaryjnie na gazie wiec podobnie jak u kolegów, ale z małą ciekawostką co burzy wszystkie teorie chyba. Jak zatankuje do pełna zbiornik paliwa to auto odpala. Wymienilem juz pompę paliwa, wtryski były czyszczone, wymieniane paliwo. Do tego wszystkiego jak juz sie uda na tym paliwie pojechac to na wyzszych obrotach się dławi. Na gazie jak jest rozgrzany jeździ bez zarzutów. Jakieś propozycje?

Google

Google Adsense

# 25 Dec 2011 14:51

tzok
Poziom 26

Joined: 13 Sep 2002
Posts: 20528
Location: Bielsko-Biała / Sosnowiec

#38 25 Dec 2011 16:18

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

bluesman90 wrote:

Wymienilem juz pompę paliwa, wtryski były czyszczone, wymieniane paliwo. Do tego wszystkiego jak juz sie uda na tym paliwie pojechac to na wyzszych obrotach się dławi. Na gazie jak jest rozgrzany jeździ bez zarzutów.

Wykasować adaptacje sterownika wtrysku benzyny i poprawnie ustawić instalację LPG...

bluesman90
Poziom 2

Joined: 07 Nov 2011
Posts: 4

#39 25 Dec 2011 16:33

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

A da się jakoś wytłumaczyć to że na pełnym zbiorniku odpala?

Google

Google Adsense

# 25 Dec 2011 16:33

SAWEK101
Poziom 21

Joined: 21 Oct 2005
Posts: 1215
Location: Zdziszewo

#40 01 Feb 2012 16:49

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

Podepnę się i odgrzeje kotleta :D
Mianowicie mamy mrozy i moja pandzia dostaję czkawki jak rano i tylko rano ją odpalam, rozrusznik kręci wiadomo że szału nie ma w -17st, ale kręci płynnie i jak już po 1,5-2sek ma zapalić to cofka i wszystko staje, wygląda to na za wczesny zapłon , aż boję się dalej ją odpalać bo coś się upier....... w rozruszniku, gdy było cieplej było ok.
Podejrzewał bym paliwo, ale w zeszłym roku w mrozy było podobnie, lecz to olałem bo nie była mi potrzebna.
Jak była nowa takiego objawu nie miała, aku podmieniałem i prawie ten sam efekt.

Czyżby ecu z fiksowało?
Pandzia 2003 1,1.

Opalony
Poziom 9

Joined: 02 Jul 2008
Posts: 34
Location: Szczytno, Częstochowa

#41 22 Feb 2012 03:00

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

Pozwolę dopiąć się i odświeżyć temat, możliwe że dorzucę niezbędne informację do konkretnego zdiagnozowania dręczącego tematu.

W tym momencie mam na warsztacie Pandę II z 2004 1.1 cenna uwaga, sterownik IAW4 (Z tego co kojarzę wychodziło jeszcze tylko IAW5). Kieruję się do osób którzy mają problem z porannym odpalaniem, lub po godzinnym postoju autka.

Walczę już drugi dzień posprawdzane praktycznie wszystko, laikiem nie jestem, mam 3,5 letnie doświadczenie jeżeli chodzi o elektromechanikę.

No ale do rzeczy...
Parametry ok tzn.
temperatura chłodziwa ok.
ciśnienie w dolocie ok.
TPS ok.
Ciśnienie na listwie ok.

No i mógł bym wymieniać tak dalej.
Lecz małym szczegółem jest fakt, iż podczas testów które wykonywałem (dodam że było to rano po nocce autko stało na warsztacie temp podczas testu 11C) podczas pierwszego startu czas wtrysku wynosił 33ms. Co spowodowało delikatne zalanie świec, po wykręceniu okazało się to prawdą.
Po wypaleniu świec wkręceniu spowrotem, co trwało 15 minut, kolejny test.
Czas wtrysku przy tej samej temperaturze 11C wynosił 27ms
ale kręcimy dalej.
W miarę kręcenia czas wtrysku zaczyna spadać 23, 19,17,15 no i w końcu 11 i bum autko pali.
Gasimy czekamy pięć minut temp 13C no i kręcimy czas wtrysku 14ms. odpala za pierwszym strzałem. gasimy czekamy pół godzinki sprawdzamy, temp. 10C czas wtrysku 20ms. autko odpala ale po 10 sekundach dopóki nie spadnie czas wtrysku do ok.10ms.

Następnie test na bardziej rozgrzanym motorze 43C.
Gasimy, i zaraz odpalamy. Czas wtrysku od 3 do 4ms, autko pali za pierwszym.
Poczekamy pół godziny temp 36C kręcimy czas wtrysku ok 17ms, autko odpala po około 20 sekundach gdy czas wtrysku spadnie poniżej 10 ms.

Test na rozgrzanym motorze w normalnych warunkach pracy, 80C czy zgasimy i czekamy pół godziny czy od razu kręcimy wszystko ok.

Teraz wnioski
Wiadomo że jak motor nie dojdzie do parametrów pracy normalnej sterownik pracuje w trybie "OPEN LOOP"
Jak się rozgrzeje działa w trybie 'CLOSED LOOP'
Jak dla mnie mapa wtrysku na pierwszym trybie jest rozregulowana przez gaz gdyż zauważmy że problemy mają tylko pandziki z gazem, a wiemy co to jest autoadaptacja.

Dlatego też popieram kolegę "TZOK" gdyż podczas pracy na gazie na jeszcze nierozgrzanym motorze autko próbuje wyregulować wtrysk żeby było dobrze, a tu zonk bo niestety gazem sterować nie potrafi i wdaje się nam konflikt.

Pytanie do forumowiczów czy ktoś już się z tym spotkał (Będę dzisiaj rano sprawdzał)
I poproszę o wszelkie cenne uwagi co do mojego wpisu, bo jak wiemy "Co dwie głowy to nie jedna"

Google

Google Adsense

# 22 Feb 2012 03:00

SAWEK101
Poziom 21

Joined: 21 Oct 2005
Posts: 1215
Location: Zdziszewo

#42 22 Feb 2012 17:48

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

Cenne uwagi, ale czy dawka rozruchowa nie jest przypadkiem zaprogramowana na stałe w ecu?
Ja na przykład zauważyłem że jak włączę stacyjkę i poczekam aż pompa paliwa stanie i dopiero kręcę to auto odpala ok 1sek szybciej.

Jedyne wytłumaczenie twojej teorii to reset adaptacji ecu i wtedy zobaczysz czy to wartości wyuczone. ja niestety nie mam się czym podpiąć :cry:
Ja się zastanawiam czy w obwód czujnika temperatury nie dać zenerki, aby ograniczyć minimalną temperaturę widzianą przez kompa do -10st, bo miałem przygodę w te mrozy i pańcia dostawała cofki jak próbowała odpalić.

Opalony
Poziom 9

Joined: 02 Jul 2008
Posts: 34
Location: Szczytno, Częstochowa

#43 22 Feb 2012 21:51

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

Dzisiaj pancia nawet widzac 35C. puścila mi dawkę rozruchową 37ms. więc to juz przesada, więc nie wiem czy jest sens wstawiać zenerkę.

Co do resetu nie pomogło.
Reset był robiony komputerem serwisowym i nic to nie dało.
Dzisiaj komputerek pojechał do elektronika, zobaczymy może to coś da.

Aa dodam jeszcze żespuściłem dzisiaj stare paliwo, zalałem nowego i też nic nie dało.

Zobaczymy co poradzi elektronik.
Dam znać jak będę coś wiedział

SAWEK101
Poziom 21

Joined: 21 Oct 2005
Posts: 1215
Location: Zdziszewo

#44 23 Feb 2012 11:51

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

A może jednak przegapiłeś jakiś czujnik?, poza tym zastanawia mnie to czy realnie potrzeba powiedzmy przy -35st tyle paliwa?, chyba nie.
Ja bym się przyjrzał jeszcze czujnikowi ciśnienia paliwa, temperatury powietrza.
A czy transmisja z ecu podczas rozruchu działa szybko i bez zakłóceń, może jednak któryś czujnik świruję i umknął uwadze.

I jeszcze jedno, pozostaw aku pod prostownikiem i zobacz potem czy będzie różnica, podobno pancie robią różne dziwne rzeczy jak jest słabe napięcie podczas rozruchu.

Opalony
Poziom 9

Joined: 02 Jul 2008
Posts: 34
Location: Szczytno, Częstochowa

#45 24 Feb 2012 12:47

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

witam wszystkich.

Co do panci diagnoza wystawiona skutecznie.
Czyli za bogaty wtrysk paliwa. elektronik wykasowal program wgral swiezy i pancia pali od strzalu za kazdym razem. jeszcze tylko adaptacja kola fonicznego, skladam i do odbioru.

Pancia znowu wraca do zycia. dzieki za swoje przemyslenia i mam nadzieje ze komus sie to przyda.

co do kombinacji z odpowietrzeniem wydaje mi sie ze to bzdura.

SAWEK101
Poziom 21

Joined: 21 Oct 2005
Posts: 1215
Location: Zdziszewo

#46 24 Feb 2012 15:55

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

A jednak ecu, u mnie już drugi samochód w posiadaniu co wymagał wsadu nowego softu, najpierw skoda teraz zafira?, czemu tak się dzieje?, widocznie to tylko elektronika która zawsze jest zawodna.

Opalony
Poziom 9

Joined: 02 Jul 2008
Posts: 34
Location: Szczytno, Częstochowa

#47 24 Feb 2012 22:02

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

Dokłednie.

Odpowiedź jest taka: im więcej elektoniki tym jest więcej do psucia. sam jeżdżę mercem z 87 i nie narzekam bo nic się nie psuje. Wsiadam pale i jadę, centralny jest, abs jest, asd jest, dwu strefowa klima jest, i mocy też nie brakuje. chciał bym zobaczyć pandy w tym wieku co mój merchol, bo wydaje mi się że już dawno będzie na złomie hehe.
.
No ale cóż pancia poszła więc zajmuję się doblo któe też jest po 6 mechanikach i trzech elektrykach. zobaczymy co na to poradzę. Jak na razie nie pali. jak ktoś wie coś konkretnego na temat doblo 1.9 JTD brak ciśnienia na listwie max bije 78 bara to niech da znać mi na gg 199626. Ja też w wielu sprawach pomogę.

Pozdro dla wszystkich

tzok
Poziom 26

Joined: 13 Sep 2002
Posts: 20528
Location: Bielsko-Biała / Sosnowiec

#48 24 Feb 2012 23:20

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

...a co zostało sprawdzone? Czujnik ciśnienia, zawór regulacji ciśnienia, drożność układu paliwowego, szczelność wtryskiwaczy.

SAWEK101
Poziom 21

Joined: 21 Oct 2005
Posts: 1215
Location: Zdziszewo

#49 25 Feb 2012 10:23

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

Ile kosztuję wgranie softu do ecu w pandzi?
Co do pandy, to jest to chyba najtańsze auto w które da się wsiąść i przyzwoicie jechać, fiaty nigdy nie był dobry w elektronice(wybór dostawców elektroniki), szczególnie abs to porażka w działaniu i gasnący licznik przy odpalaniu, no cóż pozostaje kleić i jechać, ale nie żałuję że mam to auto.

Co do jtd to najpierw trzeba sprawdzić zasilanie w paliwo pompy(filterki itd), może ten model ma pompę zasilającą w zbiorniku która zdechła?
Zacznij od sprawdzenia przelewu czy leci paliwo, ja ostatnio siedziałem cały dzień zanim się pokapowałem że przelewem nie daje, tylko się mały zaworek przyciął.
Trzeba się przyjrzeć nastawnikowi wysokiego ciśnienia.

Opalony
Poziom 9

Joined: 02 Jul 2008
Posts: 34
Location: Szczytno, Częstochowa

#50 02 Apr 2012 22:58

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

Koledzy ja cały czas mówiłem o benzynie nie o dieselku.

tzok
Poziom 26

Joined: 13 Sep 2002
Posts: 20528
Location: Bielsko-Biała / Sosnowiec

#51 03 Apr 2012 17:34

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

W benzynie też masz pompę w zbiorniku, zintegrowaną z filtrem i regulatorem ciśnienia paliwa (układ bezprzelewowy).

Opalony
Poziom 9

Joined: 02 Jul 2008
Posts: 34
Location: Szczytno, Częstochowa

#52 03 Apr 2012 21:36

Re: Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

Wiem że jest pompa w zbiornik mówię tylko że mój problem dotyczył pandzi w benzynie.
Co do dieselków znam na wylot.

Main Page -> Forum Index -> Auto Service -> Cars Beginners -> Fiat Panda II 2004 rok - nie chce rano zapalić

Page 2 of 2

Go to page Previous 1, 2

Page generation time: 0.255 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact