X

Tłumik Antenowy - Czy Warto Kupować

asziatko 27 Dec 2009 14:00
  • #1 27 Dec 2009 14:00
    asziatko
    Level 21  
    Helpful post? (0)
    Witam,

    Mam zakłócenia na większości programów z "kablówki". Programy odbieram na nie co mniejszym TV bo 7" LCD.

    Wyczytałem że być może by pomógł by tłumik antenowy z regulacją.

    Warto kupować taki tłumik antenowy i przyniesie on zamierzony efekt że programy będą bez zakłóceń już?.

    Jeśli tak to jaki tłumik antenowy byście polecali żeby kupić?.

    Pozdrawiam,
    Artur
  • #2 27 Dec 2009 14:47
    any56
    Level 39  
    Helpful post? (0)
    Napisz jakiego typu są to zakłócenia.
  • #3 27 Dec 2009 15:46
    asziatko
    Level 21  
    Topic author Helpful post? (0)
    Zakłócenia są takiego typu jak:

    - przechodzące, widoczne pionowe pasy przez całą szerokość ekranu,
    - przechodzące, widoczne poziome pasy przez całą szerokość ekranu,
    - śnieżenie, śnieg,
    - różnorakie że tak nazwę szlaczki,
    - zakłócenia typu że raz obraz jest raz nie ma, pojawia się niebieskie tło jak by nie było w ogóle obrazu,
    - lekko widoczne jakieś napisy przesuwające się z lewej do prawej strony.

    Tak bym mógł to opisać że wyglądają zakłócenia.
  • Helpful post
    #4 28 Dec 2009 06:05
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Helpful post? (-1)
    asziatko wrote:
    Zakłócenia są takiego typu jak:

    Wygląda na to, że masz za duży poziom sygnału na wejściu odbiornika i ten TV jest przesterowany.

    Nie bardzo rozumiem dlaczego. ???
    Przecież w TVK nie ma tak dużych poziomów sygnału u klienta. ???

    Jako eksperyment proponuję zainstalować na kablu (przed tym TV 7" LCD) tłumik około -10dB .
    Takie tłumiki znajdziesz w każdym sklepie z akcesoriami do TV.
    Tu masz link - jak to może wyglądać :
    http://www.dipol.com.pl/tlumik_antenowy_regulowany_tr-10_R50101.htm



    Pozdrawiam.
  • Helpful post
    #5 28 Dec 2009 07:48
    irekr
    Moderator
    Helpful post? (0)
    Adam, te małe 7calowe odbiorniki mają bardzo wyśrubowane czułości odbiorników. Mamy w firmie te same problemy i każdy z odbiorników ma tłumik.
  • #6 28 Dec 2009 09:51
    asziatko
    Level 21  
    Topic author Helpful post? (0)
    Właśnie myślę o kupnie tłumika antenowego. Z tym że u mnie w mieście jest problem z dostaniem - twierdzą że towar mało chodliwy i każdy woli wzmacniacz antenowy. Ale mam jeszcze 2 sklepy do odwiedzenia może tam dostanę. Jak nie to zamówię on line. I wówczas mam nadzieje że problem zniknie.

    irekr a u Ciebie w firmie po założeniu tłumika antenowego problem znikł, poprawiła się jakoś programów?.
  • Helpful post
    #7 28 Dec 2009 10:12
    irekr
    Moderator
    Helpful post? (0)
    Problem znikł.
    Z tym ze trzeba było przytłumić sygnał na tyle mocno że na niektórych kanałach pojawił się śnieżek. Mam w "zakładowej" kablówce 28 programów po analogu i wszystkie "małe" odbiorniki maja stałe tłumiki 10 dB.
    Zresztą jak przeczytałem w szczegółowych danych technicznych parametr "odpowrność na intermodulację" to nie mam pytań - zaledwie 56 dB zamiast wymaganych dla odbiorników stacjonarnych 68 dB czy dla cyfrowych 86 dB...
  • #8 28 Dec 2009 15:00
    asziatko
    Level 21  
    Topic author Helpful post? (0)
    A u mnie w mieście za nic tłumika antenowego nie dostanę. Odwiedziłem wszystkie możliwe sklepy i nigdzie nie ma. W jednym nawet nie wiedzieli że takie coś istnieje. Poważnie. Zapytał mnie gość skąd wiem że takie coś jest w ogóle i kto mi o tym powiedział.

    Zostaje mi zamówić ze sklepu on line.
  • #9 28 Dec 2009 15:01
    irekr
    Moderator
    Helpful post? (0)
    Pozostaje Ci www.dipol.com.pl
    Koszt przesyłki będzie większy od wartości towaru....
  • #10 28 Dec 2009 15:06
    asziatko
    Level 21  
    Topic author Helpful post? (0)
    Niestety tylko, właśnie koszt przewyższa wartość towaru. Nie dobrze przyznam szczerze.

    Może jeszcze się coś poprawi jak od jutra będę miał TV od innego dostawcy i nie będzie tych zakłóceń już?.

    Tylko pisałeś irekr

    Quote:
    te małe 7calowe odbiorniki mają bardzo wyśrubowane czułości dbiorników


    to na gigantyczną poprawę też nie ma chyba co liczyć.
  • #11 28 Dec 2009 15:44
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Helpful post? (0)
    asziatko wrote:
    A u mnie w mieście za nic tłumika antenowego nie dostanę. Odwiedziłem wszystkie możliwe sklepy i nigdzie nie ma. W jednym nawet nie wiedzieli że takie coś istnieje. Poważnie.

    Przecież Tarnów to duże miasto, może poszedłeś do jakiegoś "kowala". :D

    Jeżeli umiesz trzymać lutownicę i masz jakieś oporniki 33om , 50om , 75om - to możemy Ci podpowiedzieć jak (najprostszym sposobem) możesz zrobić sobie taki tłumik. ???


    Pozdrawiam.
  • #12 28 Dec 2009 15:48
    asziatko
    Level 21  
    Topic author Helpful post? (0)
    Właśnie, Tarnów to jest powiedzmy duże miasto, jest 5 sklepów typowo RTV a w żadnym z nich nie ma tłumika antenowego. W jednym nie wiedzieli a w drugim nie sprowadzają w ogóle bo większe zapotrzebowanie jest na wzmacniacze antenowe. I tak to wygląda.

    Wiesz SP5ANJ lutownice trzymać umie - z tym nie ma problemu. Co do oporników to muszę popatrzeć, ale raczej nie będę miał.

    Jak możecie to podpowiedzcie ja zrobić taki tłumik, może się uda.
  • Helpful post
    #13 28 Dec 2009 16:34
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Helpful post? (0)
    Witam.

    To możemy spróbować w ten sposób :

    Przeciąć kabel koncentryczny (około 10 cm od wtyku TV) i po przecięciu wstawić szeregowo opornik pomiędzy środkowe żyły kabla a oploty (masy) połącz razem :

    Tłumik Antenowy - Czy Warto Kupować

    Jeżeli wstawisz opornik np.
    33 om - to tłumienie będziesz miał około -3dB
    50 om - około -5dB
    75 om - około -9dB
    100 om - około -12dB
    oporniki małe tj. 0,125W metalizowane (najlepiej bezindukcyjne).

    Proszę kolegów o nie komentowanie tego "wynalazku" (że nie ekranowane i tak nie powinno sie robić) , ponieważ każda metoda jest dobra gdy prowadzi do celu. :D


    Pozdrawiam.
  • #14 28 Dec 2009 16:42
    asziatko
    Level 21  
    Topic author Helpful post? (0)
    Przyznam że wygląda to imponująco.

    Będę próbował. A takie pytanko co oznacza ta czarna linia na rysunku?.
  • #15 28 Dec 2009 17:09
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Helpful post? (0)
    Rysunek poprawiłem i wyjaśniłem. :D


    Pozdrawiam.
  • #16 28 Dec 2009 19:58
    asziatko
    Level 21  
    Topic author Helpful post? (0)
    Żadnego opornika nie znalazłem dzisiaj u siebie. Dopiero jutro nabędę. Dla testów kupie sobie 33, 50, 75 i 100 om i zostawię który będzie najlepiej tłumił zakłócenia.

    Dzięki za poprawę rysunku - czyli ta czarna linia na rysunku to jest nic innego jak połączone se sobą te drobne, miedziane druciki ułożone w siatkę wokół kabla?.

    A takie pytanko, próbowałeś może SP5ANJ albo ktoś kogo znasz czy taka metoda jak przedstawiłeś sprawdza się i zakłócenia znikły?.
  • Helpful post
    #17 28 Dec 2009 20:39
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Helpful post? (0)
    asziatko wrote:
    Dzięki za poprawę rysunku - czyli ta czarna linia na rysunku to jest nic innego jak połączone se sobą te drobne, miedziane druciki ułożone w siatkę wokół kabla?.

    TAK.

    Quote:
    A takie pytanko, próbowałeś może SP5ANJ albo ktoś kogo znasz czy taka metoda jak przedstawiłeś sprawdza się i zakłócenia znikły?.

    Nie zakłócenia tylko zmniejszył się poziom sygnału i pomogło. :D


    Pozdrawiam.
  • #18 28 Dec 2009 22:56
    asziatko
    Level 21  
    Topic author Helpful post? (0)
    Dzięki, będę próbował jutro. O tym czy mi się udało czy nie dam znać na Forum.
  • #19 29 Dec 2009 00:55
    kondensator
    Level 36  
    Helpful post? (0)
    SP5ANJ wrote:
    To możemy spróbować w ten sposób : Przeciąć kabel koncentryczny (około 10 cm od wtyku TV) i po przecięciu wstawić szeregowo opornik pomiędzy środkowe żyły kabla a oploty (masy) połącz razem : Jeżeli wstawisz opornik np. 33 om - to tłumienie będziesz miał około -3dB 50 om - około -5dB 75 om - około -9dB 100 om - około -12dB oporniki małe tj. 0,125W metalizowane (najlepiej bezindukcyjne). Proszę kolegów o nie komentowanie tego "wynalazku" (że nie ekranowane i tak nie powinno sie robić) , ponieważ każda metoda jest dobra gdy prowadzi do celu. :D Pozdrawiam.
    Witam. Ja zaś proszę o nie zaniżanie poziomu forum. Instalacja MATV a zwł. CATV bez ekranowania promieniuje zakłócenia także na częstotliwościach radiokomunikacyjnych. Wystarczą uszkodzone przewody lub złe wtyczki. Tu zaś mamy propozycję połączenia niemalże "na krokodylkach" - zakłócenia wchodzą i wychodzą jak chcą. Osobiście widziałem zakłócenia uniemożliwiające odbiór programu TV w sieci CATV - gdy na tej samej częstotliwości uruchomiono testowy nadajnik DAB małej mocy w odległości kilku km (a nie było w instalacji odbiorczej CATV podłączeń gdzie ekran kabla zastąpiono kawałkiem przewodu). Wiele kanałów CATV ("specjalnych kablowych") jest na częstotliwościach LOTNICZYCH (108...138MHz, 240...380MHz).
    http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic722886.html - nie tłumik ale problemy podobne)
    Zupełny brak wyobraźni (przy wiedzy technicznej jak i jej braku) nie jest dobrym objawem - zwłaszcza u użytkownika Elektrody....
    Polecam lekturę (także Autorowi tematu) :
    http://winntbg.bg.agh.edu.pl/skrypty2/0067/ppframe.html
    strony 182...190 (a zwłaszcza 194...199) (własności elementów R, C, L przy częstotliwościach VHF/UHF)
    strony 357...363 (ekranowanie)
    strony 364... 370 (tłumiki)
    Jest dostępna bez ograniczeń...

    Co do robienia tłumików - potrzebne są kawałeczki blaszki miedzianej lub stalowej cynowanej (np. z obudowy starej baterii 9V lub nieraz i 1.5V, zeskrobać lakier) oraz rezystory - polecam tłumik w układzie "pi" gdzie potrzebne są (tylko !) TRZY rezystory np.:
    dla 4dB 1szt 27ohm i 2szt 330ohm
    dla 5dB 1szt 47ohm i 2szt 270ohm
    dla 6dB 1szt 56ohm i 2szt 220ohm
    Wartości rezystorów nie są idealnie dobre dla tłumika 75ohm, ale są najbliższymi wartościami "handlowymi" i łatwymi do zdobycia a pogorszenie parametrów (Ap i SWR) tłumika z powodu kilkuprocentowej różnicy oporności jest pomijalne.
    Rezystory muszą być bardzo krótkie 1/8...1/10W (lub SMD ale tym bardziej uwaga na kruchość i oderwanie się metalizacji wyprowadzeń - tym bardziej kabel +tłumik musi być usztywniony na odcinku kilkunastu cm).
    Tłumik mógłby być wlutowany w kabel, ale musiał by on być prawdziwym w 100% Cu (np. H125CuPE, S733), a nie (częściowo lub całkiem) aluminiową imitacją, zaś próby nieumiejętnego zastosowania gniazdek np. "F" nie będą dawały dobrych wyników w paśmie UHF.

    Zamiast robić tłumik z niepewnymi rezultatami bez możliwości pomiarów parametrów - lepiej zastosować (gotowy, dostępny, niezbyt drogi) ODGAŁĘŹNIK ("tap") zapięty (na gnieździe "out") rezystorem dopasowującym 75ohm (są gotowe ekranowane z obudową z gwintem jak wtyk "F"). Uzyska się dobre dopasowanie linii (rezystor 75ohm na końcu), i uniemożliwienie zakłócania przez odbiornik (do tyłu" (a często niestety zakłócają) dzięki własnościom kierunkowym odgałęźnika (jest to sprzęgacz kierunkowy o szerokim pasmie pracy i prawie stałym w funkcji częstotliwości sprzężeniu). Najwygodniej zastosować odgałęźniki 1x -6dB a w praktyce 2x -8dB, 2x-10dB, 2x -12dB (dwa niezależne w jednej obudowie). W tym przypadku odgałęźnik (inaczej "tap") zadziała jako tłumik o bardzo dobrych parametrach. Po prostu mając zapas sygnału można zrobić instalację na wiele odbiorników prawidłowo - bez ich wzajemnego wpływu i zakłócania (nie tak jak robią partacze na "splitterach" vel "rozdzielaczach telewizorów"). Jak z czego i dlaczego - było nie raz, wystarczy wpisywać w wyszukiwarkę Elektrody: podzbiorcza, odgałęźnik, CATV.

    Post ten jest formą odpowiedzi Autorowi, informacji technicznej i publicznego raportu (mam nadzieję ze wiele osób przeczyta i przemyśli). Dalsze utrzymywanie sztucznie stworzonego działu "Instalacje Antenowe" poza "Radiotechniką" prowadzi do systematycznego zaniżania poziomu poniżej dna - co obserwuję nie tylko ja od początku takiego podziału. W przypadku usunięcia postu/tematu mam kopię i nie zawaham się jej użyć :) - żal patrzeć na to co się dzieje od kilku miesięcy. Nie można zamykać oczu i udawać że jest OK. Mam nadzieję, ze Koledzy się nie obrazili. Pozdrawiam i życzę zdrowia i sukcesów nowym roku.
  • #20 31 Dec 2009 16:13
    asziatko
    Level 21  
    Topic author Helpful post? (0)
    Na razie zakupiłem taki tłumik jak na zdjęciu poniżej

    Tłumik Antenowy - Czy Warto Kupować

    . Dane techniczne jego to:
    - tłumienie 10dB
    - gniazdo F-wtyk F
    - obudowa metalowa

    . Tłumik mam nakręcany przed kablem, zaraz po rozgałęźniku takiego tupu jak na zdjęciu poniżej

    Tłumik Antenowy - Czy Warto Kupować

    . Powiem że jakość obrazów programów (głównie satelitarnych) na 7" TV poprawił się. Natomiast dalej mam z zakłóceniami (takie jak były przed założeniem tłumika) na takich programach jak TVP 1, TVP 2, TVP SPORT.

    W czym jest problem że programy satelitarne poprawiły się nie ma zakłóceń a na tych trzech programach (TVP 1, TVP 2, TVP SPORT) są zakłócenia takie jak były?.
  Search 4 million + Products
Browse Products