Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Main Page -> Forum Index -> Beginner Science -> Beginners Sandbox -> Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Author

Message

jaroel
Poziom 13

Joined: 21 Sep 2008
Posts: 122
Location: poznan

27 Dec 2009 22:03

Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Wzmacniacz jak w temacie, dotarł do mnie w takim stanie, że po włączeniu zapalała się dioda "power", przekaźnik nie załączył , w głośnikach zupełna cisza, nawet szumu nie było, zamiast zewnętrznego bezpiecznika był wsadzony drut, po wymianie na bezpiecznik 1,6 A (zalecany 2A) i włączeniu wzmacniacza bezpiecznik uległ "spokojnemu :-)" spaleniu (tj.bez oparów na szybce bezpiecznika) i dioda "power" zgasła.Bezpieczniki topikowe wewnętrzne (3szt) całe, nie widać zewnętrznych uszkodzeń elementów jak i końcówek mocy, ani spalonych ścieżek, ani zimnych lutów.Wszystkie przełączniki i potencjometry wyglądają i działają idealnie,
na kondensatorach 2x 10000uF jest po 46,3V na każdy, napięcie za małym mostkiem prostowniczym w okolicy przekaźnika - 14,3V,

Bardzo proszę o szczegółowa pomoc w naprawie tego wzmacniacza co do którego żywię duże nadzieje na piękny dźwięk i jego stały pobyt w moim zestawie audio :-)

Załączam zdjęcia płytki z zasilaniem, płytki z końcówką mocy i całości oraz przodu ze zdjętym panelem.

nmos
Poziom 15

Joined: 12 Dec 2006
Posts: 231
Location: Wrocław

#2 28 Dec 2009 23:55

Re: Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Jeśli pali się bezpiecznik, to znaczy, że coś pobiera za duży prąd. Spróbuj namierzyć co. Szukaj metodą odłączania przewodów i podłączania ich przez amperomierz. Można spróbować namierzyć elementy, które się rozgrzewają zanim spali się bezpiecznik. Uważaj na wysokie napięcie! Sprawdź "duże" tranzystory omomierzem, może któryś ma zwarcie. Napisz co sprawdziłeś i z jakim efektem.

Google

Google Adsense

# 28 Dec 2009 23:55

jaroel
Poziom 13

Joined: 21 Sep 2008
Posts: 122
Location: poznan

29 Dec 2009 10:56

Re: Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Czy mam zamiast bezpiecznika z powrotem "zdrutować" czy też wsadzić odpowiedni (2A) i zobaczyć czy będzie działał "po części" ? - by zrobić takie pomiary jak piszesz musi być zasilanie - jakie pomiary mogę wcześniej "na zimno" wykonać?(tu rozumiem sprawdzenie końcówek mocy - tranzystorów).
Proszę o w miarę dokładne opisanie jak i co zmierzyć,i jak się podłączać mam podstawowy miernik elektroniczny i jak to w "piaskownicy" dość małą wiedzę w tym zakresie więc proszę o cierpliwość dla mej osoby - a bardzo chciałbym go naprawić - a nie chcę go bardziej popsuć .
Jak trzeba dodam odpowiednie zdjęcia.

nmos
Poziom 15

Joined: 12 Dec 2006
Posts: 231
Location: Wrocław

#4 31 Dec 2009 09:26 helpful post - solution

Re: Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Obejrzałem załączone zdjęcia i ja przyjął bym następującą kolejność działania:
Najpierw odkurzył bym możliwie najdokładniej wnętrze (nie ma zapewne to wpływu na usterkę, ale znacząco zwiększa komfort pracy). Następnie przy pomocy omomierza, na ustawieniu test diody, należy sprawdzić tranzystory końcówki mocy zamocowane do radiatora. Test przeprowadź przy wyłączonym zasilaniu. 2SA1216 - tranzystor pnp, 2SC2922 - tranzystor npn - wyprowadzenia: baza z lewej, kolektor w środku, emiter po prawej. W tranzystorze npn do bazy dotykasz czerwony przewód miernika, do emitera czarny - powinien wskazać ok. 0,7V, następnie czarny do kolektora - prawidłowe wskazanie ok. 0,7V. Tranzystor pnp - czarny na bazę, czerwony odpowiednio na kolektor i emiter, prawidłowe wskazanie jak wyżej. Wskazanie ok. 0V wskazuje, że tranzystor ma zwarcie, brak wskazania - jest rozwarty. Aby się upewnić, że jest uszkodzony, należy go wylutować i jeszcze raz sprawdzić wg. metody podanej powyżej (na wskazania pomiarów tranzystora wlutowanego w układ mogą mieć wpływ inne elementy w układzie, dlatego pewność, że tranzystor jest uszkodzony mamy dopiero wtedy, gdy wynik sprawdzenia wyjętego z układu tranzystora jest negatywny). Mam nadzieję, że mój opis jest wystarczająco zrozumiały, jeśli nie - napisz postaram się wtedy opisać jeszcze prościej.
Po tych sprawdzeniach daj znać jaki jest ich wynik. Od wyniku będzie zależało, co należy sprawdzić w następnej kolejności.
Przydał by się jakiś schemat. Było by łatwiej szukać uszkodzeń. Poszukaj na necie może coś znajdziesz.

jaroel
Poziom 13

Joined: 21 Sep 2008
Posts: 122
Location: poznan

01 Jan 2010 21:12

Re: Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Bardzo dziękuję za wskazówki i chęć pomocy,
wykonałem badanie tranzystorów wg. wskazówek (na razie jeszcze bez wylutowania),
na moim elektronicznym mierniku na ustawieniu na "dioda" na każdym tranzystorze we wszystkich kombinacjach pomiaru jest wynik stały (tj. nie zwiększa się ani nie zmniejsza)
ok.555, w jednym przypadku 570.

Czekam na dalsze instrukcje :-)

jaroel
Poziom 13

Joined: 21 Sep 2008
Posts: 122
Location: poznan

02 Jan 2010 12:04

Re: Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Jeszcze podepnę link do podobnego tematu, już wiem że dioda u mnie też tylko na czerwono się paliła jak był zdrutowany bezpiecznik, może to coś podpowie?

Link:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic516825.html

nmos
Poziom 15

Joined: 12 Dec 2006
Posts: 231
Location: Wrocław

#7 02 Jan 2010 13:21 helpful post - solution

Re: Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Czyli na piewszy rzut oka tranzystory wyglądają OK. Kolejny test: tranzystor npn czarny przewód do kolektora, czerwony do emitera, pnp odwrotnie. Powinno być rozwarcie. Jeśli tak będzie, to na 90% tranzystory są sprawne. Gdzieś ten duży prąd ucieka. Postaram się pomóc ustalić gdzie. Napisz proszę, jakie zakresy prądu ma Twój miernik.
W załączonym linku nie ma konkretów. Możesz zapytac autora czy znalazł schemat wzmacniacza. Jeśli nie trzeba będzie stworzyć uproszczoy z natury. Jesli powyższy test tranzystorów bedzie pozytywny spróbujemy ustalić, co pobiera za dużo prądu. Wtedy bedzie możliwe znalezienie przyczyny usterki.

jaroel
Poziom 13

Joined: 21 Sep 2008
Posts: 122
Location: poznan

02 Jan 2010 23:06

Re: Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Zrobiłem wg. wskazówek - na wszystkich tranzystorach "pływające" ok.1022 - 979,
taki sam wynik.
W mierniku mam od 200mikro do 200miliamper DC oraz max 10A"unfused" (osobne gniazdo)

Pytałem o schemat, niestety nie ma, także w internecie ani trochę na jego temat :-(
Zapomniałem o jednej rzeczy - jeden z 2 bezpieczników przy dużym mostku prostowniczym był przepalony, wymieniłem na 2,5A(taki miałem pod ręką) - powinien być 4A, ale po włączeniu przepalił się tylko ten bezpiecznik na zewnątrz, ten 2,5A cały i drugi oryginalny 4A cały.(sprawdzane omomierzem - wskazanie odpowiednio 0.7 Ohm i 0,6 Ohm.

Google

Google Adsense

02 Jan 2010 23:06

nmos
Poziom 15

Joined: 12 Dec 2006
Posts: 231
Location: Wrocław

#9 03 Jan 2010 10:43 helpful post - solution

Re: Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Wyjmij bezpieczniki (te 4A) i jeszcze raz sprawdź tranzystory - pomiar kolektor-emiter. Uszkodzony bezpiecznik sugeruje, że to tam popłynął zbyt duży prąd i mógł spowodować uszkodzenie. Jednak to, że nie przepalił się powtórnie sugeruje, że aktualnie przyczyna przeciążenia leży gdzie indziej. Sprawdź, czy po wyjęciu tych bezpieczników i włączeniu zasilania nadal przepala się bezpiecznik po stronie pierwotnej.
Zaczyna mi chodzić po głowie uszkodzenie transformatora. Nie mamy możliwości pomiaru prądu zmiennego, więc trzeba szukać metodą prób i błędów. Aby to sprawdzić należy odłączyć wszystkie uzwojenia po stronie wtórnej (oczywiście tak, aby wiedzieć, jak były podłączone) i podłączyć zasilanie. Jeśli bezpiecznik się przepali, będzie to wskazywało na transformator, jeśli nie - szukamy dalej.

jaroel
Poziom 13

Joined: 21 Sep 2008
Posts: 122
Location: poznan

#10

03 Jan 2010 13:17

Re: Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Tranzystory sprawdzone ponownie wszystkimi pomiarami bez wpiętych bezpieczników 4A,
wszystkie pomiary odpowiednie (555-570 i już nie "pływające" ok.1022) na każdym tranzystorze.

Po włączeniu wzmacniacza bez bezpieczników 4A nie przepala się bezpiecznik zewnętrzny (aktualnie wsadzony 1,6 A - prawidłowo powinno być 2A).

Wszystkie kable od transformatorów odlutowałem(od strony wtórnej), włączyłem wzmacniacz, wyłączyłem, sprawdziłem bezpiecznik - nieprzepalony.
Zmierzyłem przy okazji rezystancję uzwojeń:
Pierwszy transformator - 1,2 Ohm + 0,9 Ohm (dwa uzwojenia wtórne)
Drugi transformator - 0,9 Ohm (jedno uzwojenie wtórne)
Na uzwojeniu pierwotnym wspólne 5,6 Ohm (mierzone na wtyczce od zasilania)

jaroel
Poziom 13

Joined: 21 Sep 2008
Posts: 122
Location: poznan

#11

13 Jan 2010 23:02

Re: Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Co mam dalej sprawdzać?

nmos
Poziom 15

Joined: 12 Dec 2006
Posts: 231
Location: Wrocław

#12 16 Jan 2010 07:42

Re: Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Wyniki pomiarów wydają się niewiarygodne, wydaje mi się, że nie wykonałeś ich dokładnie tak jak ja je opisałem. Przeczytaj jeszcze raz i postaraj się wykonać dokładnie. Zrób zestawienie wyników. Np. : kanał lewy tranzystor 2SC2922 - baza + kolektor - wynik ???, baza + emiter - wynik???, emiter + kolektor - wynik??? itd.
PS. Przepraszam za długi brak odpowiedzi, ale czasami wyjeżdżam służbowo, a nie zawsze w hotelu jest internet.

jaroel
Poziom 13

Joined: 21 Sep 2008
Posts: 122
Location: poznan

#13

21 Feb 2010 18:01

Re: Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Witam,

za brak odpowiedzi przepraszam - nie miałem możliwości wcześniej się tym zająć,
zrobię takie zestawienie wyników - pytania :
1.Czy mam je wylutować do pomiaru
2.Czy amperomierz do 20 A byłby pomocny/użyteczny w naprawie tego wzmacniacza?

nmos
Poziom 15

Joined: 12 Dec 2006
Posts: 231
Location: Wrocław

#14 04 Mar 2010 18:11

Re: Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Myslałem, że temat już umarł. Amperomierz raczej się nie przyda. Lepiej wylutować.

jaroel
Poziom 13

Joined: 21 Sep 2008
Posts: 122
Location: poznan

#15

24 Mar 2010 14:42

Re: Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Niestety z braku czasu musiałem oddać sprzęt do serwisu
- końcówka okazała się sprawna, trafa także, natomiast były trzy ukryte usterki,
głównie w module załączania zasilania końcówki mocy.
Szczegółów nie znam (jak to w serwisie), widzę wymieniony kondensator i tranzystor w w w/w module.

Sprzęt gra wspaniale , jednak czasami po włączeniu nie zapala się zielona dioda(a powinna zmienić się z czerwonej na zieloną), tylko czerwona gaśnie, słychać załączający przekaźnik i wzmacniacz gra bez palącej się na zielono diody.
Coś jest jeszcze nie tak?

bakteria221
Poziom 12

Joined: 18 Nov 2006
Posts: 105
Location: Nowodwór

#16 03 Apr 2010 09:15

Re: Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Miałem ten sam problem, u mnie poszedł bezpiecznik znajdujący się przed końcówką xD Za ciepło mu sie zrobiło

Google

Google Adsense

# 03 Apr 2010 09:15

jaroel
Poziom 13

Joined: 21 Sep 2008
Posts: 122
Location: poznan

#17

03 Apr 2010 17:54

Re: Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Zaobserwowałem, że czasami dioda zmieni się prawidłowo z czerwonej na zieloną,
nie wiem od czego to zależy?

Do zrobienia są jednak jeszcze trzy sprawy - proszę o pomoc w ich rozwiązaniu:
1.Brzęczą mi transformatory - czy da się coś z tym zrobić i czy można ewentualnie wymienić na inne (zabudowane) lub okrągłe (wolałbym naprawić)
2.W głośnikach słuchać delikatne burczenie i szum, nie jest to głośno ale słychać.
3.Jak ktoś w mieszkaniu zapali np.światło w głośnikach słychać znaczne "pyknięcie" - dobrze że nie słucham za głośno bo mógłby chyba uszkodzić głośniki - czy mogę w tym przypadku zamontować filtr w obudowie w gniazdku (firmy tdk) - gniazdo takie jak w zasilaczu do komputera, zawiera w sobie elementy filtrujące, max prąd 6A

Poza tym wzmacniacz mimo wyglądu wewnątrz gra naprawdę bardzo dobrze,
bym powiedział dźwiękowo - rewelacyjnie!

bakteria221
Poziom 12

Joined: 18 Nov 2006
Posts: 105
Location: Nowodwór

#18 05 Apr 2010 12:35

Re: Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Odpowiem tak:
1.Moje też brzęczą lecz lepiej tego nie ruszać -to jest w tym modelu normalne, i jesli ci to przeszkadza w domu wymień wzmacniacz ;] Ja zazwyczaj słucham bardzo głosno musyki albo gram na imprezach więc mi to nieprzeszkadza
2. Kondensatory powoli wysychają, czasem zdarza się ze szumi ze względu na bliska obecność komputera (procesor)
3. Trzask jest i u mnie, lecz nawet przy pogłośnonym znacznie, nie psuje mi głosników. Jeśli dla Ciebie jest to niepokojące możesz zastposowac ten filtr lecz 6A może być mało, no chyba że uzywasz go tylko w domu i nie słuchasz muzyki głośniej niz jego 3/4 mocy

PS. ten wzmacniacz to jest cudo, trzeba mu tylko dorobić wiatraki i wystarcza na dobra dyskoteke (wiem z doświadczenia) :)

skatemolesta
Poziom 4

Joined: 21 Mar 2009
Posts: 8
Location: wrocław

#19 31 Aug 2010 14:03

Re: Wzmacniacz RENKFORCE WLA-8200 - cisza w głośnikach

Mam pytanie do jaroel;)
Czy mógłbyś zrobić dokładniejsze zdjęcia końcówki mocy i wrzucić.
Mam taki problem bo niektóre rezystory mi sie przepaliły i nie wiem jakie mają parametry żebym mógł je wymienić.
Byłbym bardzo wdzięczny;)