| Author |
Message
|
Marko121
Poziom 16
Joined: 11 Nov 2003
Posts: 296
|
 #1
 01 Jan 2010 02:10 Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
W załączniku (niestety za punkty bo trochę czasu poświeciłem), w skrócie:
-schemat modyfikacji tytułowego prostownika z http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic152383-960.html , któremu dostawiłem regulacją prądu ładowania ,opis regulacji (dla mniej zaawansowanych) prostownika za pomocą zasilacza regulowanego i schemat innego (rosyjskiego) prostego prostownika ,który odrysowałem z natury.
Większość informacji pewnie znajdzie się w bieżącym temacie ale niestety trzeba przeczytać te 33 strony :)
Jeśli moderatorzy uważają że załącznik jest mało pomocny lub za drogi w punkty to zapraszam do kosza.
Pozdrawiam i Szczęśliwego Nowego Roku Wszystkim życzę.
| Filename: |
prostowniki opis regulacji.rar |
Download |
| Contents: |
|
| Filesize: |
508.76 KB |
| Punkty: |
2.094 = 0.594 for transfer + 1.5 for the user (set manually) |
|
|
| Back to top |
|
 |
Google
|
| #
01 Jan 2010 02:10 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Marcin G.
Poziom 17
Joined: 18 Oct 2006
Posts: 378
Location: Kielce
|
#2
02 Jan 2010 19:43 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Jakie są zakresy regulacji prądu w tych schematach??
|
|
| Back to top |
|
|
Marko121
Poziom 16
Joined: 11 Nov 2003
Posts: 296
|
#3
03 Jan 2010 18:16 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Prąd głownie zależny od zastosowanego transformatora, jego napięcia na uzwojeniu wtórnym oraz jego mocy. Zastosowałem trafo 18V zmiennego i koło 200W mocy uzyskałem na nim spokojnie prąd 9A (więcej nie wyciskałem bo nie miałem takiej potrzeby) .Jeśli chodzi o dolny zakres to przy potencjometrze P1=10k u mnie regulacja zaczyna się od 0.7-1A ale przy P1=22K początek zakresu powianiem zejść niżej.
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
tomas79
Poziom 14
Joined: 28 May 2006
Posts: 184
|
#4
08 Jan 2010 21:28 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Kolego wprowadzasz w błąd pisząc o możliwości regulacji prądu ładowania. Z tego co widzę jest to źródło napięciowe a nie prądowe (jak to sugeruje opis). Szkoda że nie dałeś prądowego bo do ładowania akumulatora kwasowego powinno być właśnie źródło prądowe z ograniczeniem napięcia.
|
|
| Back to top |
|
|
Marko121
Poziom 16
Joined: 11 Nov 2003
Posts: 296
|
#5
09 Jan 2010 17:53 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Gdzie jest napisane że to źródło prądowe?
To jest prostownik opisany na stronie podanej w pierwszym poście,tylko trochę przerobiony czyli dodana jest możliwość regulacji prądu ładowania (czytaj ograniczenie prądowe) a nie źródło prądowe . Gdybyś poczytał trochę temat z podanego linku wiedział byś o co chodzi.
Jeśli chcesz regulowane źródło prądowe to zbuduj sobie choćby ten zasilacz: http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=402613&highlight=
-bardzo fajny i przydatny zresztą .
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
tomas79
Poziom 14
Joined: 28 May 2006
Posts: 184
|
#6
10 Jan 2010 14:07 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Nie chcę czepiać się szczegółów ani wytykać Ci błędów ale pisząc o dodaniu możliwości regulacji prądu ładowania nie zaznaczyłeś (w pierwszym poście) że chodziło tylko o ograniczenie wartości prądu. Dodatkowo zauważ że w twoim projekcie ograniczenie prądu także nie występuje. Zastosowałeś jedynie regulację napięcia wyjściowego a to nie jest jednoznaczne z regulacją prądu lub jego ograniczeniem.
Ograniczenie powinno uniemożliwić przepływ zadanej wartości prądu we wszystkich przypadkach (także zwarcie) a w twoim układzie niestety nie ograniczy.
Uprzedzając ewentualną odpowiedź że podczas ładowania wartość prądu spada a zwarcia można zabezpieczyć w inny sposób odpowiem że zaproponowane przez Ciebie rozwiązanie powinno się sprawdzić ale jeżeli już decydować się na rozbudowę układu zaproponowanego przez jozefg (rozbudowę w kierunku regulacji) to wyłącznie przez dodanie źródła prądu.
|
|
| Back to top |
|
|
Marko121
Poziom 16
Joined: 11 Nov 2003
Posts: 296
|
#7
11 Jan 2010 01:19 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
| tomas79 wrote: |
| Nie chcę czepiać się szczegółów ani wytykać Ci błędów ale pisząc o dodaniu możliwości regulacji prądu ładowania nie zaznaczyłeś (w pierwszym poście) że chodziło tylko o ograniczenie wartości prądu. |
Nie napisałem również nigdzie, że dodałem źródło prądowe.Wybacz więc ale w ten sposób można przyczepić się do prawie każdej wypowiedzi gdzie w grę wchodzi zależność prądu od napięcia i na odwrót.
W tytułowym prostowniku zaproponowanym przez jozefg rolę ograniczenia prądu ładowania spełniał rezystor, który musiał być odpowiednio dobrany,posiadać odpowiednią moc i wartość rezystancji w zależności od napięcia wtórnego transformatora.Przy takim rozwiązaniu aby uzyskać regulacje prądu ładowania trzeba by było za pomocą przełącznika lub przekaźników dołączać rezystory o różnych wartościach.
Wydawało mi się dość kłopotliwe więc postanowiłem dobudować regulację płynną którą przedstawiłem w załączniku.
| tomas79 wrote: |
| Zastosowałeś jedynie regulację napięcia wyjściowego a to nie jest jednoznaczne z regulacją prądu lub jego ograniczeniem. |
Owszem zastosowałem regulacje napięcia wyjściowego ale wiąże się to również z regulacją prądu ładowania .
Jeśli zaś chodzi o wytykanie błędów... można je wytknąć każdemu .
Nie nalezę do ludzi którzy za wszelką cenę bronią swojego.
W załączniku chciałem przedstawić praktyczne i w miarę najprostsze rozwiązanie płynnej regulacji napięcia i co za tym idzie prądu ładowania. Rozpatrywanie teoretyczne aspektów tego rozwiązania wydało mi się mało znaczące.Skupiłem się po prostu bardziej na praktyce.
| tomas79 wrote: |
| odpowiem że zaproponowane przez Ciebie rozwiązanie powinno się sprawdzić ale jeżeli już decydować się na rozbudowę układu zaproponowanego przez jozefg (rozbudowę w kierunku regulacji) to wyłącznie przez dodanie źródła prądu. |
Chętnie zobaczę schemat takiego wykonania. Załączysz?
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
tomas79
Poziom 14
Joined: 28 May 2006
Posts: 184
|
#8
12 Jan 2010 22:17 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Nie neguję pomysłu zastosowania regulacji. Zastanawia mnie tylko Twoja niechęć do zastosowania źródła prądu. Swoją drogą ciekawa postawa gdyż zastosowanie rezystora 0,1 oma i pomiar napięcia na nim załatwiłby całą sprawę.
|
|
| Back to top |
|
|
Marko121
Poziom 16
Joined: 11 Nov 2003
Posts: 296
|
#9
13 Jan 2010 00:12 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
| tomas79 wrote: |
| Zastanawia mnie tylko Twoja niechęć do zastosowania źródła prądu. |
niechęć ?? widzę ze znowu mnie źle zrozumiałeś . Przecież napisałem że chętnie zobaczę taki projekt.
Oczywiście nie twierdzę, że źródło prądowe jako dostawka do tego prostownika (zamiast mojej ), to złe rozwiązanie lub nie możliwe do wykonania .
Jak najbardziej, jest to możliwe i dlatego może pogłówkujesz trochę i zamieścisz na forum taki schemacik?
Jeśli będzie w miarę prosty i funkcjonalny to też zrobię sobie taki prostowniczek ze źródełkiem.
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
tomas79
Poziom 14
Joined: 28 May 2006
Posts: 184
|
#10
13 Jan 2010 17:56 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Ja mam zamieścić??? Przecież to twój post. Ja tylko zgłaszam uwagi i propozycje.
A co do modyfikacji to nie wiem o jakie główkowanie ci chodzi wystarczy rezystor 0,1 oma i pomiar napięcia na nim zrealizowany w oparciu o wzmacniacz operacyjny.
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
|
Marcin G.
Poziom 17
Joined: 18 Oct 2006
Posts: 378
Location: Kielce
|
#11
14 Jan 2010 15:33 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
tomas79 ja też chętnie przetestuję twoją regulacje:) możesz mi podesłać jakiś schematy na pw lub wrzuć tutaj jakis
|
|
| Back to top |
|
|
Marcin G.
Poziom 17
Joined: 18 Oct 2006
Posts: 378
Location: Kielce
|
#12
28 Jan 2010 19:02 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Marko121 jaki zastosowałeś tyrystor. BT151??
|
|
| Back to top |
|
|
Marko121
Poziom 16
Joined: 11 Nov 2003
Posts: 296
|
#13
29 Jan 2010 08:38 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Zastosowałem T32-16-02 ,taki akurat wpadł mi w rękę.
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
29 Jan 2010 08:38 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
piotrkoza34
Poziom 10
Joined: 16 Apr 2007
Posts: 51
Location: kielce
|
#14
16 Apr 2010 21:23 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
jak to rozpakować oczywiście schemat?????????
|
|
| Back to top |
|
|
tobike
Poziom 5
Joined: 11 Mar 2010
Posts: 11
Location: Police
|
#15
19 Apr 2010 13:39 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
mam pytanie do konstruktora, marko121 czy można zastosować bez przeróbek do tego układu tyrystor BT152
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
19 Apr 2010 13:39 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
Marko121
Poziom 16
Joined: 11 Nov 2003
Posts: 296
|
#16
22 Apr 2010 20:33 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
| piotrkoza34 wrote: |
| jak to rozpakować oczywiście schemat????????? |
rozpakować archiwum np. programem winRAR, potem otworzyć artykuł ze schematem ,który jest zapisany w programie Microsoft Word
| tobike wrote: |
| mam pytanie do konstruktora, marko121 czy można zastosować bez przeróbek do tego układu tyrystor BT152 |
można
|
|
| Back to top |
|
|
tobike
Poziom 5
Joined: 11 Mar 2010
Posts: 11
Location: Police
|
#17
29 Apr 2010 08:17 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Witam
Zaprojektowałem płytkę do przerobionego przez Marko121 prostownika, uczę się dopiero projektować w programach więc na razie zrobiłem płytkę w paincie, może komuś się przyda, płytka i opis elementów
|
|
| Back to top |
|
|
tobike
Poziom 5
Joined: 11 Mar 2010
Posts: 11
Location: Police
|
#18
19 May 2010 20:16 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Marko121 chciałbym prosić o pomoc, zmontowałem układ według twojego schematu i na takiej płytce jak zamieściłem wyżej i układ mi nie działa, jak mógłbym go sprawdzić?
|
|
| Back to top |
|
|
Marko121
Poziom 16
Joined: 11 Nov 2003
Posts: 296
|
#19
20 May 2010 13:10 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Przede wszystkim musisz mieć pewność poprawności zmontowania układu. Sprawdź to spokojnie kilka razy (zgodność druku ze schematem, poprawność włożenie elementów np zamienione emiter z kolektorem tranzystora itp. ) najczęściej zdarza się ze układ nie działa właśnie z powody błędu montażu a z tym musisz poradzić sobie sam .Natomiast sposób regulacji i sprawdzenia-prawidłowo zmontowanego układu, opisałem w załączniku.
|
|
| Back to top |
|
|
tobike
Poziom 5
Joined: 11 Mar 2010
Posts: 11
Location: Police
|
#20
20 May 2010 13:56 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Układ sprawdzałem już kilka razy ale się nie poddaję, czy zastosowane tam tranzystory były w wersjach PNP i NPN? Czy jest możliwość pomiaru napięć aby wyeliminować uszkodzone elementy?
wstawię wieczorem zdjęcie płytki może dostrzeżesz coś co dla mnie wydaję się poprawne
Oto zdjęcia mojego układu:
  
|
|
| Back to top |
|
|
Marko121
Poziom 16
Joined: 11 Nov 2003
Posts: 296
|
#21
21 May 2010 22:00 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
pierwsze co tak na szybko zauważyłem, to chyba w miejscu , gdzie narysowałem powinno być połączenie, sprawdź to.
|
|
| Back to top |
|
|
tobike
Poziom 5
Joined: 11 Mar 2010
Posts: 11
Location: Police
|
#22
23 May 2010 12:19 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
poprawiłem to już wcześniej i jest zworka od strony druku, a układ dalej nie działa, prześledziłem cały schemat, posprawdzałem wszystkie tranzystory czy baza-kolektor-emiter trafiają w odpowiednie miejsce i wszystko się zgadza, układ zasilam trafem przy wyprostowaniu i obciążeniu żarówką daje 16V może to jest powodem niedziałania, jeżeli przełączę przełącznik na tryb ręczny to zapala się dioda sygnalizująca ten tryb, natomiast jeśli w trybie automatycznym podepnę akumulator to znów zapala się dioda od trybu recznego.
|
|
| Back to top |
|
|
Marko121
Poziom 16
Joined: 11 Nov 2003
Posts: 296
|
#23
23 May 2010 15:40 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Dioda D4 (od trybu ręcznego) ma się świecić cały czas w trybie ręcznym, natomiast w trybie automatyki D4 świecić się ma wtedy gdy prostownik ładuje a gdy przestaje ładować powinna gasnąc .Ta dioda, to nie jest typowa sygnalizacja trybu ręcznego , tylko w ogóle sygnalizacja ładowania . Prostownik w trybie ręcznym jest pozbawiony kontroli ładowania wiec dioda świeci cały czas.
Sprawdź jeszcze czy nie zamieniłeś miejscami R5-z -R8 oraz R13-z-R14 ,bo wydaje mi się że na płytce są opisane właśnie odwrotnie .
Dobrze było by, gdybyś zamieścił poprawny opis elementów i widok ścieżek ,jak już wszystko będzie poprawnie. Może ktoś zechce wykorzystać twój projekt płytki i po co ma głowic się jeszcze raz .
|
|
| Back to top |
|
|
tobike
Poziom 5
Joined: 11 Mar 2010
Posts: 11
Location: Police
|
#24
23 May 2010 21:23 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Dzięki masz rację co do R5 i R8, ale R13 i R14 sprawdziłem i są dobrze natomiast znalazłem brak połączenia między środkiem R16 i DZ2 z potencjometrem P1 jutro to poprawię i dam znać czy pomogło. A co z napięciem zasilania czy ten układ automatyki ruszy na 14-15V?
Edit:
Miałeś rację R13 i R14 w opisie też były zamienione, poprawiłem PCB i opis do niego, dziś to sprawdzę czy układ ruszy.
Jeśli możesz to napisz przy jakim minimalnym napięciu układ automatyki może działać?
|
|
| Back to top |
|
|
tobike
Poziom 5
Joined: 11 Mar 2010
Posts: 11
Location: Police
|
#25
24 May 2010 20:01 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Poprawiłem te znalezione błędy i układ dalej nie działa :( już nie wiem dlaczego
|
|
| Back to top |
|
|
Marko121
Poziom 16
Joined: 11 Nov 2003
Posts: 296
|
#26
31 May 2010 07:25 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Napięcie może być trochę za niskie do automatu.Rozumiem że transformator ma wystarczająco duża moc.
Uruchom najpierw tryb ręczny: .Podłącz woltomierz do wyjścia i zobacz czy reguluje się napięcie jak kręcisz potencjometrem . Potem podłącz jakąś żarówkę sprawdź jak zachowuje się regulacja pod obciążeniem .
Gdy już będzie działał tryb ręczny zabierz się za automat ,na temat automatu całą masa postów jest w tym temacie http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=152383&highlight=
|
|
| Back to top |
|
|
spirytusik84
Poziom 18
Joined: 31 Jan 2008
Posts: 558
Location: Śrem
|
#27
30 Oct 2010 14:44 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Witam i jak uruchomił ktoś już prostownik według płytki kolegi TIBIKE działa?
|
|
| Back to top |
|
|
AdamG123
Poziom 11
Joined: 24 Apr 2007
Posts: 74
Location: Starachowice
|
#28
23 Nov 2010 21:41 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Wykonałem ten prostownik w/g powyższego projektu. Działa.
Jest regulacja napięcia jak też załącza ładowanie i wyłącza w ustawionych progach napięcia.
Ale mam pytanie do Marko 121, jak ma się zachowywać dioda D3. U mnie ledwo świeci. Jest ona konieczna czy też nie, ponieważ dioda D4 sygnalizuje ładowanie w zadanym zakresie tj. w trybie automatyki jak w trybie ręcznym.
|
|
| Back to top |
|
|
Marko121
Poziom 16
Joined: 11 Nov 2003
Posts: 296
|
#29
28 Nov 2010 12:46 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
| AdamG123 wrote: |
Ale mam pytanie do Marko 121, jak ma się zachowywać dioda D3. U mnie ledwo świeci. Jest ona konieczna czy też nie, ponieważ dioda D4 sygnalizuje ładowanie w zadanym zakresie tj. w trybie automatyki jak w trybie ręcznym. |
Dioda D3 nie jest konieczna .Spełniała ona funkcję sygnalizacji w prostowniku bez regulacji . Natomiast w tym wykonaniu czyli z regulacją ładowania dioda zachowuje się tak że- świeci mocniej przy większym zadanym prądzie ładowania a przygasa przy mniejszym -( jest w szeregu z bramką tyrystora ) Można ją pominąć czyli zwora w miejsce ledy, ale może się wtedy zmienić trochę zakres regulacji prostownika .
W swoim prostowniku zostawiłem tą diodę w płytce nie wyprowadzając jej na zewnątrz . Może ona posłużyć kiedyś w celu diagnostyki przy naprawie , widać po jej intensywności świecenia czy i jak zmienia się sterowanie bramką tyrystora.
Pozdrawiam marko121
|
|
| Back to top |
|
|
Google
|
| #
28 Nov 2010 12:46 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
|
AdamG123
Poziom 11
Joined: 24 Apr 2007
Posts: 74
Location: Starachowice
|
#30
28 Nov 2010 22:00 Re: Prostownik z regulacją prądu ładowania + opis regulacji |
|
|
|
Właśnie tak jak opisujesz, ta dioda (D3) się zachowuje. Nie wyprowadzę jej na zewnątrz, tylko faktycznie lepiej ją zostawić na płytce , do ustawień na "kiedyś". W niczym nie przeszkadza. Ja do sygnalizacji ładowania ręcznego jednak zastosuję dodatkową włączaną poprzez ten sam przełącznik (przełącznik podwójny) do ustawiania Ręczne- Automatyka.
|
|
| Back to top |
|
|
