Cieknące złączki w instalacji na rurkach alu-Pex.

Go to page 1, 2, 3 Next

Main Page -> Forum Index -> Heating Systems Service -> Heating Systems utility -> Cieknące złączki w instalacji na rurkach alu-Pex.

Author

Message

draco86
Poziom 16

Joined: 18 Oct 2005
Posts: 272
Location: Poznań

07 Jan 2010 13:35

Cieknące złączki w instalacji na rurkach alu-Pex.

Witam szanownych forumowiczów.

Mam ogromną prośbę o poradę doświadczonych osób. Mianowicie mam w domu instalacje CO wykonaną właśnie na rurkach alu-Pex (czy jak to się zapisuje).
Cała instalacja leżała odkryta około 3miesiace by się upewnić czy nie będzie przecieków.
Przez cały ten okres była używana. Następnie ukryto ją w ścianach i podłogach.
Po kolejnych 2 miesiącach pojawiły się przecieki i w chwili obecnej jest ich na tyle
dużo,że trzeba co kilka dni dopuszczać wody. Wymieniałem uszczelki, kawałki rurek by się przekonać czy pomoże, lecz niestety jak ciekło tak cieknie.
Zastanawiam się nad uszczelnieniem złączek jakąś substancją, myślałem o kleju
poliuretanowym, bo może być stosowany na wilgotne miejsca, podczas schnięcia
rozszerza się, więc uszczelniłby połączenie rurki ze złączką. Nie wiem czy to jednak
dobry pomysł, może ktoś ma lepszą propozycję?

Google

Google Adsense

07 Jan 2010 13:35

Samuraj
Poziom 22

Joined: 08 Oct 2002
Posts: 1958
Location: Szczecin

#2 07 Jan 2010 13:53

Re: Cieknące złączki Pex

Jakie uszczelki wymieniałeś w złączkach ? przecież one są jednorazowe (raz zaciśniętej nie zdejmiesz, chyba że obetniesz z kawałkiem rurki).
Co prawda ja mam złączki zaciskane kluczem ale jako takich uszczelek sobie tam nie przypominam.

draco86
Poziom 16

Joined: 18 Oct 2005
Posts: 272
Location: Poznań

07 Jan 2010 14:02

Re: Cieknące złączki Pex

Złączki mam tego typu, skręcanie też nie daje efektu.

Samuraj
Poziom 22

Joined: 08 Oct 2002
Posts: 1958
Location: Szczecin

#4 07 Jan 2010 14:16

Re: Cieknące złączki Pex

Ja mam trochę inne złączki, takie z zaciskiem na końcu.
Coś bardziej w ten deseń:
Cieknące złączki w instalacji na rurkach alu-Pex.

dziubek102
Poziom 18

Joined: 02 Sep 2006
Posts: 486
Location: ,,o(O;o)o,,

#5 07 Jan 2010 15:44

Re: Cieknące złączki Pex

Witam trudno powiedzieć reprezentowane złącza są odmiennego typu
autora są skręcane, drugie to samo zaciskające.
Być może pomógł by smar silikonowy na uszczelkach, nie wiem jaka jest przyczyna ale może być ich wiele te dwie są najbardziej prawdopodobne:

- Ruchy termiczne powodują przesunięcia rury na złączu co powoduje wytworzenie się kamienia i powolne wprowadzanie go pod uszczelkę która zaczyna przeciekać, wielce prawdopodobne ponieważ rury pierwotnie leżały luzem, co powodowało że rury wyginały sie ale nie wpływało to na złącza teraz rura nie może się wyginać więc pracuje skurcz <-> rozszerzanie zmieniając wymiar liniowy rury.

- zaciśnięta rura jest złej jakość i pod wpływem nacisku płynie i zmniejsza swoją średnice. zastosować miękką mieszkankę gumową oraz zmienić o-ring na uszczelkę o przekroju kwadratu, plus smar silikonowy.

Ewentualnie wymienić złącza na zaciskane.
Pozdrawiam

draco86
Poziom 16

Joined: 18 Oct 2005
Posts: 272
Location: Poznań

07 Jan 2010 16:15

Re: Cieknące złączki Pex

Zapomniałem nadmienić, że rury zarówno w ścianach jak i w podłodze zostały zapiankowane przed zabetonowaniem, co miało pozwolić rurkom
pracować.

Rury jak i złączki były kupowane w LeroyMerlin, nie wiem jakiej jakości
mają towar, bo się na tym nie znam. dziubek102 a co sądzisz o użyciu
kleju poliuretanowego jako uzupełnienie uszczelki?

Samuraj
Poziom 22

Joined: 08 Oct 2002
Posts: 1958
Location: Szczecin

#7 07 Jan 2010 16:28

Re: Cieknące złączki Pex

A jakie jest ciśnienie w instalacji. To trochę dziwne że przecieki pojawiły się po czasie.
A może podczas "zakrywania" ktoś się z nimi nie obchodził dość delikatnie i stąd te przecieki.
Ja bym proponował na próbę zmianę złączek na samozaciskowe (nie mylić z zaciskanymi automatem).

dziubek102
Poziom 18

Joined: 02 Sep 2006
Posts: 486
Location: ,,o(O;o)o,,

#8 07 Jan 2010 16:54

Re: Cieknące złączki Pex

draco86 wrote:

Z klejem zły pomysł, niestety. To musi swobodnie pracować. Myślę że problem jest w złym wyprofilowaniu podejść i braku rezerwy dylatacyjnej przed grzejnikiem, wtedy jedynym rozwiązaniem będzie zmiana tych złączek na takie jak pokazał kolega, wtedy konstrukcja się usztywni i zacznie pracować sama rura a nie połączenie. Spróbuj przesmarować uszczelki smarem silikonowym a później jak dalej będzie ciekło zdecydujesz co zrobić. Możesz pokazać sposób zamontowania na ścianie?

gazownik.pl
Poziom 10

Joined: 03 Dec 2008
Posts: 47
Location: Warszawa

#9 07 Jan 2010 17:14

Re: Cieknące złączki Pex

Panowie jakie kleje, jakie smary? Przecież system ma działać bez żadnych dodatkowych historii. Jeżeli kształtki i rura są systemowe i montaż został wykonany jak należy, to nie ma mowy o żadnych dodatkowych uszczelniaczach. Pozdr.R

dziubek102
Poziom 18

Joined: 02 Sep 2006
Posts: 486
Location: ,,o(O;o)o,,

#10 07 Jan 2010 18:03

Re: Cieknące złączki Pex

gazownik.pl wrote:

Od kiedy smar silikonowy jest uszczelniaczem? :D. Dziwne bo stosuje się go wszędzie gdzie jest ruch na uszczelce w celu nie dopuszczenia do odkładania się kamienia i starzenia gumy. Problem wynika właśnie z jakieś anomalii wiec trzeba szukać rozwiązań. To że powinno działać to każdy wie :D.

Google

Google Adsense

# 07 Jan 2010 18:03

gazownik.pl
Poziom 10

Joined: 03 Dec 2008
Posts: 47
Location: Warszawa

#11 07 Jan 2010 18:12

Re: Cieknące złączki Pex

I słusznie :) chodziło mi o "uszczelniacze". Jeżeli nowy system wymaga naprawy zaraz po montażu, do do czego będzie się nadawał po 5 latach użytkowania, chyba tylko do wymiany, lub następnej ingerencji. Pozdrawiam

sowwoj
Poziom 4

Joined: 26 Dec 2008
Posts: 10
Location: płock

#12 07 Jan 2010 22:59

Re: Cieknące złączki Pex

Jeżeli cieknie w tylu miejscach to instalator nie wie do czego jest kalibrator.

wodyn
Poziom 15

Joined: 17 May 2004
Posts: 201
Location: warszawa

#13 10 Jan 2010 12:24

Re: Cieknące złączki Pex

I chyba PEX-y w wylewce powinny być w rurach peschla ,a nie piankowane.Złączki natomiast owinięte np. cienką gąbką .

draco86
Poziom 16

Joined: 18 Oct 2005
Posts: 272
Location: Poznań

#14

14 Jan 2010 22:45

Re: Cieknące złączki Pex

Czyli co proponujecie? Jak te połączenia uszczelnić? Jedna z rurek jest puszczona w ściance z płyty gipsowej wygłuszonej watą, tam też zaczęło cieknąć. Niby miało miejsce by pracować a jednak się rozszczelniło.

Google

Google Adsense

14 Jan 2010 22:45

mirrzo
Poziom 24

Joined: 24 Jul 2006
Posts: 5820
Location: MOJE Miasto

#15 14 Jan 2010 23:01

Re: Cieknące złączki Pex

TYLKO złączki zaprasowywane

wodyn
Poziom 15

Joined: 17 May 2004
Posts: 201
Location: warszawa

#16 15 Jan 2010 11:17

Re: Cieknące złączki Pex

No to rzeczywiście kiszka i pozostaje chyba jw.Acha :i prosiłbym o podanie producenta tych złączek i rur które koledze przysporzyły tyle kłopotów -jeśli to możliwe.

hilzie
Poziom 15

Joined: 28 May 2009
Posts: 225
Location: Zielona Góra

#17 15 Jan 2010 12:38

Re: Cieknące złączki Pex

Stosowanie jakichkolwiek złączek skręcanych w tynkach ,posadzkach i innych miejscach niedostępnych ,jest ewidentnym brakiem wiedzy wykonawcy instalacji. Żaden producent nie dopuszcza złączek skręcanych do takiego montażu.Wystarczy poczytać dokumentacje techniczną producenta systemu.
Rury PEX pod wpływem temperatury i ciśnienia delikatnie miękną i trochę "płyną" dlatego czasem trzeba złączki po kilku miesiącach eksploatacji dociągnąć. To zjawisko nie występuje w złączkach zaprasowywanych ze względu na inną technologię wykonania złącza.Dlatego jak chcemy wykonać połączenie PEXa, które będzie np. zabetonowane ,MUSIMY stosować złączki zaprasowywane.

sernikos
Poziom 10

Joined: 13 Feb 2009
Posts: 59

#18 15 Jan 2010 13:33

Re: Cieknące złączki Pex

Z całym szacunkiem,ale w tej sytuacji doradzanie wymiany złączek... nie jest żadną radą!!!

Złączki skręcane,pomijając to,że nie powinny być chowane w posadzki i tynki... zamontowane poprawnie nie mają prawa cieknąć!!!

Pytanie gdzie tkwi problem?

Moim zdaniem (spotkałem się kiedyś z podobną sytuacją) błąd instalatora polegał na "wciskaniu" złączki w pex-a na siłę! bez uprzedniego "zarobienia" końcówki rurki...
Następstwem takiego zaniedbania mogło być podwijanie się uszczelek typu o-ring,które są dość na to podatne.

bronx_XJ
Poziom 18

Joined: 16 Feb 2004
Posts: 476

#19 15 Jan 2010 15:13

Re: Cieknące złączki Pex

hilzie wrote:

Pogadaj z producentem, zabraniają z racji ze bolek bolkowi nie równy i jeden skręci dobrze drugi źle. Zaprasowywane - dociska się z jednakową siła ( do czasu aż się przyrząd nie rozkalibruje).
Błędem jest brak zarobienia i kalibracji, rury pex, uszkadza uszczelki podczas pracy w złączce.

Ja u siebie zrobiłem cały system skręcany pex od c.w.u po c.o . Po konsultacjach z producentem o zabetonowaniu złączek ( oczywiście nie mam tego na papierze).
Dodatkowo potwierdziło to kilku instalatorów. System wytrzymał już niejedno uderzenie ponad 8bar...

Złączki i rura musi być jednego producenta!!!!
Kolego jak kupowales w LM rure masz inveny czy USmetrix ?
Jeśli USmetrix to złączki pewnie maja wytłoczoną literkę P, one nie są produktem metrixa.

Co do dokręcania złączek, jeśli dobrze się zrobiło, nie ma prawa pojawić się potrzeba dokręcania. U mnie na próbę powiązałem 2 producentów (rura i złączka).
I tu była potrzeba ciągłej ingerencji.
System można traktować jako wielorazowy pod warunkiem wymiany pierścienia mosiężnego.

wawrzeczko_t
Poziom 22

Joined: 12 Apr 2009
Posts: 1753
Location: Wodzisław Śląski

#20 16 Jan 2010 20:17

Re: Cieknące złączki Pex

bronx_XJ wrote:

System wytrzymał już niejedno uderzenie ponad 8bar...

Czyli nie masz zaworu bezpieczeństwa na wodzie ? :(

lackyd
Poziom 12

Joined: 23 Sep 2005
Posts: 80
Location: Zabrze

#21 18 Jan 2010 00:30

Re: Cieknące złączki w instalacji na rurkach alu-Pex.

Witam, opisze co u mnie było, otóż zaciski były "zaprasowywane" lecz rurki jeden fragment alupex-a były do zaworów skręcanych. Dopóki ich nie poruszałem wszystko było szczelne lecz do wyprowadzonych trójników założyłem baterie i powstało niewielkie naprężenie na kolanku wynikiem czego było kapanie wody.

monter stwierdził że to były dwa różne rodzaje alupex-a wymienił na identyczny jak od strony z której nie ciekło i po problemie - wszędzie suchutko. podobno średnica wewnętrzna alupex-a nie jest identyczna dla tych dwóch standardów.

teraz doczytałem iż kolega powyżej dosadniej opisał powód cieknących połączeń

bronx_XJ
Poziom 18

Joined: 16 Feb 2004
Posts: 476

#22 18 Jan 2010 10:59

Re: Cieknące złączki Pex

wawrzeczko_t wrote:

bronx_XJ wrote:

System wytrzymał już niejedno uderzenie ponad 8bar...

Czyli nie masz zaworu bezpieczeństwa na wodzie ? :(

Mam dwa 6 i 8 bara. U nas w metropolii często w nocy są uderzenia, nie raz już ludziom
poszczelały (postrzelały) bojlery. Bardzo często oba zawory mam mokre :)
W najbliższym czasie na zasilaniu daje reduktor z ustawieniem na 2-3bary i idę
spać spokojnie :)

Pozdrawiam.

Pamiętajcie robiąc instalację z PEX nie mieszajcie producenta złączek i rurek. Wtedy wszystko będzie śmigać.

postrzelały - mod mirrzo

mirrzo
Poziom 24

Joined: 24 Jul 2006
Posts: 5820
Location: MOJE Miasto

#23 18 Jan 2010 20:30

Re: Cieknące złączki Pex

bronx_XJ wrote:

Mam dwa 6 i 8 bara.

Do czego miały one służyć ? Te 6 bar to jeszcze rozumiem, ale 8 bar ? Przecież to na granicy pracy urządzeń.
Skoro wiedziałeś o skokach ciśnienia w górę, już daaaawno należało wstawić reduktor ciśnienia. Moje zdanie.

bronx_XJ
Poziom 18

Joined: 16 Feb 2004
Posts: 476

#24 19 Jan 2010 08:22

Re: Cieknące złączki w instalacji na rurkach alu-Pex.

Pierwszy jako standardowe zabezpieczenie. Drugi to na wszelki wypadek jakby się pierwszy zaciął. Nie zawsze człowiek pamięta o strzeleniu raz na jakiś okres i różnie może być, a prawdopodobieństwo ze jeden z dwóch będzie działać jest już większe. Teraz w zimę nie będę się babrać w kotłowni z wodą ( za dużo zachodu).
Musi to poczekać na wiosnę.

draco86
Poziom 16

Joined: 18 Oct 2005
Posts: 272
Location: Poznań

#25

22 Jan 2010 20:41

Re: Cieknące złączki w instalacji na rurkach alu-Pex.

Trochę długo nie zaglądałem tutaj i widzę, że dość mocno stawiacie na brak użycia kalibratora, owszem monter go nie używał. Czy wymiana uszczelek i użycie kalibratora powinno rozwiązać mój problem? Z tego co widziałem to zaprasowywane złączki są ponad dwukrotnie droższe od skręcanych.
Rurki mam firmy USMetrix a złączki marki ATM.

mirrzo
Poziom 24

Joined: 24 Jul 2006
Posts: 5820
Location: MOJE Miasto

#26 22 Jan 2010 23:11

Re: Cieknące złączki w instalacji na rurkach alu-Pex.

Rura i złączki MUSZĄ być tego samego producenta

draco86
Poziom 16

Joined: 18 Oct 2005
Posts: 272
Location: Poznań

#27

22 Jan 2010 23:33

Re: Cieknące złączki w instalacji na rurkach alu-Pex.

To co ja mam zrobić jeśli takowe sprzedawali w sklepie? Do sądu ich podać że przez ich towar mam mokre ściany?

Google

Google Adsense

22 Jan 2010 23:33

mirrzo
Poziom 24

Joined: 24 Jul 2006
Posts: 5820
Location: MOJE Miasto

#28 23 Jan 2010 00:03

Re: Cieknące złączki w instalacji na rurkach alu-Pex.

Oczywiście. Jeżeli mieli w ofercie tylko taki zestaw, to wygrałeś. Jeżeli rurę i złączki tego samego producenta, to dajesz ciała, bo to Ty dokonałeś wyboru towaru

sernikos
Poziom 10

Joined: 13 Feb 2009
Posts: 59

#29 31 Jan 2010 13:36

Re: Cieknące złączki w instalacji na rurkach alu-Pex.

mirrzo wrote:

Oczywiście. Jeżeli mieli w ofercie tylko taki zestaw, to wygrałeś. Jeżeli rurę i złączki tego samego producenta, to dajesz ciała, bo to Ty dokonałeś wyboru towaru

Większej bredni dawno nie słyszałem!!

Jaki przepis mówi,że przykładowo ja... mam obowiązek sprzedawać produkty jednego producenta? ...Żaden!!!
Jeżeli będę miał ochotę to wyłożę na półki drewniane kształtki i papierowe rury.
Klient ma prawo wyboru,nikt nie zmusza go do kupna czegokolwiek.

A tak na marginesie.
Bardzo często zdarza się,że instalatorzy zaopatrują się w złączki jednego producenta a rurę drugiego.
Powtarzam:Dobrze wykonane złącza nie mają prawa cieknąć!

wawrzeczko_t
Poziom 22

Joined: 12 Apr 2009
Posts: 1753
Location: Wodzisław Śląski

#30 31 Jan 2010 17:18

Re: Cieknące złączki w instalacji na rurkach alu-Pex.

Tak, ale gwarancja zwykle obejmuje system składający się z rur, złączek i pozostałego osprzętu od jednego producenta. Dodatkowo powinien wykonać instalacje autoryzowany instalator, a nie emeryt górniczy za 60 zł/punktu. Tak czy inaczej uznania gwarancji nie będzie.

Main Page -> Forum Index -> Heating Systems Service -> Heating Systems utility -> Cieknące złączki w instalacji na rurkach alu-Pex.

Page 1 of 3

Go to page 1, 2, 3 Next

Page generation time: 0.583 seconds

FAQ || Administrator || Moderators || Widgets and banners || Contact