| Author |
Message
|
TomOzga Poziom 9

Joined: 14 Feb 2007 Posts: 44 Location: Skibno
|
#1
19 Jan 2010 09:43 jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
Witam !
Mam pytanie . Jakie jest teraz najlepsze rozwiązanie przy zakładaniu nowej instalacji co (piec na paliwo stałe). Chodzi mi o to jakie najlepsze rury ,czy miedziane ,czy jakieś inne? Chodzi mi również o cenę!
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
 |
bajtpphu Poziom 12

Joined: 14 Apr 2008 Posts: 89 Location: Radom
|
#2
19 Jan 2010 12:10 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
Najlepsze miedziane, bo gdyby regulator na kotle nie zadziałał tak jak trzeba to po przekroczeniu temperatury miedzianym nic się nie stanie, a plastikowe się zdeformują , szczególnie te wiszące na ścianach.
|
|
| Back to top |
|
 |
William Bonawentura Poziom 21

Joined: 30 Jan 2005 Posts: 1257 Location: Imielin
|
#3
20 Jan 2010 00:27 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
| TomOzga wrote: |
| Jakie jest teraz najlepsze rozwiązanie przy zakładaniu nowej instalacji co (piec na paliwo stałe). |
Najlepsze są rury stalowe.
|
|
| Back to top |
|
 |
TomOzga Poziom 9

Joined: 14 Feb 2007 Posts: 44 Location: Skibno
|
#4
20 Jan 2010 07:18 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
Stalowe?
Dlaczego stalowe?
|
|
| Back to top |
|
 |
William Bonawentura Poziom 21

Joined: 30 Jan 2005 Posts: 1257 Location: Imielin
|
#5
20 Jan 2010 08:12 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
| TomOzga wrote: |
| Stalowe? Dlaczego stalowe? |
Bo nie ulegają wypłukaniu na kolankach jak miedź. Są bardzo trwałe (instalacje z przed wojny pracują do dziś), zrobisz nimi instalację grawitacyjną taniej niż miedzią.
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
20 Jan 2010 08:12 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
mirrzo Poziom 24

Joined: 24 Jul 2006 Posts: 5820 Location: MOJE Miasto
|
#6
20 Jan 2010 09:18 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
A najlepiej - stal spawana
|
|
| Back to top |
|
 |
Franc_ms Poziom 10

Joined: 19 Oct 2003 Posts: 53
|
#7
20 Jan 2010 13:28 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
:D oj tak.
|
|
| Back to top |
|
 |
leggol Poziom 4

Joined: 17 Jan 2010 Posts: 9 Location: Legnica
|
#8
24 Jan 2010 00:02 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
Do centralnego stalowe? Odradzam szybko ulegają korozji i obrastają kamieniem, mają mniejszą średnicę niż miedziane, są od nich cięższe. Jeżeli chodzi o to czy zamknięty czy otwarty układ, to raczej ten zamknięty ma większą sprawność, a dodatkowo dostaje się do niego mniej niepożądanego powietrza. Jeżeli chodzi o koszty to cenowo wygląda to podobnie.
|
|
| Back to top |
|
 |
DjAmos Poziom 11

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 77 Location: Kraków
|
#9
24 Jan 2010 11:39 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
do rozdzielaczy stal, a potem od rozdzielczy przejscie na uponora, alu pexa
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
24 Jan 2010 11:39 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
mirrzo Poziom 24

Joined: 24 Jul 2006 Posts: 5820 Location: MOJE Miasto
|
#10
24 Jan 2010 12:11 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
| leggol wrote: |
| Odradzam szybko ulegają korozji i obrastają kamieniem, mają mniejszą średnicę niż miedziane, są od nich cięższe. |
Są instalacje stalowe, które pracują coś ok 100 lat i nic
Jeżeli układ zamkniemy, ale tylko po stronie grzejników i zasilimy go z inhibitorem.... wow, kupa lat. Ważne, żeby nie zmieniać wody. Kamień? Po przekroczeniu określonej przez fizykę temperatury zawsze się będzie odkładał.
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
24 Jan 2010 12:11 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |
MarudaP Poziom 16

Joined: 07 Nov 2009 Posts: 322 Location: Józefów
|
#11
24 Jan 2010 12:27 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
Mam stalowe rury ponad 35 lat. Modyfikacje dotyczą tylko wejść i wyjść. Wewnątrz rur stalowych widać (podczas przeróbek) cieniutką warstewkę czarnego czegoś.
|
|
| Back to top |
|
 |
mirrzo Poziom 24

Joined: 24 Jul 2006 Posts: 5820 Location: MOJE Miasto
|
#12
24 Jan 2010 12:37 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
| MarudaP wrote: |
| Mam stalowe rury ponad 35 lat. Modyfikacje dotyczą tylko wejść i wyjść. Wewnątrz rur stalowych widać (podczas przeróbek) cieniutką warstewkę czarnego czegoś. |
To "czarne coś" to nic groźnego
Rury stalowe mają jedną wadę: nie każdy umie nad nimi zapanować podczas montażu, np spawanie. Jest już nas niewielu - zawód upadający, powinien znajdować się pod ochroną prawną "Jasiu, wężykiem, wężykiem"
|
|
| Back to top |
|
 |
michcio Poziom 22

Joined: 20 Jul 2006 Posts: 2283 Location: M-ce
|
#13
25 Jan 2010 19:12 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
Jak zastosuje się miedź, ale z kręgu, na rozdzielaczach (każdy grzejnik bezpośrednio do rozdzielacza) to raczej nie powinno być problemu wypłukiwania kolan (bo nie ma kolan :) ) zakładając, że rury układamy łagodnymi łukami. Chyba, że się mylę...
Lepszy chyba będzie układ zamknięty, tylko przy kotle na paliwo stałe wymagany jest kocioł z wężownicą schładzającą, inaczej instalacja może wybuchnąć w razie zagotowania się wody.
Ale grzejniki (stalowe) tak szybko nie zardzewieją. No chyba, że aluminowe. Ale wtedy dochodzi problem miedzi i aluminium w jednym układzie.
|
|
| Back to top |
|
 |
janusz gajda Poziom 3

Joined: 28 Oct 2006 Posts: 7 Location: STALOWA WOLA
|
#14
27 Jan 2010 09:08 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
Sorrki z innej beczki , jakie planujesz grzejniki i napisz coś więcej o piecu , czy ręczny- wielopaliwowy , czy z nadmuchem na groszek itp. Co to za budynek (nowy czy już zamieszkały.
|
|
| Back to top |
|
 |
andrzej lukaszewicz Poziom 21

Joined: 14 May 2008 Posts: 1375 Location: Mszczonów
|
#15
27 Jan 2010 09:44 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
| TomOzga wrote: |
Witam !
Mam pytanie . Jakie jest teraz najlepsze rozwiązanie przy zakładaniu nowej instalacji co (piec na paliwo stałe). Chodzi mi o to jakie najlepsze rury ,czy miedziane ,czy jakieś inne? Chodzi mi również o cenę!
Pozdrawiam |
Wszystkie materiały mają swoje wady i zalety. I wszystko można zchrzanić i zrobić dobrze. Zrobiłem ostatnio instalację całkowicie z PEXa ( oczywiście przy kotle stałopalnym stal i miedź +wymiennik). Podejścia do rozdzielaczy PEX25mm, podłogówka , grzejniki, woda zimna/ciepła PEX 16- wszystkie połączenia dostępne- bez lączeń pod posadzką tynkiem itp ( z malutkimi wyjątkami, ale wiadomo gdzie sa,- zdjęcia) łacznie ok 800mb rury. Spróbój to zrobić w miedzi, to zbanktutujesz...
U mnie w domu o pow 220m2 wszystko oprócz "kotłowni" gazowej mam w PEX-ie (1200mb). Nie ma pronlemów z korozją elektrochemiczną przy łączeniu różnych metali ( miedź i aluminiowe grzejniki). PeX ma najlepszy stosunek jakości do ceny, choć trzeba być swiadomym jego wad i ograniczeń.
Pozornie lepsza miedź z wieloma lutami i jeszcze źle zabezpieczonymi(otulonymi) w betonie/tynku (niestety bardzo częste - niedopuszczalne przypadki błędów) może okazać się dużo bardziej awaryjna.
Teraz przy tylu rodzajach technologii nie ma jasnej odpowiedzi, która lepsza- trzeba wiedzieć co sie robi...i zrobic dobrze.
Za mało podałeś danych co do Twojej instalacji
|
|
| Back to top |
|
 |
janusz gajda Poziom 3

Joined: 28 Oct 2006 Posts: 7 Location: STALOWA WOLA
|
#16
27 Jan 2010 10:18 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
[quote="andrzej lukaszewicz"][quote="TomOzga"]Witam !
Zrobiłem ostatnio instalację całkowicie z PEXa ( oczywiście przy kotle stałopalnym stal i miedź +wymiennik). Podejścia do rozdzielaczy PEX25mm, podłogówka , grzejniki, woda zimna/ciepła PEX 16- wszystkie połączenia dostępne- bez lączeń pod posadzką tynkiem itp ( z malutkimi wyjątkami, ale wiadomo gdzie sa,- zdjęcia) łacznie ok 800mb rury. Spróbój to zrobić w miedzi, to zbanktutujesz...
Wszystko cacy , ale powiec jak zabezpieczyłeś przed zanikiem prądu, bo rozumiem ,że bez prądu , ani wymiennik ani pex nie pomoże , bo głowną zatetą kotłów stołopaliwowych jest to że mogą pracować bez prądu. (tak na czasie)
|
|
| Back to top |
|
 |
andrzej lukaszewicz Poziom 21

Joined: 14 May 2008 Posts: 1375 Location: Mszczonów
|
#17
27 Jan 2010 10:23 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
Kocioł jest z podajnikiem i wentylatorem, więc przy zaniku wygasa, a obieg kotła instalacja otwarta.
|
|
| Back to top |
|
 |
janusz gajda Poziom 3

Joined: 28 Oct 2006 Posts: 7 Location: STALOWA WOLA
|
#18
30 Jan 2010 23:49 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
Możesz jeszcze zastosować rury stalowe nowego typu tz. zaciskowe , chodzi o to są wytrzymałe na temperaturę do 120C , oraz są zewnętrznie ocynkowane , chodziaż z calej gamy rur "kształtki " będą pewnie droższe od pex-u i miedzi , ale są łaczone na zimno tz. poprzez zaciskanie odpowiednich złączek, bez spawania po kątach, lutowania palnikiem z zaciekającym lutem etc. Wybór należy do ciebie.
|
|
| Back to top |
|
 |
andrzej lukaszewicz Poziom 21

Joined: 14 May 2008 Posts: 1375 Location: Mszczonów
|
#19
31 Jan 2010 00:40 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
[quote="janusz gajda"][quote="andrzej lukaszewicz"]
| TomOzga wrote: |
| bo głowną zatetą kotłów stołopaliwowych jest to że mogą pracować bez prądu. (tak na czasie) |
Kolego, zadziała bez prądu z zachowanie grubych przekrojów, i odpowiednich spadków, a kto chce mieć grube rury i piony na widoku w salonie?
Nowocześnie i elegancko i ekonomicznie ( podłogówka) , to niestety tylko z prądem...
Ja 10 lat temu zakładałem w swoim domu PEXa , to widziałem głupie uśmieszki na twarzach tych , co się "znali na rzeczy" i do dziś nie ma żadnego problemu, z tym materiałem. Należy jednak uważać na taniznę chińską , szczególnie na złaczki z parciejącymi uszczelkami juz w sklepie...
Ale tak jest ze wszystkimi materiałami, np rura stalowa w ocynku dostępna w sklepach jest tak cienka, ze wydaje się, ze 1/2" to 3/8....i po lekkim nagięciu peka gwintowany króciec rury i zostaje w kształtce.
|
|
| Back to top |
|
 |
janusz gajda Poziom 3

Joined: 28 Oct 2006 Posts: 7 Location: STALOWA WOLA
|
#20
01 Feb 2010 13:45 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
Temat jest szeroki jak Amazonka , a długi jak Nil. I nie ma się o co śpierać, ponieważ nie wiemy co autor postu potrzebuje , jego pytanie jest gatunku "chcę kupić samochód , poradźcie jaki wybrać" Sam mam w domu dwa obiegi grzewcze:
jeden ogrzewajacy parter i piwnice z kotłem węglowym i starym gazowym (bez prądu) ze stalowymi rurami i żeliwnymi grzejnikami , chodzący w układzie grawitacyjnym otwartym , rury w piwnicy i ścianach.
drugi na piętrze z kotłem gazowym 2 funkcyjnym Izotwinem , rozdzielaczem i rurami pex prowadzonymi w posadzce do grzejników płytowych. Pomiedzy rozdzielaczem a kotłem mam rury stalowe.
Wadami pierwszego układu jest wspomniana bezwładność , jak się nagrzeją grzejniki , to oczywiście są ciepłe , nawet jak się zamkną zawory (RTD-G).
Natomiast przy drugim miałem tylko jedną awarię, jak padł termostat w kotle i zamiast 75 na instalacje poszło 95 to rozszczelniły się złączki na peksie przy rozdzielaczu , spadło ciśnienie i kocioł się wyłączył.
Reasumując: Jak układ jest wykonany z głową i inwestor nie oszczedza na materiałach i zabezpieczeniach , to może działać i 50 lat bezawaryjnie.
Dodano po 28 [minuty]:
Ale tak jest ze wszystkimi materiałami, np rura stalowa w ocynku dostępna w sklepach jest tak cienka, ze wydaje się, ze 1/2" to 3/8....i po lekkim nagięciu peka gwintowany króciec rury i zostaje w kształtce.[/quote]
Piasałem o rurach stalowych ocynkowanych łaczonych zaciskowo , np. firmy Sahra , które są ocynkowane tylko zewnętrznie ,oczywiście są tam jeszcze miedziane i ze stali nierdzewnej .
Rur stalowych ocynkowanych wewnątrz (popularnych do wody
) nie powinno się stosować w układach CO zgodnie z [i]Warunki techniczne wykonania i odbioru instalacji ogrzewczych COBRTI zeszyt 6 tab1 "w instalacjach ogrzewczych zabrania się stosowania stali weglowej zwykłej ocynkowanej"
|
|
| Back to top |
|
 |
leggol Poziom 4

Joined: 17 Jan 2010 Posts: 9 Location: Legnica
|
#21
02 Feb 2010 17:47 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
Czytając różne wypowiedzi postanowiłem jeszcze raz zabrać głos. Co do rur PEXa czy też innych plastikach mam jedno zdanie, do zimnej wody mogą być, natomiast przy ciepłej jest z nimi więcej problemów ( choć by wspomniane rozszczelnienie przy defekcie termostatu , rozszerzalność, mniejsza odporność na uszkodzenia mechaniczne takie jak przypadkowe uderzenie ) rury metalowe (stalowe, miedziane ) na pewno są na te czynniki bardziej odporne.
- Co do cen to przy instalacjach z małą liczbą złączek plastiki będą tańsze, inaczej zaczyna to wyglądać przy powiedzmy kilku metrach rur i kilku lub kilkunastu punktach. -Co do różnicy pomiędzy układem otwartym a zamkniętym, to ten drugi jest bezapelacyjnie lepszym bo powszechnie wiadomo iż przez otwarty układ jest większe parowanie i więcej dostaje się powietrza do układu. Trzeba tu zaznaczyć że nie ma ty miejsca na fuszery, czyli mowa tu o odpowiednio dobranych rurach przy piecu oraz odpowiednich zaworach bezpieczeństwa, choć przy układzie otwartym również może dojść do wybuchu jeśli zastosuje się zbyt małą rurę bezpieczeństwa(wznośną).
-Co do różnic między grawitacyjnym a wymuszonym, grawitacyjny obieg jest przestarzałą technologią, bo wymaga zastosowania większych średnic rur i otulin (kiedyś panowało takie przeświadczenie że rury dodatkowo ogrzewają, dziś jest to nie dopuszczalne szczególnie przy nowoczesnych grzejnikach nawiewnych) , oraz niepotrzebnym grzaniu dużej ilości wody.
Na koniec dodam że prawidłowo wykonany układ będzie bezpieczny nawet przy braku prądu na pompie. Osobiście u siebie zamontowałem ogrzewanie gazowe i brak prądu po prostu wyłącza cały układ, jednak coraz częściej mam przerwy w dopływie prądu, więc postanowiłem temu zaradzić. Kupiłem przetwornicę ( za 60zł ) z 12v na 220v i gdy wyłączają prąd, podłączam piec do akumulatora samochodowego.
|
|
| Back to top |
|
 |
cowodkan.pl Poziom 5

Joined: 02 Feb 2010 Posts: 14 Location: Białystok
|
#22
02 Feb 2010 23:15 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
Kilka kwestii
1. Teoretycznie miedzi w otwartej instalacji stosować nie można - dostęp tlenu - korozja. Jednak większość instalacji z kotłem na paliwo stałe pracuje z miedzią... życie. informacja m.in. Polska Korporacja Promocji Miedzi SA we Wrocławiu
2. Ważny jest portfel, rodzaj kotła oraz priorytety. Trzeba się zastanowić czy chcemy mieć instalację pochowaną czy nie, czy w ścianach czy w posadzkach...
Oraz co ważne czy w przyszłości nie będzie innego kotła - na olej lub gaz.
3. Na wszystko jest rozwiązanie - tylko koszty...
Zabezpieczenie przed nadmierną temperaturą:
1. regulacja kotła - regulator klapy powietrza (ciągu), regulator temperatury z wentylatorem;
2. zawór otwierający się przy 90st a przy 95 na ful z czujnikiem temperatury na kapilarze czujący temp. kotła. Może się otworzyć (jak zamontujemy) na połączeniu zasilania i powrotu z grzejników przed pompą. Pompa podessie wówczas część wody z powrotu i obniży się temperatura zasilania grzejników - czyli wody wpływającej do rur.
3. Zwykły regulator - czujnik temperatury on off, który wyłączy pompę przy przekroczeniu określonej temperatury.
4. Nadwyżkę ciepła nawet przy braku prądu możemy skierować grawitacyjnie do podgrzewacza wody - tu mały haczyk. Opiszę na zapytanie. Grawitacyjnie musi płynąć dużą średnicą a pompowo małą. Robię to ale dużo pisania w tym miejscu.
5. Często mówi się o wymiennikach - tu dodatkowa pompa,filtr,naczynie iśnieniowe, manometr, zawór bezpieczeństwa, złączki, zawory odcinające i serwisowe (do płukania-odkamieniania) + odkamienianie tak max raz na trzy lata za 200-300 zł. Akcja prawidłowego montażu ok 1000zł i zużucie prądu przez dodatkową pompę i serwis.... Brak prawidłowego montażu umożliwiającego bezproblemowe odkamienianie - droższy serwis! Uwaga na częste oszustwa na mocy wymiennika - podają przy różnych temperaturach! Patrzeć na dane techniczne i porównać przy tych samych parametrach najlepiej z katalogów.
Ale wymiennik może się przydać przy dołączeniu potem koła gazowego.
Uwaga! Kocioł i tak musi pracować w przewidzianym przez producenta zakresie temp. czyli najczęściej max 95st. Potem brak gwarancji w zasadzie na wszystko.
Tak więc trzeba zastosować regulację i zabezpieczenia.
Proszę, wskaż priorytety a doradzę. Oczywiście opisz kotłownię- co ma być i jak działać tzn wymagania a nie rozwiązania i czy będzie podłogówka.
|
|
| Back to top |
|
 |
kho Poziom 9

Joined: 26 Jul 2009 Posts: 35 Location: niez
|
#23
03 Feb 2010 21:34 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
podzielam zdanie, że do instalacji C.O najlepsza jest ,,stal czarna'' i w dodatku wszystko spawane gazami.
Dodatkowym atutem jest to, że przy zastosowaniu większych średnic na ,,pionach'' mamy gwarancję obiegu grawitacyjnego ( bez obaw czy mamy prąd czy nie )
Lecz jak wszystko ma swoje minusy -
- większa średnica rur - więcej wody do ogrzania ( strata opału, ale wolniejsze wychładzanie instalacji C.O )
- instalacja spawana - może być problem z pewnymi przeróbkami instalacji ( lecz nie dla wszystkich może być to problem )
Miedziana instalacja jaki alu-pex również ma swoje zalety i wady.
Lecz mimo wszystko popieram stare i sprawdzone instalacje z rur czarnych i połączenia spawane.
Pozdrawiam.
|
|
| Back to top |
|
 |
Jarek68 Poziom 18

Joined: 03 Feb 2006 Posts: 451 Location: Warszawa
|
#24
03 Feb 2010 23:04 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
A u mnie jest instalacja co z rur ocynkowanych wewnętrznie i skręcanych na kształtki, grzejniki żeliwne i obecnie ma około 40 lat :-) 5 lat temu był wymieniany piec na paliwo stałe ponieważ spawy po 35 latach eksploatacji pieca się spaliły a blacha nie :-) Nie dało się ponownie pospawać blacha tak się nawęgliła że spaw się nie chciał trzymać :-( Przy montażu nowego pieca trzeba było trochę poprzerabiać i okazało się że bez problemu można wszystko rozkręcić a na rurach w środku jest cieniutki rudawy nalot po starciu go palcem pod spodem widać czystą warstwę cynku :-) Układ otwarty grawitacyjny a woda nigdy nie zmieniana tylko uzupełniana i tylko deszczówką odstaną :-)
|
|
| Back to top |
|
 |
kho Poziom 9

Joined: 26 Jul 2009 Posts: 35 Location: niez
|
#25
03 Feb 2010 23:21 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
| Jarek68 wrote: |
| 5 lat temu był wymieniany piec na paliwo stałe ponieważ spawy po 35 latach eksploatacji pieca się spaliły a blacha nie :-) Nie dało się ponownie pospawać blacha tak się nawęgliła że spaw się nie chciał trzymać |
Jestem pełen podziwu, że piec tyle wytrzymał.
Ja miałem max 12 lat, i nadawał się tylko na złom.
Układ miałem grawitacyjny.
Pozdrawiam:D:
|
|
| Back to top |
|
 |
ogi4 Poziom 13

Joined: 03 Feb 2010 Posts: 135
|
#26
05 Feb 2010 23:48 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
Zapamiętajcie raz na zawsze że korozja rur stalowych występuje tylko gdy jest bez wody . Woda jest izolatorem od korozji .Czarny osad na wewnętrznej stronie to tzw. film czyli pełny izolator. Rury stalowe korodują od zewnątrz np. w ubikacji lub łazience. Co do miedzi wypłukiwanie na kolanach występuje tylko na wodzie wodociągowej przy bardzo dużych przepływach i zawirowaniach na żle obciętych końcach rur.tj. z zendrą. Następuje zjawisko wylizywania miejscowego w miejscu uderzenia wody z dużą prędkością .
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
 |
kho Poziom 9

Joined: 26 Jul 2009 Posts: 35 Location: niez
|
#27
06 Feb 2010 07:00 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
| ogi4 wrote: |
Zapamiętajcie raz na zawsze że korozja rur stalowych występuje tylko gdy jest bez wody . Woda jest izolatorem od korozji .Czarny osad na wewnętrznej stronie to tzw. film czyli pełny izolator. Rury stalowe korodują od zewnątrz np. w ubikacji lub łazience..........
Pozdrawiam |
Witam.
Ja to osobiście do końca z tym bym się nie zgodził co kolega napisał, bowiem przy układzie otwartym, woda w naczyniu wyrównawczym zostaje napowietrzana i przez obieg grawitacyjny, bądź wymuszony trafia do całej instalacji.
Owszem nie będzie to taka korozja, która może wystąpić na częściach metalowych wystawionych na działanie wilgoci, wody i powietrza.
Więc woda nie jest żadnym izolatorem chroniącym przed dostępem powietrza.
Dla pewności proponuję wlać do szklanki wodę i zostawić ją na jakiś czas - efekt będzie taki, że na ściankach szklanki pojawią się pęcherzyki powietrza.
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
 |
szymonjasiu Poziom 15

Joined: 11 Feb 2010 Posts: 223 Location: miasto powyżej 50 k mieszkancow
|
#28
14 Feb 2010 20:47 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
Zakładam że grzejniki też kupujesz nowe więc układ otwarty odpada. Żaden liczący się producent nie da Ci gwarancji na swoje grzejniki pracujące w układzie otwartym(gwarancja w takim wypadku wiąże się z pewnymi obostrzeniami.)
Co do instalacji miedzianej jest w chwili obecnej niezasadna ekonomicznie.Dodatkowo czego nikt wcześniej nie wspomniał instlacje miedzianą trzeba wykonać używając łuków a nie kolan(podraża koszty).Kolana miedziane są przeznaczone do wody.
Dodatkowo musisz zabezpieczyć miedź przed agresywnym działaniem wapna-bardzo dokładnie należy wykonać izolacje .Kocioł stałopalny musisz podłączyć w obiegu otwartym zgodnie ze sztuką(zawór różnicowy, naczynie rozszerzalne itd.).
Dalej masz dwa wyścia.
1 Podłączyć układ CO przez wymiennik płytowy.
Wadą będzie bezwładność układu, konieczność odkamieniania wymiennika , spadek sprawności.Przy dużej mocy kotła musisz zastosować sprzegło hydrauliczne, aby wydłużyć żywotność kotła, uniknąć kondesacji na powrocie itd.
2 Wydając więcej możesz twój kocioł połączyć z układem poprzez zasobnik buforowy np. 1000l z podwieszonym w środku zasobnikiem CWU 100l (lub więcej w zależności od potrzeb).
Zasobnik buforowy zastąpi w tym przypadku sprzęgło hydrauliczne.
Za zasobnikiem możesz podłączyć układ wysokotemperaturowy (grzejniki).
W rezultacie takiego połączenia Twój kocioł stałopalny będzie pracował cały czas z maksymalną sprawnością(brak strat do komina po wygrzaniu układu).
Efekt po zakończeniu palenia w kotle bedziesz miał jeszce pare godzin ciepłe grzejniki(przy odpowiednio dobranym buforze).
Dodatkowo w przyszłości do twojego zasobnik możesz podłączyć , kominek , kocioł gazowy,solar, itp.
Instalacje za zasobnikiem/wymiennikiem śmiało możesz poprowadzić z rur typu ALUPEX.(dobry producent, mosiężne zaciskowe kształtki np Herz)
Pamiętaj że ograniczająć nakłady inwestycyjne na tym etapie za wszystko pozornie zaoszczędzone zapłacisz w przyszłości.
Pozdrawiam
|
|
| Back to top |
|
 |
mirrzo Poziom 24

Joined: 24 Jul 2006 Posts: 5820 Location: MOJE Miasto
|
#29
14 Feb 2010 21:59 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
Jest jednak mały problem: gdzie wstawić tak wielki bufor? Zajmuje on ok 2m2 powierzchni
|
|
| Back to top |
|
 |
jekab Poziom 15

Joined: 14 Sep 2002 Posts: 235 Location: Biłgoraj
|
#30
14 Feb 2010 22:10 Re: jakie rury do nowej instalacji co |
|
|
|
Czytam i mam pytanie. Może ktoś konkretnie odpowie ile więcej wytrzyma dany grzejnik w układzie zamkniętym. Lub inaczej ile prędzej skoroduje w układzie otwartym. Konkretnie jakieś dane może ktoś ma ? Podobno układ zamknięty jest sprawniejszy. Na czym ta większa sprawność ma polegać ? Może ktoś wyjaśni ?
Poważnie pytam bo konkretów nigdzie nie znalazłem
|
|
| Back to top |
|
 |
Google

|
#
14 Feb 2010 22:10 |
|
|
|
|
|
| Back to top |
|
 |